Elden 06-03-2018 09:20
quote:
Originally posted by nv159:
Вперед наука тем, кто утверждает, что можно проезжать перекресток на желтый.
он проехал на зеленый и в момент столкновения он только начал мигать, что видно по видео...
Elden 06-03-2018 09:23
ну и по прежнему после зеленого на желтый ехать можно (в смысле правилами предусмотрена данная ситуация), а после красного на желтый нельзя (правилами такая ситуация не предусмотрена) - все по тем же ПДД.
Elden 06-03-2018 09:32
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Т.е. если водитель не видит пешехода на ПП, он может его сбить и остаться не виновным
На пешеходном водитель обязан ожидать возможного пешехода, так как у них "главная дорога", на основной зеленый он не обязан ожидать перпендикулярного проезда спецслужб, в отличие от спецслужб на которых эта обязанность возложена.
Не имеют они права убивать одних спасая других и точка. Так написано в законе. Все на что они имеют право это уклоняться от определенных пунктов правил, убедившись в безопасности.
Очень многие водители (хотя и далеко не все) спецслужб считают, что включенная мигалка создает им "зеленую дорогу". Так вот это не так и это прописано в ПДД, а потому еще раз нужно это прочесть и усвоить.
Ferera 06-03-2018 09:51
По большому счету что мы имеем (по видео)
1. Лично я не увидел чтобы транспортный поток, пересекая Удмуртскую, приостановился,чтоб пропустить Пожарную машину. (т.е. все водители мудаки, не знают правила движения, громко слушают музыку не вертят по сторонам и тд.)
2. Вину с водителя нексии никто снимать не будет, попало ему знатно, но его вина 50%.
3. Не заметил, чтобы пожарная машина, пересекая поток, который в самой активной фазе сбавила скорость. При этом водитель имеет лучшее здоровье, специальную подготовку вождения автомобилем, наверно приличный опыт и стаж, хорошую обзорность и +100500 внимательности к пересечению перекрестка.
P/s закидайте меня чем угодно, но вижу в данном случае обоюдку.
Elden 06-03-2018 09:58
quote:
Originally posted by Ferera:
P/s закидайте меня чем угодно, но вижу в данном случае обоюдку.
Я первый 0 : 100 не в пользу пожарки.
Elden 06-03-2018 09:59
quote:
Originally posted by Ferera:
1. Лично я не увидел чтобы транспортный поток, пересекая Удмуртскую, приостановился,чтоб пропустить Пожарную машину.
На это я вообще не с акцентрировал внимание, но ты чертовски прав
Если бы все слышали сирену, то весь поток скинул бы скорость, чего и вправду не было.
Дядя Вова 06-03-2018 10:05
quote:
Изначально написано Elden:
На пешеходном водитель обязан ожидать возможного пешехода, так как у них "главная дорога", на основной зеленый он не обязан ожидать перпендикулярного проезда спецслужб, в отличие от спецслужб на которых эта обязанность возложена.
Примерно так же хотел вчера отписаться, но внезапно сморил сон, сопротивляться не стал
Elden 06-03-2018 11:15
Очевидцы: в Ижевске горит архив 1 Республиканской клинической больницы
Сообщение о возгорании появилось в соцсетях.
Жители Ижевска сообщили о возгорании в социальных сетях.
- В 1 РКБ пожар. Горит архив больницы. На место приехали 17 пожарных машин, - сообщает очевидец.
На фотографиях, которые прислал ижевчанин, не видно признаков пожара. Мы обратились в МЧС России по Удмуртии, чтобы прояснить ситуацию.
- Вызов оказался ложным, - сообщили в МЧС.
http://izhlife.ru/incidents/78...oy-bolnicy.html
Каким порой жестоким может оказаться "эффект бабочки"...
tvn 06-03-2018 11:28
Эффект бабочки - термин в естественных науках, обозначающий свойство некоторых хаотичных систем: незначительное влияние на систему может иметь большие и непредсказуемые последствия, в том числе и совершенно в другом месте.
Причем тут этот эффект?
Elden 06-03-2018 11:45
quote:
Originally posted by tvn:
Причем тут этот эффект?
