занятой 29-05-2018 09:57
quote:
Originally posted by Пилип:
Я предлагаю всем водителям стать ответственными перед теми, перед кем обязаны: перед пешеходами, перед другими водителями, перед законом. Но это в каждой подобной теме обходится за три версты.
То есть вы утверждаете, что людям необязательно беречь свою жизнь, когда они являются пешеходами? Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?
И будете утверждать, что призыв пешеходам беречь свою жизнь снимает ответственность с водителей?
Призывы к пешеходам не быть безалаберными закон, что налагает ответственность на водителей, никак не отменяeт.
КондратКосьяныч 29-05-2018 14:20
quote:
Изначально написано nv159:
Стоишь и ждешь
quote:
Изначально написано nv159:
Экий ты бестолковенький. Расскажете про свой контроль, когда на вас поедут и не будете знать, куда деться. А с вашей позицией найдется водитель, который когда-то наедет на вас или кого из семьи. Или в вашу машину въедет. Это неизбежно.
башкой, об лед, несколько раз ударься сходи
Uroman 29-05-2018 14:45
quote:
Originally posted by nv159:
я никак не мог изменить поведение водителя. Стоишь и ждешь - пронесет, не пронесет.
в принципе вот эта фраза прекрасный пример "болезного" мышления тов. буквыцифры
ему уже как только не пытались объяснить, что он сам должен реагировать, а не ждать когда пронесет (а потом штанишки стирать). так нет, он все пытается "изменить поведение водителей", блаженный.
quote:
Originally posted by Ergej:
Слишком часто попадаешь в опасные ситуации. Может стоит проанализировать свои действия?
процентов 50, а то и больше эти ситуации плод его фантазии. ну мыслит товарищь таким образом: "все что было не со мной - помню".
а вот способность к анализу у него отсутствует напрочь, как и ЧЮ, как и прочие признаки здорового мышления.
quote:
Originally posted by nv159:
Как убедиться, что водитель не выедет на тротуар?Как убедиться, что водитель не станет обгонять остановившиеся машины по встречной?Как убедится, что водитель не поедет на пешехода, как в данном случае?
вот такая она, деменция...
quote:
Originally posted by nv159:
Если водитель не остановится, я его оштрафую. Это так объяснял инспектор ГАИ.
а тебя отправит в реанимацию. гибддедешнику только штраф нужен для отчетности, за твои мозги на асфальте он отвечать не будет.
Uroman 29-05-2018 14:50
quote:
Originally posted by TopCat:
Водитель при столкновение с пешеходом виноват,как минимум на сумму возмещения вреда пешеходу. даже если виноват в столкновении пешеход. Пешеход переходящий дорогу по пешеходному переходу априори виноватым быть не может.
тут уже был совет юриста - не путайте теплое с мягким. "вина" и "ответственность" не есть синонимы.
Uroman 29-05-2018 15:01
quote:
Originally posted by nv159:
Ты говоришь о водителе и пешеходе из данной темы? Кто из них и в силу каких причин не мог контролировать ситуацию на дороге?Пешеход точно не мог контролировать ситуацию.
полныйпесец... все-таки завилял задницей... В СИЛУ КАКИХ ПРИЧИН пешеход ТОЧНО не мог контролировать ситуацию?
[
Эстэтмэн67 29-05-2018 15:51
quote:
Я водителям внушаю
quote:
это опять ваши фантазии.
))
nv159 29-05-2018 16:08
quote:
Изначально написано Uroman:
в принципе вот эта фраза прекрасный пример "болезного" мышления тов. буквыцифрыему уже как только не пытались объяснить, что он сам должен реагировать, а не ждать когда пронесет
Однако расскажите, как нужно реагировать, когда водитель выехал на встречную полосу, чтобы объехать остановившиеся машины и гонит прямо на тебя.
Слева от тебя стоит грузовик и вокруг замерли люди.
Колись!
До этого был ответ, что это не тот случай. Не смогли ничего сказать всезнайки поведения пешеходов на ПП.
quote:
Изначально написано Uroman:
процентов 50, а то и больше эти ситуации плод его фантазии. ну мыслит товарищь таким образом: "все что было не со мной - помню".
50% случаев - это полтора раза. Это как? Я три раза в жизни попадал в опасную ситуацию на дороге.
quote:
Изначально написано Uroman:
а вот способность к анализу у него отсутствует напрочь, как и ЧЮ, как и прочие признаки здорового мышления.
ЧЮ, когда люди гибнут - это на 100% признак подонка. Даже со здоровым мышлением - это скотина, если ему весело при гибели людей. Впрочем у скотины и невозможно здоровое мышление.
Egor1986 29-05-2018 16:43
quote:
Originally posted by nv159:
Однако расскажите, как нужно реагировать, когда водитель выехал на встречную полосу, чтобы объехать остановившиеся машины и гонит прямо на тебя.
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два 
Эстэтмэн67 29-05-2018 16:51
quote:
смотря влево
и вправо)
занятой 29-05-2018 17:01
quote:
Изначально написано Egor1986:
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два
Не, вы что? Те, кто едут за грузовиком - должны беречь тушку нв159. Поэтому не надо никуда смотреть, а сразу выскакивать на середину полосы и стоять.
nv159 29-05-2018 17:10
quote:
Изначально написано Egor1986:
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два
Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.
Люди идут по переходу, все авто стоят. Одна из машин выезжает на встречную и гонит прямо на пешеходов. Люди оказались между идущей на них машиной и грузовиком.
Gektar 29-05-2018 17:43
quote:
Originally posted by nv159:
Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.
