Techno-Vtornik 27-05-2018 20:25
quote:
Originally posted by nv159:
Пешеход точно не мог контролировать ситуацию.
Он никак не мог предполагать, что водитель поедет на него по пустой дороге, когда он уже уходит с дороги.
Откуда инфа?
Эстэтмэн67 27-05-2018 20:34
Нв признайся уже что ты хотел бы что бы пешеходам законы были не писаны а вся ответственность всегда возлагалась на водителей управляющих средством повышенной опасности.
nv159 28-05-2018 06:32
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Originally posted by nv159:Пешеход точно не мог контролировать ситуацию.
Он никак не мог предполагать, что водитель поедет на него по пустой дороге, когда он уже уходит с дороги.
Откуда инфа?
А что ребенок должен был предполагать, что на него, когда он переходит дорогу, будет специально наезжать водитель?
nv159 28-05-2018 07:14
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Нв признайся уже что ты хотел бы что бы пешеходам законы были не писаны а вся ответственность всегда возлагалась на водителей управляющих средством повышенной опасности.
Я за то, чтобы законы исполняли все и всегда.
Только, чтобы исполнять законы, надо этому научиться. Не рождаются люди законопослушными гражданами. Этому обучаются. Годами. а некоторые и до конца жизни не могут научится.
И пока люди не научатся исполнять законы, их ограничивают в правах.
Одно из таких ограничений - запрет переходить дороги где угодно.
Для них выделены специальные места, где они могут перейти дорогу - пешеходные переходы.
В этих местах накладываются законом ограничения для водителей. Они обязаны на ПП уступать дорогу пешеходам. Всегда. Независимо от условий. Даже "неубедившимся" пешеходам.
Что пешеход должен убеждаться в своей безопасности, не имеет никакого отношения к водителю. Это относится только к пешеходу.
"14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода"
Здесь нет ни слова про то, что водитель должен уступать только "убедившимся". Обязан уступать всем пешеходам. Без исключений.
Большинство водителей так и поступают.
Пилип 28-05-2018 07:37
nv159, предельно разжеванная, основанная на законе и логике позиция - неужели у спорщиков найдутся "контраргументы"?
Egor1986 28-05-2018 09:48
quote:
Originally posted by nv159:
Пешеход не мог контролировать движение авто.
Но он легко мог контролировать свое движение, для своей же безопасности. Верно? Согласен с этим?
bt_andy 28-05-2018 11:01
quote:
Но он легко мог контролировать свое движение
значит не мог, естесственный отбор рулит?
bt_andy 28-05-2018 11:06
у меня есть права, пройден медосмотр, но я по здоровью не могу управлять авто- поэтому не сажусь за руль. каждый день хожу по проезжей части- пешеходной дорожки просто нет. неадекватов хватает- процентов 5 от общего числа водил, если меня собьют водитель будет невиновен.
Egor1986 28-05-2018 11:07
quote:
Originally posted by bt_andy:
значит не мог, естесственный отбор рулит?
ну стало быть да((
nv159 28-05-2018 11:12
quote:
Изначально написано Egor1986:
Но он легко мог контролировать свое движение, для своей же безопасности. Верно? Согласен с этим?
Контролируя свое движение, он никак не мог изменить поведение водителя, который наезжал на него, даже для своей безопасности.
Когда я попадал в такую ситуацию, я никак не мог изменить поведение водителя. Стоишь и ждешь - пронесет, не пронесет. И никто из стоящих рядом со мной людей ничего изменить не смогли. Один погиб. А другая в больничку уехала. Еще одна перепугалась.
nv159 28-05-2018 11:14
quote:
Изначально написано Egor1986:
Originally posted by bt_andy:значит не мог, естесственный отбор рулит?
ну стало быть да((
Предлагаете устроить такой же "естественный" отбор для водителей?
Lyusya 28-05-2018 11:44
quote:
Originally posted by nv159:
Предлагаете устроить такой же "естественный" отбор для водителей?
У водителей свой естественный отбор очень редко связанный с пешеходами...
Ergej 28-05-2018 12:42
quote:
Originally posted by nv159:
Когда я попадал в такую ситуацию,
Слишком часто попадаешь в опасные ситуации. Может стоит проанализировать свои действия？
занятой 28-05-2018 12:45
quote:
Изначально написано nv159:
Что пешеход должен убеждаться в своей безопасности, не имеет никакого отношения к водителю. Это относится только к пешеходу.
Надо же, вспомнил про пешеходов! Все так и есть, водитель должен беречь пешехода, а пешеход должен беречь сам себя. Если оба не делают, что должно, получается, как в этой прискорбной теме.
Эстэтмэн67 28-05-2018 13:51
quote:
Только, чтобы исполнять законы, надо этому научиться. Не рождаются люди законопослушными гражданами. Этому обучаются. Годами. а некоторые и до конца жизни не могут научится.
Вы видимо не знакомы с поговоркой: не знание закона не освобождает от ответственности. Это ответ на первую половину вашего предложения. А на вторую половину вы сами ответили, да некоторые до конца жизни не могут научиться управлять средством повышенной опасности или не хотят и оказываются в местах не столь отдаленных или и вовсе на том свете как это ни печально.