Кто-то просто чиркнул в соцсети, а парень попал под колеса урала. Так то это он и есть... (если мало ли кто пропустил, пожарная ехала именно на этот вызов)
p@vel 06-03-2018 11:55
Сколько мусора в головах! права сейчас покупают спокойно, автошколы сами предлагают уже купить. Водитель Дэу виноват за не выполнения пдд что за бред идет. Управляя транспортным средством всегда должен быть внимательным на дороге, плохому танцору тоже мешает окружающий мир. Один тут тоже писал "водитель" цитируя его... "аварии из-за того, что ездят строго по правилам, а нужно включать логику и понятия".
Elden 06-03-2018 12:04
quote:
Originally posted by p@vel:
Сколько мусора в головах!
это мягко говоря. А сколько его за пределами ПДД...
master65 06-03-2018 13:25
quote:
Originally posted by Elden:
- Вызов оказался ложным, - сообщили в МЧС.
Пожарники то об этом не знали . А прикинь , ехали бы пожарники останавливались на каждом перекрестке убеждались в том что пропускают и нет неадекватов вечно спешащих , а в больничке натуральный пожар , а там тысячи 2 пациентов и еще посторонний люд . В таких случаях и 17 машин мало будет.
LexaM 06-03-2018 13:50
quote:
Originally posted by Ferera:
Не заметил, чтобы пожарная машина, пересекая поток, который в самой активной фазе сбавила скорость
она ехала-то где-то в районе 30 км/ч всего.
Leminov 06-03-2018 14:14
quote:
Originally posted by p@vel:
Один тут тоже писал "водитель" цитируя его... "аварии из-за того, что ездят строго по правилам, а нужно включать логику и понятия".
Тут есть две небольших проблемки:
1. "Логика" и "понятия" у каждого свои. Чтобы это понять, достаточно почитать любую тему на этом уже полуживом форумке.
2. В конечном итоге судят не по "логике" и "понятиям", а по закону.
Uroman 06-03-2018 14:35
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Т.е. если водитель не видит пешехода на ПП, он может его сбить и остаться не виновным, так как пешеход перед выходом на проезжую часть обязан убедиться в безопасности?
пешеход должен включить проблесковый сигнал синего цвета и начать подавать звуковые сигналы с целью его раннего обнаружения водителем.
Uroman 06-03-2018 14:37
quote:
Originally posted by master65:
Пожарники
пожарные, вроткомпот, пожарные
Niko Bellic 06-03-2018 14:47
Пожарники хотя бы выставили знак аварийной остановки? А то мало ли что...
Uroman 06-03-2018 15:02
quote:
Originally posted by Elden:
Не имеют они права убивать одних спасая других и точка.
самоубийцы на нексиях не имеют права препятствовать спасению жизни "других".
а окодемики на гнилых окушках, перевозя в них жен и детей, должны на каждом перекрестке контролировать пространство вокруг себя на 360 градусов. зеленый сигнал светофора не исключает контроля за транспортными средствами с других направлений.
ну и с точки зрения ЧС - жизнь одного слепого и глухого нексиявода не стоит ни гроша по сравнению с тысячами жизней, подвергающимся опасности в крупнейшей больнице, да и возможным последствиям (при реальном пожаре) в виде снижения доступности медицинской помощи на длительное время для десятков тысяч жителей республики. кстати, с переломом челюсти стопудово теперь лечится в ЧЛХ в этой самой больнице. да и в случае ЧМТ туда же бы доставили, а там пожар...
Niko Bellic 06-03-2018 15:05
quote:
Originally posted by Uroman:
кстати, с переломом челюсти стопудово теперь лечится в ЧЛХ в этой самой больнице. да и в случае ЧМТ туда же бы доставили, а там пожар...
не было там пожара
Uroman 06-03-2018 15:11
quote:
Originally posted by Niko Bellic:
не было там пожара
вононочомихалыч... нексиявод был заранее об этом оповещен и решил проучить резвых пожарных, типа "хрен у меня проскочите".
nv159 06-03-2018 15:14
quote:
Изначально написано Leminov:
2. В конечном итоге судят не по "логике" и "понятиям", а по закону.
Для суждения по закону тоже нужны логика и понятия. Сам закон, это тоже логика и понятия.