Из транспорта и из-за транспорта разные вещи. Проснуться следует вам , батенька.
nv159 29-05-2018 18:04
quote:
Изначально написано Gektar:
Из транспорта и из-за транспорта разные вещи. Проснуться следует вам , батенька.
Никто не выходил не из транспорта не из-за транспорта. Люди шли ПЕРЕД ОСТАНОВИВШИМСЯ транспортом и на них наезжал водитель, который решил объехать остановившиеся на другой стороне дороги машины. Он ехал на пешеходов, которые еще не дошли до середины дороги.
занятой 29-05-2018 22:40
Преступление одного не оправдание безалаберности другого (других).
Рядом с дорогой, не говоря уже о перекрестках и переходах - или уделяй внимание всему вокруг, или вверяй другим свою жизнь. Выбор для пешехода прост.
МатиасРуст 30-05-2018 12:04
шла 20-я страница дебатов пешехода с водителями... Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям
Пилип 30-05-2018 01:59
quote:Призвали пешеходов - наездникам можно на дороге вытворять всё, что захотят, вплоть до убийства пешеходов?
Изначально написано занятой:
Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?
quote:Я, кстати, водитель - накатываю по 20 ткм за год, половину за городом. Но отморозки за рулем уже порядком зае.
Originally posted by МатиасРуст:
Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям
nv159 30-05-2018 07:32
quote:
Изначально написано занятой:
Рядом с дорогой, не говоря уже о перекрестках и переходах - или уделяй внимание всему вокруг, или вверяй другим свою жизнь.
А можете это теоретическое высказывание как-то обосновать?
Даже когда сидишь дома на диванчике, свою жизнь другим вверяешь.
Вдруг жена придет с кухни и ножом ткнет в спину или в живот.
Или сосед с топором накинется.
Это реальные случаи.
Наверное надо написать в УК, что человек должен "убеждаться" в безопасности своей квартиры, подъезда, улицы. И все, любое дело можно закрывать сразу. Пострадавший не убедился в безопасности, сам виноват.
занятой 30-05-2018 08:38
quote:
Изначально написано Пилип:
quote:Изначально написано занятой:
Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?Призвали пешеходов - наездникам можно на дороге вытворять всё, что захотят, вплоть до убийства пешеходов?
Пешеходам нельзя быть безалаберными, водилам - нарушать правила. Не пойму, чего вы тут понять не можете?
Оба плевали на запреты - случается наезд. Оба.
занятой 30-05-2018 08:42
quote:
Изначально написано nv159:
Наверное надо написать в УК
У тебя совершенно
Также приведенные аналогии - совершенно ни к месту. Пешеходам и водителям обязанности на ПП в правилах записаны.
nv159 30-05-2018 08:54
quote:
Изначально написано занятой:
У тебя совершенно идиотское инфантильное понимание роли УК в частности и государства вообще.
Также приведенные аналогии - совершенно ни к месту. Пешеходам и водителям обязанности на ПП в правилах записаны
Признаю, ошибся.
Надо еще и в ГК и в ГПК и в ТК и пр.
Везде, где расписаны права и обязанности.
занятой 30-05-2018 09:02
Не в том дело то вообще. "Прописывать" в законах во первых долго, во вторых и так прописано уже немало. Доводить надо и до водил и до пешеходов. Регулярно и постоянно.
Да и доводится это все. Дело за малым, исполнять.
Только вот нюанс, неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести. Неисполнение пешеходом даже не требования, а практически совета - практически всегда приводит к физическому ущербу.
nv159 30-05-2018 10:05
quote:
Изначально написано занятой:
Только вот нюанс, неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.
Значит сделать нужно так, чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание даже рассуждать о том, что если я наеду на пешехода, то пешеход погибнет, а мне ничего не будет.
занятой 30-05-2018 11:57
quote:
Изначально написано nv159:
Значит сделать нужно так
Только в сказке. А в реальном мире - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Мечтать о несбыточном - вредно для здоровья.
На дороге риск всегда будет, даже если сказка станет былью. Нужно просто его уменьшать. Самим, всем участникам движения.
Uroman 30-05-2018 14:02
quote:
Originally posted by nv159:
Найдите, где я хоть раз сказал, что пешеход всегда прав.
найди где хоть раз кто-то сказал, что водитель не виновен и где хоть кто-то его оправдывает.
quote:
Originally posted by nv159:
Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.
пост 588 прочти, и иди проспись
quote:
Originally posted by nv159:
Вдруг жена придет с кухни и ножом ткнет в спину или в живот.Или сосед с топором накинется. Это реальные случаи.
опять реалии из твоей жизни? хотя немудрено...Uroman 30-05-2018 14:12
quote:
Originally posted by nv159:
Значит сделать нужно так
кто это должен сделать?
когда, тот кто это должен сделать, это сделает?
что делать пока "он" это не сделал?
Что лично ты сделал, что бы "тот кто должен сделать" это сделал?
quote:
Originally posted by nv159:
чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание
конкретные предложения есть?
nv159 30-05-2018 15:31
quote:
Изначально написано Uroman:
пост 588 прочти, и иди проспись
Да несколько раз уже прочел.
Что сказать хотели?
nv159 30-05-2018 15:39
quote:
Изначально написано занятой:
Мечтать о несбыточном - вредно для здоровья.
Мечтать не вредно.
И сделать мечту реальностью тоже можно.
В 90-е много было самоуверенных пареньков, которые считали себя пупиками земли.
Где они сейчас?
Большинство зарыты.
Оставшиеся сидят тихонько и не рыпаются.
занятой 30-05-2018 15:58
quote:
Изначально написано nv159:
В 90-е много было самоуверенных пареньков, которые считали себя пупиками земли.