Пилип 28-05-2018 14:20
quote:Если водитель бережет пешехода, то пешеходу не требуется оберегать себя там, где он имеет безусловный приоритет. Опять начнут: "не убедился" - нет, он убедился, но не рассчитал скорость приближения болида. Зато водитель никогда не скажет, что пешехода на переходе не было, если он его сбил.
Originally posted by занятой:
водитель должен беречь пешехода, а пешеход должен беречь сам себя
Egor1986 28-05-2018 14:29
quote:
Originally posted by Пилип:
где он имеет безусловный приоритет
Нет, далеко не безусловный, потрудитесь почитать ПДД
quote:
Originally posted by nv159:
Предлагаете устроить такой же "естественный" отбор для водителей?
Я не предлагаю. Но ты можешь начинать прямо сейчас, завтра напишешь какой у тебя получился результат
Эстэтмэн67 28-05-2018 14:39
quote:
Зато водитель никогда не скажет, что пешехода на переходе не было, если он его сбил.
Как до тебя не доходит что пешеход уже вообще ничего не скажет когда его собьют. И кому собственная жизнь должна быть дороже?
Пилип 28-05-2018 15:46
quote:В пдд написано, что при определенных условиях пешехода можно не пропускать???
Originally posted by Egor1986:
далеко не безусловный, потрудитесь почитать ПДД
quote:Ладно, гонщику наплевать на всех вокруг - это понятно. Но при этом ему наплевать и на свое благополучие, или он уверен, что при любом раскладе откупится? А если он о "раскладе" не думает вообще, то место ли за рулем такому безответственному дебилу?
Originally posted by Эстэтмэн67:
кому собственная жизнь должна быть дороже?
Эстэтмэн67 28-05-2018 16:18
quote:
место ли за рулем такому безответственному дебилу?
НЕТ! Он нашел то что искал! А парня очень жаль что погиб из за выродка, вручив свою жизнь ему на растерзание((
Egor1986 28-05-2018 16:21
quote:
Originally posted by Пилип:
В пдд написано, что при определенных условиях пешехода можно не пропускать???
Так я и написал, почитай ПДД, там все написано
Эстэтмэн67 28-05-2018 16:21
quote:
А если он о "раскладе" не думает вообще, то место ли за рулем такому безответственному дебилу?
А если думает о "раскладе", то место? Как то вы странно к этому относитесь!-((
Эстэтмэн67 28-05-2018 16:27
quote:
В пдд написано, что при определенных условиях пешехода можно не пропускать???
В пдд написано, что необходимо убедится, что тебя УВИДЕЛИ И ПРОПУСКАЮТ. А при определенных условиях водитель может быть и не в состоянии его пропустить. (например в наркотическом или алкогольном, такие сейчас совсем не редкость за баранкой) о чем и хотелось бы лишний раз предупредить пешеходов!
Эстэтмэн67 28-05-2018 16:30
quote:
у меня есть права, пройден медосмотр, но я по здоровью не могу управлять авто
...а вот с этого места поподробнее.
Эстэтмэн67 28-05-2018 16:40
quote:
Пешеход не мог контролировать движение авто.
Почему я контролирую движение всех приближающихся авто в поле зрения не только на дороге, но и будучи на тротуаре, когда подхожу к ПП или проезжей части.
TopCat 28-05-2018 16:43
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Нв признайся уже что ты хотел бы что бы пешеходам законы были не писаны а вся ответственность всегда возлагалась на водителей управляющих средством повышенной опасности.
не хотелось бы Вас огорчать, но сейчас именно так. Водитель при столкновение с пешеходом виноват,как минимум на сумму возмещения вреда пешеходу. даже если виноват в столкновении пешеход. Пешеход переходящий дорогу по пешеходному переходу априори виноватым быть не может.
А вот для водятлов сделали послаблении со времен союза, когда водятел нарушившей ПДД и спровоцировавший ДТП априри становился виноватым. было бы так,споров сейчас бы в этой теме не было, как и вообще споров на похожие темы.
Эстэтмэн67 28-05-2018 16:50
quote:
Водитель при столкновение с пешеходом виноват,как минимум на сумму возмещения вреда пешеходу. даже если виноват в столкновении пешеход.
Если виноват пешеход то возместит ОСАГО, а вот за причиненные повреждения авто придется расплачиваться пешеходу. И это не послабление водителям это дисциплинирование пешеходов!
Эстэтмэн67 28-05-2018 16:54
quote:
Пешеход переходящий дорогу по пешеходному переходу априори виноватым быть не может.
Ну что тут еще скажешь... печалька(( вот так воспитана молодежь, вот такой и результат в концовке((
nv159 28-05-2018 17:00
quote:
Изначально написано Ergej:
Слишком часто попадаешь в опасные ситуации. Может стоит проанализировать свои действия？
Три раза за полвека, это много?
Что три раза повезло в живых остаться, когда на меня наезжали подонки за рулем, это да, счастье.
Некоторым с первого раза не повезло.
Поэтому не надо гнать пургу про неубедившихся пешеходов. Это 100% вранье и отмазка убийц.
Сбитый пешеход на ПП, это 100% только по вине водителя.
И в большинстве случаев пешеход ничего не мог сделать, чтобы не пострадать. Это видно даже на видео, которое тут выложили в обвинение пешеходов.
nv159 28-05-2018 17:06
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Почему я контролирую движение всех приближающихся авто в поле зрения не только на дороге, но и будучи на тротуаре, когда подхожу к ПП или проезжей части.