А если вылетают на перекресток с тупой логикой и понятиями, то получаются покойники или калеки. Если запрещено при желтом ехать на перекресток, то надо останавливаться, а не хитрожопить, ссылаясь на бестолковые исключения из правил. Если должен уступать дорогу машинам со спецсигналами, то должен уступать, а не тупить про то, кто и в чем должен убеждаться. Всякий водитель знает, что по нормальной логике на перекрестке в любой момент может появится машина со спецсигналами. И он должен принимать меры, чтобы уступить ей дорогу.
kustik19 06-03-2018 15:18
quote:
Originally posted by master65:
А прикинь , ехали бы пожарники останавливались на каждом перекрестке убеждались в том что пропускают и нет неадекватов вечно спешащих , а в больничке натуральный пожар , а там тысячи 2 пациентов и еще посторонний люд . В таких случаях и 17 машин мало будет.
Лучше доехать поздно, чем никогда, в данном случае машина на "пожар" не приехала
quote:
Originally posted by Uroman:
должны на каждом перекрестке контролировать пространство вокруг себя на 360 градусов. зеленый сигнал светофора не исключает контроля за транспортными средствами с других направлений.
конкретно в этом месте, бывает, контролирую справа щимунов и подрезунов с крайней правой(с которой можно только направо)
В такой ситуации может оказаться любой водитель независимо от стажа
Glory 06-03-2018 15:30
quote:
Originally posted by Elden:
Если бы все слышали сирену, то весь поток скинул бы скорость, чего и вправду не было.
Видимо среди них не было инвалидов по зрению и слуху, и с геометрией параллельных линий более или менее знакомы.
Uroman 06-03-2018 15:37
quote:
Originally posted by kustik19:
Лучше доехать поздно, чем никогда
если будет гореть ваш домишко, может вообще пожарнах вызывать не будете. все-равно приедут поздно.
вот со СП - аналогично. когда сами вызывают - "чО так долго едите?!", а когда на дороге - "хрен проскочишь, убедись, что я тебя пропускаю, лучше приедешь поздно, чем никогда".
лучше поздно, чем никогда - это для всех, но не для скорой и пожарной. для них этот постулат не работает. для них лучше доехать раньше, и чем раньше - тем лучше.
quote:
Originally posted by kustik19:
В такой ситуации может оказаться любой водитель
оказаться может, но не должен.
tvn 06-03-2018 15:45
quote:
Originally posted by Uroman:
вот со СП - аналогично. когда сами вызывают - "чО так долго едите?!", а когда на дороге - "хрен проскочишь, убедись, что я тебя пропускаю, лучше приедешь поздно, чем никогда"
Те кто "убедись, что я тебя пропускаю" пока СП не вызывают. Поэтому и отношение соответствующее.
kustik19 06-03-2018 16:35
quote:
Originally posted by Uroman:
доехать
ключевое слово
Dimka52319 06-03-2018 17:27
quote:
Изначально написано Uroman:
пешеход должен включить проблесковый сигнал синего цвета и начать подавать звуковые сигналы с целью его раннего обнаружения водителем.
У пешехода в зоне нерегулируемого пешеходного перехода и без спецсигналов преимущество.
quote:
Изначально написано kustik19:
ключевое слово
Ключевое слово доехать быстро. Вот ты, взрослый человек, сколько сможешь в задымленном помещении прожить? минута - две - три. А пожарным надо проснуться, умыться, одеться, приехать, вспомнить что они без воды, шланги рваные, сами полупьяные, да еще и потушить все, да еще и людей спасти.
Октябрь75 06-03-2018 19:47
Ну что-то мне кажется что никсеевод где-то в ИГГС состоит, а тут пара-тройка поклонников и сопереживателей присутствует на таких-же повозках и понятиях.
Октябрь75 06-03-2018 19:56
А, ну и вдобавок, вот смотрю на одну такую нексию (ну я имею ввиду ему пофиг на тех состояние авто) из окна с утра, пока на балконе курю, то у него сигналка просто так срабатывает, то он колески подкачивает каждый день, а потом жена с ребенком садятся, ну не страшно ли?
P.S. Наезд не на марку, а на владельца.
nazlovragam 06-03-2018 22:31
quote:
Originally posted by kustik19:
доехать
ключевое слово
Доехать вы можете к теще
Gektar 06-03-2018 23:25
quote:
Originally posted by p@vel:
Сколько мусора в головах! права сейчас покупают спокойно, автошколы сами предлагают уже купить. Водитель Дэу виноват за не выполнения пдд что за бред идет.