Где они сейчас?
Большинство зарыты.
Оставшиеся сидят тихонько и не рыпаются.
Это то тут причем? Обидели самоуверенные пареньки? А некоторые пешеходы себя пупиками не считают? Вот ты точно считаешь себя таким, потому, что считаешь прогибом уступить дорогу нарушителю.
Я вот себя таким не считаю, нарушителя пропущу и всякой херни ни про него ни про себя, в отличие от тебя, думать не собираюсь, просто влом.
quote:
Изначально написано nv159:
Мечтать не вредно.
И сделать мечту реальностью тоже можно.
Уже сказал, риск до нуля все равно не сократится. И что пешеходу делать? Как ты сказал, тихонько или рыпаться?
TopCat 30-05-2018 16:38
quote:
Изначально написано Uroman:
тут уже был совет юриста - не путайте теплое с мягким. "вина" и "ответственность" не есть синонимы.
хотелось бы узнать, юрист был такой же тупой оправдыватель убийцы как Вы или немножко поумнее?
в чем разница между отвественностью за и виной я знаю. А Вы знаете что если водятел отвесвенен за произошедшее ДТП, как управляющий источником повышенной, то он должен понести ответственность соразмерную своей вине?!
Наезд на пешехода - ДТП, в котором автомобиль наехал на человека или человек сам натолкнулся на движущийся автомобиль. На пешеходном переходе (регулируемом либо нет) водитель всегда обязан убедиться в отсутствии пешехода и после этого совершать дальнейшие манёвры. То есть, при ДТП на переходе виновным всегда считается водитель.
Источник: http://pravo-auto.com/naezd-na...odnom-perexode/
Ответственность За наезд на пешехода предусмотрены три вида наказания - гражданская, административная, уголовная ответственность.
Источник: http://pravo-auto.com/naezd-na...odnom-perexode/
ПыСы. так и не смог понять что Вы своими постами пытаетесь доказать. кроме того что ни мозгов ни ответственности у Вас нет
nv159 30-05-2018 18:29
quote:
Изначально написано занятой:
Это то тут причем? Обидели самоуверенные пареньки? А некоторые пешеходы себя пупиками не считают?
При том, что эти ребята были уверены - они навсегда. И никто их тронуть не посмеет.
Тронули и сидят они тихонько.
С водителями отморозками еще проще.
И опыт уже есть. К примеру, талоны с дырками. И сдавать на права после ДТП.
Эстэтмэн67 30-05-2018 21:51
quote:
Изначально написано МатиасРуст:
шла 20-я страница дебатов пешехода с водителями... Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям
Всё правильно только всё на оборот)
Gektar 30-05-2018 21:55
quote:
Originally posted by TopCat:
хотелось бы узнать, юрист был такой же тупой оправдыватель убийцы как Вы или немножко поумнее?
такой же умный как Вы, разве что арбитражный суд к ПДД не приплетал.
занятой 30-05-2018 23:18
quote:
Изначально написано nv159:
С водителями отморозками еще проще.
И опыт уже есть. К примеру, талоны с дырками. И сдавать на права после ДТП.
этого сейчас нет. И будет ли, неизвестно.
quote:
Изначально написано nv159:
При том, что эти ребята были уверены - они навсегда. И никто их тронуть не посмеет.
Тронули и сидят они тихонько.
Этот пример - вообще никак к делу не относится.
Хотя вообще, все думают, что они навсегда. Все, практически без исключения. Водители, пешеходы... Только вот "всегда" пешехода может прекратиться на ПП, как в этом прискорбном, очень прискорбном случае. И никакие законы и меры до нуля риск не низведут. Только риск останется всегда. Эльфийские мрии про полное разделение потоков пешеходов и авто - тоже не в кассу. Талоны, дырки, танцы с бубном, риск до нуля не сведут.
nv159 31-05-2018 08:59
quote:
Изначально написано занятой:
Талоны, дырки, танцы с бубном, риск до нуля не сведут.
Речь не о рисках, а о поведении людей.
Один из дурацких способов "заботится" о своей безопасности, танцы с бубном, не поменяют поведение водителей, как и верчение головы.
А талоны с дырками и повторные экзамены на права очень даже меняют. Это я точно знаю. Особенно когда 2-3 сходил на экзамен, то права берегут.
Можно еще повторное обучение добавить по двойной цене.
занятой 31-05-2018 10:07
quote:
Изначально написано nv159:
Речь не о рисках, а о поведении людей.
Любые действия людей проходят с риском. Ходить по ПП - рискованно при любых правилах.
quote:
Изначально написано nv159:
Один из дурацких способов "заботится" о своей безопасности, танцы с бубном, не поменяют поведение водителей, как и верчение головы.
сохранение своей жизни не поменяет поведение водителей, да. А кто утверждал обратное? Психом надо быть, чтобы пытаться перевоспитать водителей ценой своей жизни, как к тебе такая мысль то вообще в голову пришла? Это маразматическая попытка манипуляции при помощи идиотского тезиса.
quote:
Изначально написано nv159:
Можно еще повторное обучение добавить по двойной цене.
чё, разрешил? Ну и где оно?
TopCat 31-05-2018 12:00
а что по итогу с данным инцидентом?! какие результаты расследования, как оно все было?
lyuka17 31-05-2018 13:17
занятой: неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.
nv159: Значит сделать нужно так, чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание даже рассуждать о том, что если я наеду на пешехода, то пешеход погибнет, а мне ничего не будет.