Экий ты бестолковенький. Расскажете про свой контроль, когда на вас поедут и не будете знать, куда деться. А с вашей позицией найдется водитель, который когда-то наедет на вас или кого из семьи. Или в вашу машину въедет. Это неизбежно.
Эстэтмэн67 28-05-2018 17:07
https://pikabu.ru/story/peshekhod_ne_vsegda_prav_5157746 Комменты почитайте, весьма интересно.
Эстэтмэн67 28-05-2018 17:10
quote:
А с вашей позицией найдется водитель, который когда-то наедет на вас или кого из семьи. Или в вашу машину въедет. Это неизбежно.
quote:
Экий ты бестолковенький.
А с вашей значит не въедет)) чётаржу))))
nv159 28-05-2018 17:50
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Комменты почитайте, весьма интересно.
Комменты подонков, которые напрямую угрожают пешеходам, заявляя, что будут убивать пешеходов, если они не успеют удрать из-под их колес. Водителя может и осудят, а пешеход сдохнет и туда и дорога недоумку, естественный отбор, однако.
Vit 28-05-2018 21:41
Прошу прощения, что вклиниваюсь.
Но позвольте заметить, что ваша дискуссия, как всегда в таких случаях, зашла в тупик.
В 1-ю очередь обращаюсь к оппонентам nv159, Пилип и иже с ними - Вы серьезно считаете, что этих персонажей можно переубедить? Посему предлагаю не кормить троллей, они от этого получают больное удовольствие.
nv159, Пилип и т.д. искренне желаю Вам строго придерживаться своих принципов поведения на дороге и при этом не стать очередными героями этой темы ... если получится.
Techno-Vtornik 28-05-2018 23:39
quote:
Originally posted by nv159:
Я за то, чтобы законы исполняли все и всегда.
Неистово плюсую!
Пилип 29-05-2018 12:21
quote:Никому он не вручал - он ПОГИБ ИЗ-ЗА ВЫРОДКА.
Изначально написано Эстэтмэн67:
погиб из за выродка, вручив свою жизнь ему на растерзание
quote:Я давно пишу об этих раскладушках - где им место.
Originally posted by Эстэтмэн67:
А если думает о "раскладе", то место? Как то вы странно к этому относитесь!-((
quote:УБЕДИЛСЯ, но ошибся в расчетах (убеждаться, кстати, он должен совсем не в этом - см. пдд). УБИВАТЬ ЗА ЭТО? В обязанностях водителя при проезде перехода нет изъятий по условиям.
Originally posted by Эстэтмэн67:
В пдд написано, что необходимо убедится, что тебя УВИДЕЛИ И ПРОПУСКАЮТ
quote:Только в итоге пешеходы гибнут, а водятлы продолжают свое победное шествие по этой земле, и даже не в зоне. НЕ ПОСЛАБЛЕНИЕ? ВМЕСТО дисциплинирования ВОДЯТЛОВ?
Originally posted by Эстэтмэн67:
это не послабление водителям это дисциплинирование пешеходов!
quote:...которая с 18 лет летает на папиных тачках не разбирая дороги.
Originally posted by Эстэтмэн67:
вот так воспитана молодежь
Techno-Vtornik 29-05-2018 12:28
quote:
Originally posted by Пилип:
УБЕДИЛСЯ, но ошибся в расчетах.
Либо убедился, либо просчитался. Это две разные вещи.
Вы иногда подключайте своё серое вещество, не стесняйтесь.
Techno-Vtornik 29-05-2018 12:30
Пока некоторые гундосят на форумах в сторону водятлов, пешеходы в это время показывают мастер-класс по переходу ПП.
Вот вам эталонный пешеход.
Пилип 29-05-2018 12:46
quote:Пешеход должен убедиться, что переход будет безопасен. Он убедился - машина далеко, но просчитался в ее кратном превышении скорости.
Изначально написано Techno-Vtornik:
Либо убедился, либо просчитался.
quote:
Вы иногда подключайте своё серое вещество, не стесняйтесь
quote:Еще бы эталонного водителя в комплект.
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вот вам эталонный пешеход.
Techno-Vtornik 29-05-2018 01:23
quote:
Originally posted by Пилип:
Он убедился - машина далеко
Убеждаться нужно что не машина далеко, а что переход безопасен. Лол.
Ergej 29-05-2018 07:04
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вот вам эталонный пешеход.
Когда хочу сказать, что пропускаю, тоже останавливаюсь метра за 2-3м до проезжей части, но все равно находятся водятлы, которые останавливаются и приходится, матеря различных нв и пилипов за рулем, начинать переход в невыгодных для себя условиях.
nv159 29-05-2018 07:10
quote:
Изначально написано Vit:
Прошу прощения, что вклиниваюсь.
А за что вас прощать?
Для того и существует это место, чтобы каждый мог сказать, что он думает. Вам не за что извиняться.
quote:
Изначально написано Vit:
nv159, Пилип и т.д. искренне желаю Вам строго придерживаться своих принципов поведения на дороге и при этом не стать очередными героями этой темы ... если получится.
А какие у нас принципы поведения на дороге?
quote:
Изначально написано Vit:
В 1-ю очередь обращаюсь к оппонентам nv159, Пилип и иже с ними - Вы серьезно считаете, что этих персонажей можно переубедить? Посему предлагаю не кормить троллей, они от этого получают больное удовольствие
И почему у всех защитников права водителей убивать "неправильных" пешеходов на ПП такая неуемная фантазия и такое желание приписывать свои фантазии другим.?