Конкретно тебе даже аттестат об окончании 9 классов вряд ли продадут.
kustik19 06-03-2018 23:39
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Печально что нашлись, казалось бы адекватные, на первый взгляд, персонажи, которые подхватили эти стенания.
никого не подхватываю, это мое мнение и оно сложилось давно, вина 50/50, при всем уважении к пожарным, здесь они ошиблись, нужно учитывать, что на дорогах есть такие нексияводы и от них никуда не деться
Techno-Vtornik 07-03-2018 12:05
quote:
Originally posted by Gektar:
Ты специалист не сопромату, а по флуду, так может воздержишься от дилетантских выводов?
Ну вот не надо. Без таких людей здесь просто будет нечего делать.
Techno-Vtornik 07-03-2018 12:07
Не могу сказать, что я полностью согласен с Elden, но все-таки маленькое здравое зерно в его рассуждениях есть.
nazlovragam 07-03-2018 12:31
quote:
Originally posted by kustik19:
вина 50/50,
Вину определит соответствующая инстанция. Нарушения ПДД действительно у обоих водителей. А вот степень ответственности может оказаться разная.
ПДД несовершенны и порой противоречивы. При желанию нексияводу можно впаять п 10.1 и, по совокупности нарушений, лишить в/у. А можно и пожарным этот пункт присобачить. Вот как в татарстане https://www.drive2.ru/c/288230376151780192/
Немало водителей СП пострадало от несовершенства ПДД. Но если рассуждать "неважно когда они доедут" - то на хрена козе баян? Скорые будут приезжать к жмурикам, пожарные - к головешкам. На хрена им тыгыдым расцветка и цветомузыка?
kustik19 07-03-2018 12:52
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Но если рассуждать "неважно когда они доедут" - то на хрена козе баян? Скорые будут приезжать к жмурикам, пожарные к головешкам. На хрена им расцветка и цветомузыка?
зачем утрировать, я тоже могу: "а нахрена им тормоза? им же нужно быстро ехать". С их возможностями они все равно передвигаются по городу гораздо быстрее обычных машин, даже если будут осторожничать на перекрестках
nazlovragam 07-03-2018 01:13
quote:простите,но это именно вы делаете, когда говорите про тормоза. Сформулирую иначе - для чего пожарным и СП раскраска и цветомузыка, если каждую секунду нужно убеждаться, что им уступают? Вообще это членовозы с "сииними ведерками" беспредельничали и менты-полицаи резвились, когда подкатывали сзади, включали цветомузыку и разводили на бабки. Вот откуда и появился этот пункт ПДД. А дальше, все по черномырдину. Уровняли все спцмашины в одном пункте, довели его до абсурда, и взрастили поколение водителей, считающих что спецмашинам уступать необходимости нет. Вот и нексиявод за рулем менее года. Знания из автошколы свежие. Так его и научили.
Originally posted by kustik19:
зачем утрировать,
quote:
Originally posted by kustik19:
С их возможностями они все равно передвигаются по городу гораздо быстрее обычных машин, даже если будут осторожничать на перекрестках
Простите, вы хотя бы раз выезжали в город на пожарной или СП? Вы так уверенно заявляете об их передвижениях. При чем тут "быстрее обычных машин"? Вам про Фому, а вы про Ерему. Или вы татарстанский гибддедешник?
Это в ижевске на "светофоре красном" мало где больше минуты простоишь. А есть населенные пункты где и по три и более минут можно простоять. Да и если даже по 1 минуте - 10 светофоров - и привет. Уже спешить некуда.
kustik19 07-03-2018 08:34
quote:
Originally posted by nazlovragam:
простите,но это именно вы делаете, когда говорите про тормоза
про тормоза я изображал вас, если вы даже это не понимаете, спор завершаю, дальше опять вода, из крайности в крайность
Uroman 07-03-2018 11:27
quote:
Originally posted by kustik19:
про тормоза я изображал вас,
quote:
Originally posted by kustik19:
я тоже могу: "а нахрена им тормоза?
товарищь запутался в показаниях
pumBA12345 10-03-2018 23:15
Водитель нексии - осел, как бы тут его не пытались выгородить. Услышал сирену - снизил скорость, и смотрю по зеркалами, вдруг пропустить надо. Два раза скорую пропускал, выезжая под камеры за стоп- линию - ни одного штрафа.
pumBA12345 10-03-2018 23:20
Я ещё понимаю четырку ППС не увидеть, сугробы там или ещё что, но Урал пожарный, днем, с сиреной, на таком большом перекрестке.... Ну редкостным мудаком надо быть. Хотя стаж - семь месяцев...