Такой водитель в первую очередь сам себе опасен. Иногда он влетает в столб; иногда соседних водителей убивает и пассажиров (и сам с ними убивается!), иногда вот пешеходов... Но первые два варианта чаще бывают и не останавливает эта опасность для своей жизни их никак. Они летят не потому, что "плюют на чужие жизни" (они и своей при этом рискуют), а потому что думают, что у них всё под контролем, т.е. ошибаются в оценке ситуации. Никаких рассуждений о том, будет что-нибудь ему за ДТП или нет, у них нет.
lyuka17 31-05-2018 13:21
Я всё думала, почему позиция nv159 и его соратников так остальных водителей раздражает, теперь вот только поняла: вы ломитесь в открытую дверь. Мы этих водятлов сами боимся, потому что чаще они убивают других водителей - нас (а пешеходов вообще-то реже). Про эти опасности мы знаем больше пешеходов, и в каждой теме про дтп друг друга поучаем: что надо было сделать невиновному, чтобы избежать аварии с таким отморозком. И вот мы изо всех сил пытаемся объяснить здесь, что их НАДО! бояться, а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.
lyuka17 31-05-2018 13:40
Раз nv159 фантазирует тут, маниловщину разводит, я тоже хочу помечтать: законодательно надо таких водителей выявлять на ранних стадиях (количество штрафов за год) и лишать прав по состоянию здоровья (психиатр - с диагнозом склонность к гонкам/опасностям в сочетании с отсутствием самоконтроля и ответственности).
nv159 31-05-2018 15:02
quote:
Изначально написано lyuka17:
И вот мы изо всех сил пытаемся объяснить здесь, что их НАДО! бояться, а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.
Вы говорите, что их надо боятся.
Я говорю о том, что нужно сделать, чтобы эти люди БОЯЛИСЬ НАРУШАТЬ ПДД.
Но для этого надо, чтобы большинство участников движения среди водителей не поддерживали отморозков и не принимали их существование за неизбежность, а согласились с тем, что против отморозков нужно применять жесткие способы воздействия.
Сложность в том, что эти меры задевают и большинство законопослушных водителей.
Но и страдают от отморозков больше водителей, чем пешеходов.
nv159 31-05-2018 15:10
quote:
Изначально написано lyuka17:
Раз nv159 фантазирует тут, маниловщину разводит,
Это не маниловщина.
Я рассказываю, как это уже было сделано и работало.
А как сделать нужно думать.
Не обязательно так, как было, сейчас возможностей больше.
Эстэтмэн67 31-05-2018 16:37
quote:
Но для этого надо, чтобы большинство участников движения среди водителей не поддерживали отморозков
Сами то поняли, что написали? Хоть одного покажите из этого большинства?-) Мы говорим о том что пешеходы как и водители соблюдали ПДД и были взаимно вежливы, для их же безопасности, где вы тут увидели поддержку отморозков? Сейчас девица не глядя на дорогу прыгает на ПП и единственное в чем она убеждена в том что её обязаны пропустить, но она даже не задумывается о том что Пилип и нв159 еще не переубивали всех отморозков))
занятой 31-05-2018 16:44
quote:
Изначально написано lyuka17:
занятой: неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.
о том и речь.
quote:
Изначально написано lyuka17:
что их НАДО! бояться
я бы уточнил, опасаться. Помнить о таких.
quote:
Изначально написано lyuka17:
а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.
вот вот. Кол на башке нв уже сотню страниц наверное тешем. Простой мысли понять не может.
занятой 31-05-2018 16:47
quote:
Изначально написано nv159:
Я говорю о том, что нужно сделать, чтобы эти люди БОЯЛИСЬ НАРУШАТЬ ПДД.
Маниловщина. Правильно lyuka17 подметила!
nazlovragam 01-06-2018 21:41
nazlovragam 02-06-2018 12:06
quote:
Originally posted by TopCat:
ПыСы. так и не смог понять что Вы своими постами пытаетесь доказать. кроме того что ни мозгов ни ответственности у Вас нет
Бился в пене параноик
Как ведьмак на шабаше:
;Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы!
Нам бермуторно на сердце
И бермутно на душе!; (с)
quote:
Originally posted by TopCat:
а что по итогу с данным инцидентом?! какие результаты расследования, как оно все было?
С уваженьем, дата, подпись,
отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь,
мы напишем в "Спортлото"!
nazlovragam 02-06-2018 12:27
quote:
Originally posted by nv159:
Я говорю о том, что нужно сделать,
Может хватит
quote:
Originally posted by nv159:
А как сделать нужно думать.
сомневаюсь что данный процесс вам знаком... Пилип 04-06-2018 16:20
quote:Вообще-то, на это есть специально обученные люди, получающие нехилую зарплату. Может, это ИМ "хватит
Originally posted by nazlovragam:
Или кто должен сделать "что тебе нужно"?
TopCat 04-06-2018 17:33
quote:
Изначально написано nazlovragam:
С уваженьем, дата, подпись,
отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь,
мы напишем в "Спортлото"!
то что и требовалось доказать про ваше умственное развитие
TopCat 04-06-2018 17:36
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Сами то поняли, что написали? Хоть одного покажите из этого большинства?-) Мы говорим о том что пешеходы как и водители соблюдали ПДД и были взаимно вежливы, для их же безопасности, где вы тут увидели поддержку отморозков? Сейчас девица не глядя на дорогу прыгает на ПП и единственное в чем она убеждена в том что её обязаны пропустить, но она даже не задумывается о том что Пилип и нв159 еще не переубивали всех отморозков))
а что в ПДД написано про пешехода на переходе? и что будет на суде если например ее переедет водитель который конечно же соблюдал ПДД и двигался с разрешенной скоростью?