Не получаю я удовольствия от общения с людьми, которые оправдывают убийц. Это необходимость. Чтобы дети оставались целы, когда они идут во дворе, когда дорогу переходят. И да, переубедить нас не получится потому, что я знаю о чем говорю и я прав. Собственно и вы это понимаете, потому и начинаете фантазировать про троллинг и больные удовольствия.
Ребенка надо учить, как переходить дорогу, как вести себя во дворе, как покупать и продавать. И много чему надо учить. Долго учить. И пока он учится, он не может делать то, чему учат, не умеет, не научился. Использовать неумение ребенка в своих шкурных интересах - это скотство, это не по человечески. В любых жизненных ситуациях, в том числе и на дороге.
Эстэтмэн67 29-05-2018 07:35
quote:
Не получаю я удовольствия от общения с людьми, которые оправдывают убийц.
А вы есть убийца, хоть и потенциальный! Вы своей демагогией расхолаживаете пешеходов вы им внушаете что пех всегда прав, чем способствуете росту смертей на дорогах, в зеркало чаще смотритесь!
nv159 29-05-2018 07:39
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Либо убедился, либо просчитался. Это две разные вещи.
Дети часто делают ошибки. Считаете, что их за это нужно убивать?
Если бы все люди так считали вас бы уже давно убили.
Ребенок убедился, что он может перейти дорогу безопасно, но он не может влезть в голову водителя и узнать, что водитель направит машину на него, когда вся дорога свободна. Его научили, что вокруг адекватные люди и ведут себя культурно, соблюдают законы.
Научили, что гопником быть нехорошо.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Убеждаться нужно что не машина далеко, а что переход безопасен.
Как убедиться, что водитель не выедет на тротуар?
Как убедиться, что водитель не станет обгонять остановившиеся машины по встречной?
Как убедится, что водитель не поедет на пешехода, как в данном случае?
nv159 29-05-2018 07:52
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы своей демагогией расхолаживаете пешеходов вы им внушаете что пех всегда прав,
Пешеходам я ничего не внушаю, это опять ваши фантазии.
Я водителям внушаю, объясняю, что среди пешеходов по разным причинам много людей, которые не могут правильно оценить обстановку и их безопасность должны обеспечить водители.
А мне в ответ сообщают, что те, кто не выжил под их колесами, жертвы естественного отбора.
Найдите, где я хоть раз сказал, что пешеход всегда прав.
А говорят, что наши крутые лихачи в Финляндии ездят даже тише травы и ниже воды, потому, что там пешеход всегда прав. То есть, когда ссат, умеют вести себя культурно.
nv159 29-05-2018 08:21
quote:
Изначально написано Ergej:
Когда хочу сказать, что пропускаю, тоже останавливаюсь метра за 2-3м до проезжей части
Не надо говорить, что пропускаю. Надо четко показывать - перехожу, не перехожу. Не переходишь - встань спиной к дороге, только не подходи к краю дороги.
И не маши руками у перехода, что пропускаешь авто, ты не регулировщик. Если водитель не остановится, я его оштрафую.
Это так объяснял инспектор ГАИ.
Почти дословно пересказал, кроме комментов про пропускаешь и некоторых слов для повышения убедительности.
занятой 29-05-2018 08:47
quote:
Изначально написано Пилип:
Если водитель бережет пешехода, то пешеходу не требуется оберегать себя
именно что требуется. Или вы предлагаете всем пешеходам инфантильными стать?
занятой 29-05-2018 09:12
Преступлениями других оправдывать свою безалаберность - путь к смерти.
Пилип 29-05-2018 09:47
quote:Я предлагаю всем водителям стать ответственными перед теми, перед кем обязаны: перед пешеходами, перед другими водителями, перед законом. Но это в каждой подобной теме обходится за три версты.
Originally posted by занятой:
предлагаете всем пешеходам инфантильными стать?
занятой 29-05-2018 09:57
quote:
Originally posted by Пилип:
Я предлагаю всем водителям стать ответственными перед теми, перед кем обязаны: перед пешеходами, перед другими водителями, перед законом. Но это в каждой подобной теме обходится за три версты.
То есть вы утверждаете, что людям необязательно беречь свою жизнь, когда они являются пешеходами? Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?
И будете утверждать, что призыв пешеходам беречь свою жизнь снимает ответственность с водителей?
Призывы к пешеходам не быть безалаберными закон, что налагает ответственность на водителей, никак не отменяeт.
КондратКосьяныч 29-05-2018 14:20
quote:
Изначально написано nv159:
Стоишь и ждешь
quote:
Изначально написано nv159:
Экий ты бестолковенький. Расскажете про свой контроль, когда на вас поедут и не будете знать, куда деться. А с вашей позицией найдется водитель, который когда-то наедет на вас или кого из семьи. Или в вашу машину въедет. Это неизбежно.
башкой, об лед, несколько раз ударься сходи
Uroman 29-05-2018 14:45
quote:
Originally posted by nv159:
я никак не мог изменить поведение водителя. Стоишь и ждешь - пронесет, не пронесет.