Помню себя, год наверно ездил думая что нормально езжу, на девок поглядывал из окна на ходу. Одно мелкое ДТП многое изменило в поведении на дороге. Дай бог чтоб и тут до водятла дошло.
Niko Bellic 12-03-2018 08:44
quote:
Originally posted by pumBA12345:
Два раза скорую пропускал, выезжая под камеры за стоп- линию - ни одного штрафа.
включенные спецсигналы на другом автомобиле не дают вам право нарушать пдд
barmaley145 12-03-2018 08:50
quote:
Изначально написано pumBA12345:
Два раза скорую пропускал, выезжая под камеры за стоп- линию - ни одного штрафа
А мне пришёл. На фотке даже скорую видно...
pumBA12345 18-03-2018 12:58
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
quote:Originally posted by pumBA12345:Два раза скорую пропускал, выезжая под камеры за стоп- линию - ни одного штрафа.включенные спецсигналы на другом автомобиле не дают вам право нарушать пдд
Ок, в следующий раз принципиально не буду скорую пропускать. А вдруг она к Вам поедет?
Dimka52319 18-03-2018 13:10
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
включенные спецсигналы на другом автомобиле не дают вам право нарушать пдд
чего другим замечания высказываешь, на себя посмотри сначала
1)какое право тебе дается выезжать на дороги общего пользования на неисправном автомобиле?
2) что тебе право дает грубо нарушать правила дорожного движения на дорогах общего пользования? ни спецсигналов, ни раскраски на твоей повозке не обнаружено, только не работающая задняя оптика.
quote:
Изначально написано pumBA12345:
Два раза скорую пропускал, выезжая под камеры за стоп- линию - ни одного штрафа.
с Удм - Ленина два раза штраф не пришел, хотя коллеге прилетел штраф за стоп линию (выехал в правом ряду под стрелку направо и остановился левее, что бы пропустить задних. С Кирова - Удм тоже штрафа не было.
Dimka52319 18-03-2018 13:11
quote:
Изначально написано barmaley145:
А мне пришёл. На фотке даже скорую видно...
А если обжаловать?
Glory 18-03-2018 19:41
quote:В корне не верное утверждение. Есть такое понятие "крайняя необходимость". Другое дело, что последствия такого нарушения пдд (т.е. в состоянии крайней необходимости) не должно приводить к тяжким последствиям, но для оценки общей ситуации башка на плечах есть. Правда, если там только опилки, то лучше обменять ВУ на велосипед.
Originally posted by Niko Bellic:
включенные спецсигналы на другом автомобиле не дают вам право нарушать пдд
Niko Bellic 19-03-2018 08:05
quote:
Originally posted by Dimka52319:
чего другим замечания высказываешь, на себя посмотри сначала
сначала оторвись от мамкиной титьки и (мат)
Dimka52319 19-03-2018 08:52
Ты чего так обижаешься то? Правда глаза режет.
nv159 19-03-2018 09:32
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
включенные спецсигналы на другом автомобиле не дают вам право нарушать пдд
А что правильно? Остановиться за стоп-линией или не уступать дорогу машине со спецсигналами, чтобы не останавливаться с нарушением ПДД.
Niko Bellic 19-03-2018 16:44
quote:
Originally posted by nv159:
Остановиться за стоп-линией или не уступать дорогу машине со спецсигналами, чтобы не останавливаться с нарушением ПДД.
уступить дорогу это не значит выехать на красный. это значит не продолжать движение, не начинать движение и т.д. Отступать от пдд могут авто со спецсигналами, и они должны принимать решение как проехать.
Dimka52319 19-03-2018 16:51
quote:
Изначально написано Niko Bellic:
уступить дорогу это не значит выехать на красный. это значит не продолжать движение, не начинать движение и т.д. Отступать от пдд могут авто со спецсигналами, и они должны принимать решение как проехать.
"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
Маневр выезда за стоп линию не вынуждает спецтранспорт изменять направление движения или скорость, а наоборот позволяет спецтранспорту продолжить движение по намеченной траектории.
Если следовать твоей примитивной логике то и прижиматься правее не требуется, а только ехать как ехал, а пусть спецтранспорт сам думает как такого оленя объехать.