Techno-Vtornik 04-06-2018 23:35
quote:
Originally posted by TopCat:
и что будет на суде если например ее переедет водитель
Тогда на суде будет только водитель.
nazlovragam 05-06-2018 01:37
quote:
Originally posted by Пилип:
Вообще-то, на это есть специально обученные люди, получающие нехилую зарплату. Может, это ИМ "хватит пи", на словах сокрушаясь о жертвах и "предупреждая" водителей, чтоб больше так не делали???
И каковы ваши действия в отношении этих "специально обученных людей"? Ну и кто они, эти люди? Конкретно фамилии, должности и т.д.
Или вы тоже знаете что ОНИ должны сделать, но еще не додумались как они это будут делать?
nazlovragam 05-06-2018 01:44
quote:
Originally posted by TopCat:
то что и требовалось доказать про ваше умственное развитие
То что мое в разы выше вашего? Так это и доказывать не требовалось.
Эстэтмэн67 05-06-2018 07:32
quote:
Я говорю о том, что нужно сделать, чтобы эти люди БОЯЛИСЬ НАРУШАТЬ ПДД.
Столько лет прожили, а людей не познали((
Пилип 05-06-2018 08:06
quote:Сколько нужно долбиться в твой неразвитый мозжечок, чтобы ты понял, о чем здесь пишут адекватные люди? ТЩАТЕЛЬНО ФИЛЬТРОВАТЬ ВОДИТЕЛЕЙ и ПРИМЕНЯТЬ РЕАЛЬНЫЕ САНКЦИИ при нарушении закона.
Изначально написано nazlovragam:
Или вы тоже знаете что ОНИ должны сделать, но еще не додумались как они это будут делать?
Пилип 05-06-2018 08:09
quote:Пока эти "люди" не поймут, что наказание НЕОТВРАТИМО - они будут вести себя как захотят. И не надо тут басен про менталитет.
Originally posted by Эстэтмэн67:
людей не познали
занятой 05-06-2018 09:17
quote:
Изначально написано Пилип:
Пока эти "люди" не поймут, что наказание НЕОТВРАТИМО - они будут вести себя как захотят.
А когда поймут, буде случится такое чудо, все поймут, вы своим детям скажете, что свою жизнь водителям вверять можно? На ПП их всегда будут пропускать и можно будет не смотреть по сторонам?
Пилип 05-06-2018 10:05
quote:Что вы все заладили: вверять да вверять? Можно будет просто посмотреть навстречу движущемуся транспорту и по расстоянию до него понять - опасно или нет переходить. А не "смотреть два раза" для расчета скорости приближения болида. И, как учили в детстве: "до середины посмотри налево, после нее - направо". А не нале-направо каждую секунду по всей ширине дороги - опять же, с расчетом скорости.
Originally posted by занятой:
свою жизнь водителям вверять можно?
занятой 05-06-2018 10:58
quote:
Изначально написано Пилип:
Что вы все заладили: вверять да вверять?
Так всего два варианта, вверять свою жизнь другим или нет. У вас другие варианты есть? А, знаю. Просто об этом не думать и все. Но по законам логики все равно в этом случае получится, что вверяешь свою жизнь другим. Или эти слова для вас сложны? А еще говорил, что дети есть, хотя рассуждаешь как ребенок.
quote:
Originally posted by Пилип:
А не нале-направо каждую секунду по всей ширине дороги - опять же, с расчетом скорости.
Информирую, что у человека есть такая особенность, как периферическое зрение. Практически 180 градусов. "Башкой вертеть" - это говорится просто фигурально, хотя да, детям похоже непонятно на первый раз. Надо просто уделять внимание, необязательно сильно голову поворачивать. Детям своим я так и объясняю, может и вы поймете.
Хотя можете своим детям это не разжевывать, а рассказывать им, что должны делать водители на ПП. Вас никто не заставляет делать разумные вещи.
TopCat 05-06-2018 10:58
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Тогда на суде будет только водитель.
а если водитель еще при этом нарушил скоростной режим движения в целом и п14.2 ПДД в честности?! (Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.) кто будет виноват?
занятой 05-06-2018 11:02
quote:
Изначально написано TopCat:
а если водитель еще при этом нарушил скоростной режим движения в целом и п14.2 ПДД в честности?! (Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.) кто будет виноват?
Всем понятно, что водитель будет отвечать по закону. Если сволочь не отмажется.
Kilmez 05-06-2018 12:52
quote:
Изначально написано Пилип:
Можно будет просто посмотреть навстречу движущемуся транспорту и по расстоянию до него понять - опасно или нет переходить.
Эта штука уже давно не работает.
Пилип 05-06-2018 14:15
quote:Есть - метод ипатьева к водятлам (вроде, уже не раз писал об этом, не?). И тогда переход дороги будет просто переходом, а не процессом доверия своей жизни.
Изначально написано занятой:
вверять свою жизнь другим или нет. У вас другие варианты есть?
Эстэтмэн67 05-06-2018 14:18
quote:
кто будет виноват?
Что вы как Попка заладили: кто виноват, кто виноват? Лучше спросите, кто жив и здоров будет?
Эстэтмэн67 05-06-2018 14:23
quote:
Можно будет просто посмотреть навстречу движущемуся транспорту и по расстоянию до него понять - опасно или нет переходить.
Так вы хоть это сделайте, для начала! Именно к этому и призывает п.4.5 ПДД.
Пилип 05-06-2018 14:23
quote:Так вот и надо сделать, чтоб работала. Рецепт - выше.