в принципе вот эта фраза прекрасный пример "болезного" мышления тов. буквыцифры
ему уже как только не пытались объяснить, что он сам должен реагировать, а не ждать когда пронесет (а потом штанишки стирать). так нет, он все пытается "изменить поведение водителей", блаженный.
quote:
Originally posted by Ergej:
Слишком часто попадаешь в опасные ситуации. Может стоит проанализировать свои действия?
процентов 50, а то и больше эти ситуации плод его фантазии. ну мыслит товарищь таким образом: "все что было не со мной - помню".
а вот способность к анализу у него отсутствует напрочь, как и ЧЮ, как и прочие признаки здорового мышления.
quote:
Originally posted by nv159:
Как убедиться, что водитель не выедет на тротуар?Как убедиться, что водитель не станет обгонять остановившиеся машины по встречной?Как убедится, что водитель не поедет на пешехода, как в данном случае?
вот такая она, деменция...
quote:
Originally posted by nv159:
Если водитель не остановится, я его оштрафую. Это так объяснял инспектор ГАИ.
а тебя отправит в реанимацию. гибддедешнику только штраф нужен для отчетности, за твои мозги на асфальте он отвечать не будет.
Uroman 29-05-2018 14:50
quote:
Originally posted by TopCat:
Водитель при столкновение с пешеходом виноват,как минимум на сумму возмещения вреда пешеходу. даже если виноват в столкновении пешеход. Пешеход переходящий дорогу по пешеходному переходу априори виноватым быть не может.
тут уже был совет юриста - не путайте теплое с мягким. "вина" и "ответственность" не есть синонимы.
Uroman 29-05-2018 15:01
quote:
Originally posted by nv159:
Ты говоришь о водителе и пешеходе из данной темы? Кто из них и в силу каких причин не мог контролировать ситуацию на дороге?Пешеход точно не мог контролировать ситуацию.
полныйпесец... все-таки завилял задницей... В СИЛУ КАКИХ ПРИЧИН пешеход ТОЧНО не мог контролировать ситуацию?
[
Эстэтмэн67 29-05-2018 15:51
quote:
Я водителям внушаю
quote:
это опять ваши фантазии.
))
nv159 29-05-2018 16:08
quote:
Изначально написано Uroman:
в принципе вот эта фраза прекрасный пример "болезного" мышления тов. буквыцифрыему уже как только не пытались объяснить, что он сам должен реагировать, а не ждать когда пронесет
Однако расскажите, как нужно реагировать, когда водитель выехал на встречную полосу, чтобы объехать остановившиеся машины и гонит прямо на тебя.
Слева от тебя стоит грузовик и вокруг замерли люди.
Колись!
До этого был ответ, что это не тот случай. Не смогли ничего сказать всезнайки поведения пешеходов на ПП.
quote:
Изначально написано Uroman:
процентов 50, а то и больше эти ситуации плод его фантазии. ну мыслит товарищь таким образом: "все что было не со мной - помню".
50% случаев - это полтора раза. Это как? Я три раза в жизни попадал в опасную ситуацию на дороге.
quote:
Изначально написано Uroman:
а вот способность к анализу у него отсутствует напрочь, как и ЧЮ, как и прочие признаки здорового мышления.
ЧЮ, когда люди гибнут - это на 100% признак подонка. Даже со здоровым мышлением - это скотина, если ему весело при гибели людей. Впрочем у скотины и невозможно здоровое мышление.
Egor1986 29-05-2018 16:43
quote:
Originally posted by nv159:
Однако расскажите, как нужно реагировать, когда водитель выехал на встречную полосу, чтобы объехать остановившиеся машины и гонит прямо на тебя.
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два 
Эстэтмэн67 29-05-2018 16:51
quote:
смотря влево
и вправо)
занятой 29-05-2018 17:01
quote:
Изначально написано Egor1986:
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два
Не, вы что? Те, кто едут за грузовиком - должны беречь тушку нв159. Поэтому не надо никуда смотреть, а сразу выскакивать на середину полосы и стоять.
nv159 29-05-2018 17:10
quote:
Изначально написано Egor1986:
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два
Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.
Люди идут по переходу, все авто стоят. Одна из машин выезжает на встречную и гонит прямо на пешеходов. Люди оказались между идущей на них машиной и грузовиком.
Gektar 29-05-2018 17:43
quote:
Originally posted by nv159:
Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.
Из транспорта и из-за транспорта разные вещи. Проснуться следует вам , батенька.
nv159 29-05-2018 18:04
quote:
Изначально написано Gektar:
Из транспорта и из-за транспорта разные вещи. Проснуться следует вам , батенька.
Никто не выходил не из транспорта не из-за транспорта. Люди шли ПЕРЕД ОСТАНОВИВШИМСЯ транспортом и на них наезжал водитель, который решил объехать остановившиеся на другой стороне дороги машины. Он ехал на пешеходов, которые еще не дошли до середины дороги.
занятой 29-05-2018 22:40
Преступление одного не оправдание безалаберности другого (других).
Рядом с дорогой, не говоря уже о перекрестках и переходах - или уделяй внимание всему вокруг, или вверяй другим свою жизнь. Выбор для пешехода прост.
МатиасРуст 30-05-2018 12:04
шла 20-я страница дебатов пешехода с водителями... Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям
Пилип 30-05-2018 01:59
quote:Призвали пешеходов - наездникам можно на дороге вытворять всё, что захотят, вплоть до убийства пешеходов?
