Дорожно-транспортные проиcшествия

15.01.2018 ДТП на 40 лет Победы напротив парковки тц. Италмас

Эстэтмэн67 19-01-2018 13:27

quote:
Изначально написано Ergej:
Так он сам себя в это состояние загнал.

А девочка не сама? Её черт туда дернул? Может и водитель согрешил ранее?-))
Эстэтмэн67 19-01-2018 13:28

quote:
Изначально написано Ergej:

Никто ее невиновной не считает-виноваты могут быть только ее родители.


Расшифруйте, как протрезвеете))
Эстэтмэн67 19-01-2018 13:35

quote:
Изначально написано nv159:
Мог.

А знаете сколько подобных суицыдников на свете? И о всех них водители знают, что в любое время в любом месте эти дебилы могут испортить им жизнь, но ехать то надо((
И в 14 лет уже далеко не дети. Не просто так им уже паспорт вручают, как полноправному гражданину РФ!
toher 19-01-2018 13:47

quote:
Изначально написано vitamin:

Обычно родственники убийц сидят ровно и не отсвечивают.

Убийца в семье не предмет для гордости.


А если бы у родственников девочки не получилось, и водила бы их упорол насмерть?

bds 19-01-2018 13:59

quote:
Изначально написано nv159:
Мог.
Как на ПП дети по глупости выскакивают под колеса он не раз видел и знал про это.
Учили его этому.
И раз получил права, значит показал, что знает это.


вопрос не в том, мог ли он предполагать возникновение опасности.
вопрос в том, мог ли он с момента её обнаружения избежать дтп или нет.
Эстэтмэн67 19-01-2018 14:11

quote:
Изначально написано bds:
мог ли он с момента её обнаружения избежать дтп или нет.

Если бы мог то сделал бы! Или он купил авто для того что бы его расхреначить в первый же день!
Единственное, что может помочь виновной стороне, это если его признают управляющим авто в НС или у него нет прав на управление этого ТС!
Lyusya 19-01-2018 14:21

quote:
Изначально написано vitamin:
Эстэтмэн, ты брат близнец Lyus-ы что ли?

Она тоже, аки лошадь с шорами на глазах по сторонам ничего не видит. Тока прямо.


Где я такое писАла?
И вааще... отЧепись от меня! Неадекват какой-то...
Оправдываешь род занятий, указанный в профайле.

Эстэтмэн67 19-01-2018 14:49

quote:
Изначально написано Lyusya:
Оправдываешь род занятий, указанный в профайле.

А что там?-))
vitamin 19-01-2018 14:55

quote:
Изначально написано bds:
вопрос в том, мог ли он с момента её обнаружения избежать дтп или нет.

Нарушение было ДО момента обнаружения опасности.

А именно - Водитель должен вести транспортное средство со скоростью,.....учитывая при этом .... видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать ... возможность постоянного контроля... (куски из 10,1).

Видимость у водятла была ограничена, а скорость до безопасной он не снизил.
Что и привело к печальным последствиям.

Эстэтмэн67 19-01-2018 15:13

quote:
Изначально написано vitamin:
Видимость у водятла была ограничена, а скорость до безопасной он не снизил.

пешком ходить надо для безопасности или со скоростью пешехода!-)) Ибо опасность она из за каждого куста выскочить может))
Преподал девице урок, теперь умнее будет, может и другие что то поймут, увидев это видео по ГТРК.
Egor1986 19-01-2018 15:34

quote:
Originally posted by vitamin:

Видимость у водятла была ограничена, а скорость до безопасной он не снизил.


В каком месте его видимость ограничена? Он ехал по своей свободной полосе на свой разрешающий сигнал светофора, при этом видимость была такая, что автозавод видно было видно, а пешахид-суицидник переходил на свой красный не глядя даже по сторонам. Ну а на счет скорости как вы говорите, в данном случае подъезжать к перекрестку он должен был со скоростью 10 км/ч, чтобы наверняка успеть остановиться перед пешеходом-нарушителем.


quote:
Originally posted by vitamin:

А именно - Водитель должен вести транспортное средство со скоростью,.....учитывая при этом .... видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать ... возможность постоянного контроля... (куски из 10,1).


А чего это кусками сразу из контекста выдирать как удобно, давайте все прочитаем (в скобках объяню для дошколят):

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения (водитель не превышал), учитывая при этом интенсивность движения (интенсивность движения других транспортных средств, ехать со скоростью потока, специально не медленнее и не быстрее), особенности и состояние транспортного средства и груза (если груженый, то в поворотах ехать медленнее и выбирать больше тормозной путь, тормозить заранее), дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения (видимость в направлении движения была просто отличной, до автозавода, выше написал). Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства (своего транспортного средства) для выполнения требований Правил (Это значит что он должен двигаться без превышения, а если резкий поворот, то если его авто не позволяет без заноса или опрокидывания пройти его даже с разрешенной скоростью, то он должен снизить скорость).
При возникновении опасности для движения (в данном случае опасности для движения водителя не было, а для пешехода-нарушителя было), которую водитель в состоянии обнаружить (пока пешеход переходит за стоящими машинами, его не видно, а пока водителей не наделили экстрасенсорными возможностями, то он пока не видит пешехода, то его обнаружить не в состоянии), он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства (что он собственно и сделал - когда пешеход вышел из-за крайней машины, то водитель резко вдарил по тормозам и остановился, то есть водитель все сделал согласно ПДД). Как видим, в этом пункте даже намека на пешеходов нет.