Изначально написано Kilmez:
Эта штука уже давно не работает
Эстэтмэн67 05-06-2018 14:27
quote:
Есть - метод ипатьева к водятлам
Если даже завтра за смерть пешехода на ПП введут смертную казнь водятлов, то смертей не то что не уменьшится, а даже увеличится! Включая смерти водятлов конечно. Ибо пешики совсем страх потеряют и именно это и произошло с повышением штрафов за не пропуск пешахидов на ПП!
Пилип 05-06-2018 15:01
quote:а водятлы - приобретут
Originally posted by Эстэтмэн67:
пешики совсем страх потеряют
Эстэтмэн67 05-06-2018 15:06
quote:
пешики совсем страх потеряюта водятлы - приобретут
Но результат останется прежним, а возможно что и усугубится((
занятой 05-06-2018 15:08
quote:
Изначально написано Пилип:
Есть - метод ипатьева к водятлам (вроде, уже не раз писал об этом, не?
Не
Не видел. Продемонстрируй, видео выложи, обсудим.
quote:
Originally posted by Пилип:
quote:Originally posted by Эстэтмэн67:пешики совсем страх потеряют
а водятлы - приобретут
и трупов больше станет.
занятой 05-06-2018 15:21
И вообще, Пилип, вы "методом Ипатьева" хотите заменить объяснение своим детям разумных предосторожностей?
Этот "метод" даст стопроцентную гарантию вашим детям?
Пилип 05-06-2018 16:34
quote:Если водятлы обретут страх - как же он будет прежним? По струнке будут ездить.
Изначально написано Эстэтмэн67:
результат останется прежним
quote:видео, как водятла ипут гаишники?
Изначально написано занятой:
видео выложи
quote:Этот метод избавит пешеходов от расчета скорости приближения болида!!!
Originally posted by занятой:
Этот "метод" даст стопроцентную гарантию вашим детям?
quote:Он призывает пешехода учитывать и рассчитывать скорость ракеты, а это намного труднее оценки расстояния.
Originally posted by Эстэтмэн67:
Именно к этому и призывает п.4.5 ПДД.
занятой 05-06-2018 20:02
quote:
Изначально написано Пилип:
quote:Изначально написано занятой:
видео выложивидео, как водятла ипут гаишники?
И это метод ипатьева? Вы демонстрируете какую то феерически детскую наивность. Вангую, вам лет семнадцать и детей вы тут просто выдумали. Простое доказательство, вас про ваших детей уже раз пятый спрашиваю, в ответ какие то левые водители:
quote:
Изначально написано Пилип:
quote:Originally posted by занятой:Этот "метод" даст стопроцентную гарантию вашим детям?
Этот метод избавит пешеходов от расчета скорости приближения болида!!!
тоже с детскими, наивными мечтаниями. Те гайцы, что вот щас вот могут отмазывать убийцу на финике - будут кого то там ипать в воспитательных целях и это по вашему снизит риск на сто процентов? Всегда и везде? Не, это даже на 17 лет не тянет, лет пятнадцать, не больше. Выше вы же писали про "власть, которая попустительствует...", а тут, эта же власть будет идеально выполнять свои обязанности...
quote:
Изначально написано Пилип:
Вообще-то, на это есть специально обученные люди, получающие нехилую зарплату. Может, это ИМ "хватит пи", на словах сокрушаясь о жертвах и "предупреждая" водителей, чтоб больше так не делали???
Vit 05-06-2018 21:59
Пилип = инфантилизм
nv159 = деменция
Kilmez 05-06-2018 23:11
quote:
Изначально написано Пилип:
Так вот и надо сделать, чтоб работала. Рецепт - выше.
Хз какой там рецепт и где его искать в теме.
А по факту - я каждый день перехожу несколько дорог от федералки до поселковских, когда я иду на работу. И хотя большинство водителей останавливаются что бы меня пропустить пешехода - у меня каждый раз бывает нервная дрожь, потому что машин разных на дороге развелось очень много и сложно оценить с какой скоростью она к тебе приближается, особенно если она едет из-за поворота. Особенно фуры или лесовозы. Некоторые водители очевидно думая что у них стоят крутые тормоза, тормозят перед пп в последний момент. Или наоборот - если я не могу правильно оценить расстояние до идущей машины стою перед зеброй - то некоторые считают что я их пропускаю и с мордой-кирпичём проезжают мимо.
Поэтому я считаю что "Можно будет просто посмотреть навстречу движущемуся транспорту и по расстоянию до него понять - опасно или нет переходить." - уже давно не работает.
Пилип 06-06-2018 02:44
quote:Незачем его отмазывать - закон позволяет откупиться от родственников, и суд даст год условно (мог уж и неделю дать - что мелочиться). По многим статьям нижний порог убрали - НОЛЬ!!! Всё сделано для коррупции. И всех вас это устраивает: отпрыгивай вовремя от снаряда, и дело в шляпе. А кто не успел - ну что ж, естественный отбор.
Originally posted by занятой:
Те гайцы, что вот щас вот могут отмазывать убийцу на финике
На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.
занятой 06-06-2018 09:37
quote:
Изначально написано Пилип:
На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.
ага, а норот весь такой белый и пушистый
TopCat 06-06-2018 14:12
quote:
Изначально написано занятой:
Всем понятно, что водитель будет отвечать по закону. Если сволочь не отмажется.
как показала тема это понятно не всем.
у нас тут случай когда водитель финика считает что закон для него пустой звук и этим он опасен для окружающих и его надо изолировать от общества. Либо водитель настолько туп что не может понять знаков ограничивающих скорость,а так же пункт 14.1 и 14.2 ПДД и его надо изолировать от общества. а всех кто пытается натянуть сову на глобус, дескать пешеход сам виноват, надо лечить ипатьевскими методами.