Изначально написано занятой:
Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?
quote:Я, кстати, водитель - накатываю по 20 ткм за год, половину за городом. Но отморозки за рулем уже порядком зае.
Originally posted by МатиасРуст:
Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям
nv159 30-05-2018 07:32
quote:
Изначально написано занятой:
Рядом с дорогой, не говоря уже о перекрестках и переходах - или уделяй внимание всему вокруг, или вверяй другим свою жизнь.
А можете это теоретическое высказывание как-то обосновать?
Даже когда сидишь дома на диванчике, свою жизнь другим вверяешь.
Вдруг жена придет с кухни и ножом ткнет в спину или в живот.
Или сосед с топором накинется.
Это реальные случаи.
Наверное надо написать в УК, что человек должен "убеждаться" в безопасности своей квартиры, подъезда, улицы. И все, любое дело можно закрывать сразу. Пострадавший не убедился в безопасности, сам виноват.
занятой 30-05-2018 08:38
quote:
Изначально написано Пилип:
quote:Изначально написано занятой:
Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?Призвали пешеходов - наездникам можно на дороге вытворять всё, что захотят, вплоть до убийства пешеходов?
Пешеходам нельзя быть безалаберными, водилам - нарушать правила. Не пойму, чего вы тут понять не можете?
Оба плевали на запреты - случается наезд. Оба.
занятой 30-05-2018 08:42
quote:
Изначально написано nv159:
Наверное надо написать в УК
У тебя совершенно
Также приведенные аналогии - совершенно ни к месту. Пешеходам и водителям обязанности на ПП в правилах записаны.
nv159 30-05-2018 08:54
quote:
Изначально написано занятой:
У тебя совершенно идиотское инфантильное понимание роли УК в частности и государства вообще.
Также приведенные аналогии - совершенно ни к месту. Пешеходам и водителям обязанности на ПП в правилах записаны
Признаю, ошибся.
Надо еще и в ГК и в ГПК и в ТК и пр.
Везде, где расписаны права и обязанности.
занятой 30-05-2018 09:02
Не в том дело то вообще. "Прописывать" в законах во первых долго, во вторых и так прописано уже немало. Доводить надо и до водил и до пешеходов. Регулярно и постоянно.
Да и доводится это все. Дело за малым, исполнять.
Только вот нюанс, неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести. Неисполнение пешеходом даже не требования, а практически совета - практически всегда приводит к физическому ущербу.
nv159 30-05-2018 10:05
quote:
Изначально написано занятой:
Только вот нюанс, неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.
Значит сделать нужно так, чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание даже рассуждать о том, что если я наеду на пешехода, то пешеход погибнет, а мне ничего не будет.
занятой 30-05-2018 11:57
quote:
Изначально написано nv159:
Значит сделать нужно так
Только в сказке. А в реальном мире - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Мечтать о несбыточном - вредно для здоровья.
На дороге риск всегда будет, даже если сказка станет былью. Нужно просто его уменьшать. Самим, всем участникам движения.
Uroman 30-05-2018 14:02
quote:
Originally posted by nv159:
Найдите, где я хоть раз сказал, что пешеход всегда прав.
найди где хоть раз кто-то сказал, что водитель не виновен и где хоть кто-то его оправдывает.
quote:
Originally posted by nv159:
Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.
пост 588 прочти, и иди проспись
quote:
Originally posted by nv159:
Вдруг жена придет с кухни и ножом ткнет в спину или в живот.Или сосед с топором накинется. Это реальные случаи.
опять реалии из твоей жизни? хотя немудрено...Uroman 30-05-2018 14:12
quote:
Originally posted by nv159:
Значит сделать нужно так
кто это должен сделать?
когда, тот кто это должен сделать, это сделает?
что делать пока "он" это не сделал?
Что лично ты сделал, что бы "тот кто должен сделать" это сделал?
quote:
Originally posted by nv159:
чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание
конкретные предложения есть?
nv159 30-05-2018 15:31
quote:
Изначально написано Uroman:
пост 588 прочти, и иди проспись
Да несколько раз уже прочел.
Что сказать хотели?
nv159 30-05-2018 15:39
quote:
Изначально написано занятой:
Мечтать о несбыточном - вредно для здоровья.
Мечтать не вредно.
И сделать мечту реальностью тоже можно.
В 90-е много было самоуверенных пареньков, которые считали себя пупиками земли.
Где они сейчас?
Большинство зарыты.
Оставшиеся сидят тихонько и не рыпаются.
занятой 30-05-2018 15:58
quote:
Изначально написано nv159:
В 90-е много было самоуверенных пареньков, которые считали себя пупиками земли.
Где они сейчас?
Большинство зарыты.
Оставшиеся сидят тихонько и не рыпаются.
Это то тут причем? Обидели самоуверенные пареньки? А некоторые пешеходы себя пупиками не считают? Вот ты точно считаешь себя таким, потому, что считаешь прогибом уступить дорогу нарушителю.
Я вот себя таким не считаю, нарушителя пропущу и всякой херни ни про него ни про себя, в отличие от тебя, думать не собираюсь, просто влом.
quote:
Изначально написано nv159:
Мечтать не вредно.
И сделать мечту реальностью тоже можно.
Уже сказал, риск до нуля все равно не сократится. И что пешеходу делать? Как ты сказал, тихонько или рыпаться?