судя по тому где пешеход переходил дорогу и где остановился финик. все это по мне дак похоже на анекдот про паровоз и еврея
TopCat 06-06-2018 14:14
quote:
Изначально написано Пилип:
На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.
разжигаете и призываете?!
занятой 06-06-2018 14:23
quote:
Изначально написано TopCat:
надо лечить ипатьевскими методами.
Это кому это надо? Ровно с тем же успехом могу сказать, что лечиться этими методами, раз они вам так нравятся, нужно тем, кто равняет пожелание соблюдать ПДД водителям и пешеходам к признанию вины пешехода.
TopCat 06-06-2018 14:54
quote:
Изначально написано занятой:
Это кому это надо?
обществу
а второе предложение на русский матерный переведите подалуйста
Uroman 06-06-2018 16:16
quote:
Originally posted by Пилип:
ТЩАТЕЛЬНО ФИЛЬТРОВАТЬ ВОДИТЕЛЕЙ и ПРИМЕНЯТЬ РЕАЛЬНЫЕ САНКЦИИ при нарушении закона.
бла-бла-бла... конкретно что можете предложить?
quote:
Originally posted by Пилип:
А не "смотреть два раза" для расчета скорости приближения болида.
больше двух раз посмотреть религия не позволяет? или мозжечок гипертрофированный?
quote:
Originally posted by Пилип:
На самом деле проблема глубже, чем ПДД - прогнившая власть.
вонончомихалыч...
Просыпаюсь с бодуна,
Денег нету ни хрена.
Отвалилась печень,
Похмелиться нечем,
Пересохло в горле,
Документы сперли,
Глаз заплыл,
Пиджак в пыли,
Под кроватью брюки.
До чего ж нас довели
Коммунисты-суки! (с)
занятой 06-06-2018 17:30
quote:
Изначально написано TopCat:
обществу
А кто вы такой, чтобы за все общество говорить? Не нравятся законы? Предпринимайте усилия по их изменению. Что все равно не снизит риск для пешеходов до нуля.
quote:
Изначально написано TopCat:
а второе предложение на русский матерный переведите подалуйста
Я говорю, что пдд должны соблюдать водители и пешеходы. Эта фраза никак не переводит всю вину на пешехода.
И еще раз повторю, водитель будет виноват перед законом, ну а пешеход - сам перед собой или перед родственниками. Оба виноваты, понятно, что вина водителя - весомей, он управлял средством повышеной опасности. Да только пешеходу то какая разница? Да, ему должны были уступить. Не уступили. Случилась трагедия.
nv159 06-06-2018 18:47
quote:
Изначально написано занятой:
Да только пешеходу то какая разница?
Большая однако.
Если водитель за наезд на пешехода будет отвечать не по 264, а, к примеру, по 105 ч2 п. "е", то все водители будут находить возможность уступить дорогу пешеходу и исчезнут бросающиеся под колеса пешеходы.
vitamin 06-06-2018 23:00
quote:
Изначально написано nv159:
Большая однако.
Если водитель за наезд на пешехода будет отвечать не по 264, а, к примеру, по 105 ч2 п. "е", то все водители будут находить возможность уступить дорогу пешеходу и исчезнут бросающиеся под колеса пешеходы.
Истину глаголете! Не будут успевать остановится- будут перепрыгивать.
А приравнять водителя, протянувшегося за упавшим сотовым к маньяку, швыряющему гранату в толпу, или сыплющему крысиный яд в кастрюлю с борщом в общественной столовой - абсолютно гениальная мысль.
Вам с такой головой в Госдуму надо.
Techno-Vtornik 06-06-2018 23:03
quote:
Originally posted by Kilmez:
Если водятлы обретут страх - как же он будет прежним? По струнке будут ездить.
А пешеходов, не убедившихся в безопасности перехода, в случае ДТП обязать покупать новый автомобиль автовладельцу.
Одни будут бояться летать, другие - бездумно переходить дорогу.
Идилия.
Uroman 06-06-2018 23:07
quote:
Originally posted by nv159:
Да только пешеходу то какая разница?Большая однако.
плинна... мышление у вас прямое, как ваши извилины.
попробуем конкретизировать: увечному (мертвому) пешеходу какая разница?
Uroman 06-06-2018 23:17
quote:
Originally posted by nv159:
к примеру, по 105 ч2 п. "е"
Под общеопасным способом убийства (п. "е" ч. 2 ст. 105 УК РФ) следует понимать такой способ умышленного причинения смерти, который заведомо для виновного представляет опасность для жизни не только потерпевшего, но хотя бы еще одного лица (например, путем взрыва, поджога, производства выстрелов в местах скопления людей, отравления воды и пищи, которыми помимо потерпевшего пользуются другие люди). (с)
nv159 07-06-2018 05:42
quote:
Изначально написано vitamin:
А приравнять водителя, протянувшегося за упавшим сотовым к маньяку, швыряющему гранату в толпу, или сыплющему крысиный яд в кастрюлю с борщом в общественной столовой - абсолютно гениальная мысль.
Мысль не моя.
Мысль тех, кто устроил теракты в Ницце, Берлине, Париже, Лондоне, Стокгольме направив авто на людей.
Как водитель докажет, что он за сотовым тянулся, а не наезжал преднамеренно.
nv159 07-06-2018 05:50
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
А пешеходов, не убедившихся в безопасности перехода, в случае ДТП обязать покупать новый автомобиль автовладельцу.
Как докажете, что не убедились?
Убедились, а водитель преднамеренно убил, когда пешеходы вышли на дорогу.
nv159 07-06-2018 06:00
quote:
Изначально написано Uroman:
попробуем конкретизировать: увечному (мертвому) пешеходу какая разница?