TopCat 30-05-2018 16:38
quote:
Изначально написано Uroman:
тут уже был совет юриста - не путайте теплое с мягким. "вина" и "ответственность" не есть синонимы.
хотелось бы узнать, юрист был такой же тупой оправдыватель убийцы как Вы или немножко поумнее?
в чем разница между отвественностью за и виной я знаю. А Вы знаете что если водятел отвесвенен за произошедшее ДТП, как управляющий источником повышенной, то он должен понести ответственность соразмерную своей вине?!
Наезд на пешехода - ДТП, в котором автомобиль наехал на человека или человек сам натолкнулся на движущийся автомобиль. На пешеходном переходе (регулируемом либо нет) водитель всегда обязан убедиться в отсутствии пешехода и после этого совершать дальнейшие манёвры. То есть, при ДТП на переходе виновным всегда считается водитель.
Источник: http://pravo-auto.com/naezd-na...odnom-perexode/
Ответственность За наезд на пешехода предусмотрены три вида наказания - гражданская, административная, уголовная ответственность.
Источник: http://pravo-auto.com/naezd-na...odnom-perexode/
ПыСы. так и не смог понять что Вы своими постами пытаетесь доказать. кроме того что ни мозгов ни ответственности у Вас нет
nv159 30-05-2018 18:29
quote:
Изначально написано занятой:
Это то тут причем? Обидели самоуверенные пареньки? А некоторые пешеходы себя пупиками не считают?
При том, что эти ребята были уверены - они навсегда. И никто их тронуть не посмеет.
Тронули и сидят они тихонько.
С водителями отморозками еще проще.
И опыт уже есть. К примеру, талоны с дырками. И сдавать на права после ДТП.
Эстэтмэн67 30-05-2018 21:51
quote:
Изначально написано МатиасРуст:
шла 20-я страница дебатов пешехода с водителями... Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям
Всё правильно только всё на оборот)
Gektar 30-05-2018 21:55
quote:
Originally posted by TopCat:
хотелось бы узнать, юрист был такой же тупой оправдыватель убийцы как Вы или немножко поумнее?
такой же умный как Вы, разве что арбитражный суд к ПДД не приплетал.
занятой 30-05-2018 23:18
quote:
Изначально написано nv159:
С водителями отморозками еще проще.
И опыт уже есть. К примеру, талоны с дырками. И сдавать на права после ДТП.
этого сейчас нет. И будет ли, неизвестно.
quote:
Изначально написано nv159:
При том, что эти ребята были уверены - они навсегда. И никто их тронуть не посмеет.
Тронули и сидят они тихонько.
Этот пример - вообще никак к делу не относится.
Хотя вообще, все думают, что они навсегда. Все, практически без исключения. Водители, пешеходы... Только вот "всегда" пешехода может прекратиться на ПП, как в этом прискорбном, очень прискорбном случае. И никакие законы и меры до нуля риск не низведут. Только риск останется всегда. Эльфийские мрии про полное разделение потоков пешеходов и авто - тоже не в кассу. Талоны, дырки, танцы с бубном, риск до нуля не сведут.
nv159 31-05-2018 08:59
quote:
Изначально написано занятой:
Талоны, дырки, танцы с бубном, риск до нуля не сведут.
Речь не о рисках, а о поведении людей.
Один из дурацких способов "заботится" о своей безопасности, танцы с бубном, не поменяют поведение водителей, как и верчение головы.
А талоны с дырками и повторные экзамены на права очень даже меняют. Это я точно знаю. Особенно когда 2-3 сходил на экзамен, то права берегут.
Можно еще повторное обучение добавить по двойной цене.
занятой 31-05-2018 10:07
quote:
Изначально написано nv159:
Речь не о рисках, а о поведении людей.
Любые действия людей проходят с риском. Ходить по ПП - рискованно при любых правилах.
quote:
Изначально написано nv159:
Один из дурацких способов "заботится" о своей безопасности, танцы с бубном, не поменяют поведение водителей, как и верчение головы.
сохранение своей жизни не поменяет поведение водителей, да. А кто утверждал обратное? Психом надо быть, чтобы пытаться перевоспитать водителей ценой своей жизни, как к тебе такая мысль то вообще в голову пришла? Это маразматическая попытка манипуляции при помощи идиотского тезиса.
quote:
Изначально написано nv159:
Можно еще повторное обучение добавить по двойной цене.
чё, разрешил? Ну и где оно?
TopCat 31-05-2018 12:00
а что по итогу с данным инцидентом?! какие результаты расследования, как оно все было?
lyuka17 31-05-2018 13:17
занятой: неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.
nv159: Значит сделать нужно так, чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание даже рассуждать о том, что если я наеду на пешехода, то пешеход погибнет, а мне ничего не будет.