У того, кто начинает рассуждать о чувствах мертвого, видимо действительно есть сложности в извилинах.
Мертвому вообще ни до чего нет дела и нет никакой разницы ни в чем.
Разница есть для живых.
Страх наказания заставит водителя скинуть скорость перед ПП. Перспектива получить лет 10 отсидки за убийство многих остановит.
Даже страх лишится прав и снова сдавать экзамены многих понуждал ездить очень аккуратно.
Иначе, чего бы вы протестовали против этого.
Боитесь, однако.
nv159 07-06-2018 06:05
quote:
Изначально написано Uroman:
Под общеопасным способом убийства (п. "е" ч. 2 ст. 105 УК РФ) следует понимать такой способ умышленного причинения смерти, который заведомо для виновного представляет опасность для жизни не только потерпевшего, но хотя бы еще одного лица (например, путем взрыва, поджога, производства выстрелов в местах скопления людей, отравления воды и пищи, которыми помимо потерпевшего пользуются другие люди).
Наезды на людей в Ницце, Париже, Берлине, Лондоне признаны терактами.
Пилип 07-06-2018 06:47
quote:Если одни будут бояться БЕЗДУМНО летать, то дорогу переходить будет безопасно.
Originally posted by Techno-Vtornik:
Одни будут бояться летать, другие - бездумно переходить дорогу.
TopCat 07-06-2018 09:36
quote:
Изначально написано занятой:
Я говорю, что пдд должны соблюдать водители и пешеходы. Эта фраза никак не переводит всю вину на пешехода.
И еще раз повторю, водитель будет виноват перед законом, ну а пешеход - сам перед собой или перед родственниками. Оба виноваты, понятно, что вина водителя - весомей, он управлял средством повышеной опасности. Да только пешеходу то какая разница? Да, ему должны были уступить. Не уступили. Случилась трагедия.
закону нас сейчас такой что при наезде на пешехода на пешеходном переходе при любых раскладах виноват водитель и я считаю что это нормально. другое дело что мягкость наказания за убийство человека, а когда водитель в темное время суток движется с нарушением скоростного режима, то тут как я уже написал, или нет ума или пренебрежение жизнью окружающий причем намеренное. тут по мне закон должен рассматривать построже, как минимум лишением прав на пару тройку лет.
А по поводу иннициативных групп, есть люди с активной жизненой позицией пусть они и занимаются. И потом это всего лишь городской форум, люди тут вроде как общаются на темы городской жизни. Лично для меня услышать мнение форумчам, по данному конкретному вопросу, оно лишь для понимания насколько больно общество, когда человека который умышленно убил подростка начинают защищать, причем хором. ладно бы пара выродков что-то вякнула, а то прям вой, до коле пешеходы будут безнаказанно бродить по пешеходным переходам, когда четки пасаны на четких тачках гоняют
TopCat 07-06-2018 09:39
quote:
Изначально написано nv159:Даже страх лишится прав и снова сдавать экзамены многих понуждал ездить очень аккуратно.
Иначе, чего бы вы протестовали против этого.
Боитесь, однако.
это сработает с теми кто на права сдавал,а что делать с теми кто их купил или вообще без прав ездит?!
занятой 07-06-2018 10:07
quote:
Изначально написано nv159:
quote:Изначально написано занятой:
Да только пешеходу то какая разница?
Большая однако.
Если водитель за наезд на пешехода будет отвечать не по 264, а, к примеру, по 105 ч2 п. "е", то все водители будут находить возможность уступить дорогу пешеходу и исчезнут бросающиеся под колеса пешеходы.
Пешеход уже пострадал, а как в этой теме - погиб. И ты говоришь, что ему большая разница? И все равно это на 100% риск перехода ПП не снизит. Все равно.
занятой 07-06-2018 10:09
quote:
Изначально написано Пилип:
Если одни будут бояться БЕЗДУМНО летать, то дорогу переходить будет безопасно.
детские рассуждения. Кто тебе сказал, что все будут бояться?
занятой 07-06-2018 10:16
quote:
Изначально написано TopCat:
оно лишь для понимания насколько больно общество, когда человека который умышленно убил подростка начинают защищать, причем хором. ладно бы пара выродков что-то вякнула, а то прям вой, до коле пешеходы будут безнаказанно бродить по пешеходным переходам, когда четки пасаны на четких тачках гоняют
Да кто преступника то оправдывает? Что за дурь? Пешеходам что, нельзя говорить, чтобы они ПП переходили осторожно? Сказать, что погибший парень был недостаточно осторожен - оправдание для преступника? Да где водилу преступника так оправдаешь? Он для всех, кроме его родителей, если они плевали на всех остальных, преступник. Для всех!
Наоборот, напоминая другим быть осторожным на ПП значит уменьшать вероятность гибели. Все должны это делать. И водители и пешеходы. Снижение вероятности гибели или травмы - будет только если и водители и пешеходы будут над этим задумываться и поступать соответственно. Нельзя это вешать только на водил.
Uroman 07-06-2018 10:19
quote:
Originally posted by nv159:
водитель преднамеренно
как докажите, что "преднамеренно"?
quote:
Originally posted by nv159:
Перспектива получить лет 10 отсидки
ностальгия по 1937 году?
quote:
Originally posted by nv159:
Страх наказания
quote:
Originally posted by nv159:
Даже страх лишится прав
тебя страх лишиться жизни не останавливает
Пилип 07-06-2018 10:27
quote:Кто и что на них повесил??? Штраф, который чаще всего можно не оплачивать? Год условно за убийство?
Изначально написано занятой:
Нельзя это вешать только на водил.