Такой водитель в первую очередь сам себе опасен. Иногда он влетает в столб; иногда соседних водителей убивает и пассажиров (и сам с ними убивается!), иногда вот пешеходов... Но первые два варианта чаще бывают и не останавливает эта опасность для своей жизни их никак. Они летят не потому, что "плюют на чужие жизни" (они и своей при этом рискуют), а потому что думают, что у них всё под контролем, т.е. ошибаются в оценке ситуации. Никаких рассуждений о том, будет что-нибудь ему за ДТП или нет, у них нет.
lyuka17 31-05-2018 13:21
Я всё думала, почему позиция nv159 и его соратников так остальных водителей раздражает, теперь вот только поняла: вы ломитесь в открытую дверь. Мы этих водятлов сами боимся, потому что чаще они убивают других водителей - нас (а пешеходов вообще-то реже). Про эти опасности мы знаем больше пешеходов, и в каждой теме про дтп друг друга поучаем: что надо было сделать невиновному, чтобы избежать аварии с таким отморозком. И вот мы изо всех сил пытаемся объяснить здесь, что их НАДО! бояться, а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.
lyuka17 31-05-2018 13:40
Раз nv159 фантазирует тут, маниловщину разводит, я тоже хочу помечтать: законодательно надо таких водителей выявлять на ранних стадиях (количество штрафов за год) и лишать прав по состоянию здоровья (психиатр - с диагнозом склонность к гонкам/опасностям в сочетании с отсутствием самоконтроля и ответственности).
nv159 31-05-2018 15:02
quote:
Изначально написано lyuka17:
И вот мы изо всех сил пытаемся объяснить здесь, что их НАДО! бояться, а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.
Вы говорите, что их надо боятся.
Я говорю о том, что нужно сделать, чтобы эти люди БОЯЛИСЬ НАРУШАТЬ ПДД.
Но для этого надо, чтобы большинство участников движения среди водителей не поддерживали отморозков и не принимали их существование за неизбежность, а согласились с тем, что против отморозков нужно применять жесткие способы воздействия.
Сложность в том, что эти меры задевают и большинство законопослушных водителей.
Но и страдают от отморозков больше водителей, чем пешеходов.
nv159 31-05-2018 15:10
quote:
Изначально написано lyuka17:
Раз nv159 фантазирует тут, маниловщину разводит,
Это не маниловщина.
Я рассказываю, как это уже было сделано и работало.
А как сделать нужно думать.
Не обязательно так, как было, сейчас возможностей больше.
Эстэтмэн67 31-05-2018 16:37
quote:
Но для этого надо, чтобы большинство участников движения среди водителей не поддерживали отморозков
Сами то поняли, что написали? Хоть одного покажите из этого большинства?-) Мы говорим о том что пешеходы как и водители соблюдали ПДД и были взаимно вежливы, для их же безопасности, где вы тут увидели поддержку отморозков? Сейчас девица не глядя на дорогу прыгает на ПП и единственное в чем она убеждена в том что её обязаны пропустить, но она даже не задумывается о том что Пилип и нв159 еще не переубивали всех отморозков))
занятой 31-05-2018 16:44
quote:
Изначально написано lyuka17:
занятой: неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.
о том и речь.
quote:
Изначально написано lyuka17:
что их НАДО! бояться
я бы уточнил, опасаться. Помнить о таких.
quote:
Изначально написано lyuka17:
а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.
вот вот. Кол на башке нв уже сотню страниц наверное тешем. Простой мысли понять не может.
занятой 31-05-2018 16:47
quote:
Изначально написано nv159:
Я говорю о том, что нужно сделать, чтобы эти люди БОЯЛИСЬ НАРУШАТЬ ПДД.
Маниловщина. Правильно lyuka17 подметила!
nazlovragam 01-06-2018 21:41
nazlovragam 02-06-2018 12:06
quote:
Originally posted by TopCat:
ПыСы. так и не смог понять что Вы своими постами пытаетесь доказать. кроме того что ни мозгов ни ответственности у Вас нет
Бился в пене параноик
Как ведьмак на шабаше:
;Развяжите полотенцы,
Иноверы, изуверцы!
Нам бермуторно на сердце
И бермутно на душе!; (с)
quote:
Originally posted by TopCat:
а что по итогу с данным инцидентом?! какие результаты расследования, как оно все было?
С уваженьем, дата, подпись,
отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь,
мы напишем в "Спортлото"!
nazlovragam 02-06-2018 12:27
quote:
Originally posted by nv159:
Я говорю о том, что нужно сделать,
Может хватит
quote:
Originally posted by nv159:
А как сделать нужно думать.
сомневаюсь что данный процесс вам знаком... Пилип 04-06-2018 16:20
quote:Вообще-то, на это есть специально обученные люди, получающие нехилую зарплату. Может, это ИМ "хватит
Originally posted by nazlovragam:
Или кто должен сделать "что тебе нужно"?
TopCat 04-06-2018 17:33
quote:
Изначально написано nazlovragam:
С уваженьем, дата, подпись,
отвечайте нам, а то
Если вы не отзоветесь,
мы напишем в "Спортлото"!
то что и требовалось доказать про ваше умственное развитие
TopCat 04-06-2018 17:36
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Сами то поняли, что написали? Хоть одного покажите из этого большинства?-) Мы говорим о том что пешеходы как и водители соблюдали ПДД и были взаимно вежливы, для их же безопасности, где вы тут увидели поддержку отморозков? Сейчас девица не глядя на дорогу прыгает на ПП и единственное в чем она убеждена в том что её обязаны пропустить, но она даже не задумывается о том что Пилип и нв159 еще не переубивали всех отморозков))
а что в ПДД написано про пешехода на переходе? и что будет на суде если например ее переедет водитель который конечно же соблюдал ПДД и двигался с разрешенной скоростью?
Techno-Vtornik 04-06-2018 23:35
quote:
Originally posted by TopCat:
и что будет на суде если например ее переедет водитель
Тогда на суде будет только водитель.