Последний абзац чуть более чем полностью подходит для пешеходов. При возникновении опасности движения для пешехода (а для него очень большая опасность, так как переходит на свой красный, выходит из-за стоящей машины на полосу, разрешенной для движения), которую пешеход состоянии обнаружить (нужно было просто у крайней машины остановиться и повернуть башку направо, но это ведь так сложно, правда), он должен принять меры к снижению скорости вплоть до остановки своей тушки (сложно, ага - это же как ЖД состав останавливать, правда).

vitamin 19-01-2018 16:19

quote:
Изначально написано Egor1986:
В каком месте его видимость ограничена? Он ехал по своей свободной полосе на свой разрешающий сигнал светофора, при этом видимость была такая, что автозавод видно было видно

Если видимость не была ограничена, а пешехода водятел таки не увидел - он не может управлять транспортным средством по медицинским показаниям (слепота).

vitamin 19-01-2018 16:33

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ибо опасность она из за каждого куста выскочить может))

Прекрасно Эстэтмэн, просто великолепно!

Вы делаете успехи - действительно, проезжая мимо кустов и подобных препятствий, из за которых может неожиданно появится пешеход, скорость движения нужно снижать, в некоторых случаях - почти до нуля.

Если так пойдет дальше - сможете стать хорошим водителем.

Ergej 19-01-2018 16:41

quote:
Originally posted by vitamin:

сможете стать хорошим водителем.



Когда медики не допустят до руля!)
vitamin 19-01-2018 16:55

quote:
Изначально написано Lyusya:

Где я такое писАла?


Ну как где - в том посте, про свободную полосу.

Зашоренная лошадь (со щитками на глазах) видит ситуацию вот так:

Полоса свободна и просматривается до горизонта. По мнению лошади (думающая лошадь, да) можно смело лететь вперед.

Адекватный водитель видит ситуацию немного иначе:

Если видимость ограничена кустами, стоящими автомобилями и пр. адекватный водитель снижает скорость. Для лошади это слишком сложно.

lyuka17 19-01-2018 17:00

Techno-Vtornik: если бы этой девочке каждую неделю говорили, что нужно хотя бы головой вертеть, а еще лучше на красный не бегать, то данного конкретного дтп может и не было бы.
Я бы предложила не просто уроки по ПДД, а регулярные просмотры таких вот дтп, причем с приоритетом по своему району и городу. Если дети близлежащего микрорайона на уроке посмотрят это видео, а потом детально обсудят: что девочка сделала неправильно, как она могла избежать дтп и что с ней сейчас стало, что водитель сделал..., как он мог... и что ему за это стало, - то они будут лучше понимать ситуацию на дорогах. И вдобавок потом они будут более умными водителями.
nv159 19-01-2018 17:26

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Но если бы этой девочке каждую неделю говорили, что нужно хотя бы головой вертеть, а еще лучше на красный не бегать, то данного конкретного дтп может и не было бы.

Вы видимо смутно представляете, как ведут себя дети.
Даже если в течение часа несколько раз скажешь, то все равно у них из головы вылетает.
Такие они, дети.
Опасней, когда взрослые ведут себя как дети.
Эстэтмэн67 19-01-2018 17:39

quote:
Изначально написано Ergej:
Когда медики не допустят до руля!)

Цитата из личного опыта)
Gektar 19-01-2018 17:40

quote:
Originally posted by nv159:

Даже если в течение часа несколько раз скажешь, то все равно у них из головы вылетает.



То что нельзя на красный ходить из головы вылететь не может при всем желании, тут имеет место элементарное пренебрежение простейшими правилами.
Эстэтмэн67 19-01-2018 17:42

quote:
Изначально написано lyuka17:
и что ему за это стало, - то они будут лучше понимать ситуацию на дорогах.

И что же ему за это стало? Юных подставщиков так вырастите((
Эстэтмэн67 19-01-2018 17:50

Девочка виновата, свою вину осознает, претензий к водителю не имеет, авто родители восстанавливают за свой счет, мир, дружба, жвачка все довольны, все смеются, не все правда в полную силу) Выражают обоюдную благодарность за полученный бесценный опыт, ибо все могло бы закончится куда плачевнее.
lyuka17 19-01-2018 18:11

lyuka17: и что ему за это стало, - то они будут лучше понимать ситуацию на дорогах.
Эстэтмэн67: И что же ему за это стало? Юных подставщиков так вырастите((
Вот конкретно по этому делу - ему за это ничего не стало! И знать это полезно для многих (подставщиков, тех кто не глядя по переходам бежит, и т.д.).
Хотя нет, неправильно: водитель потерял время и нервы. Это тоже довольно дорого.
Рада за девочку, здоровья ей и больше не попадать под машину!
nv159 19-01-2018 18:40

quote:
Изначально написано Gektar:
То что нельзя на красный ходить из головы вылететь не может при всем желании,

Еще как вылетает. Потом смотрят на тебя испуганными глазами.
Поэтому детям многое запрещено. В том числе и оружие и вождение машин.
Gektar 19-01-2018 18:47

quote:
Originally posted by nv159:

Еще как вылетает. Потом смотрят на тебя испуганными глазами.



Если ребенок забывает на какой свет надо дорогу переходить, то что он на улице без сопровождения делает?
nv159 19-01-2018 19:06

quote:
Изначально написано Gektar:
Если ребенок забывает на какой свет надо дорогу переходить, то что он на улице без сопровождения делает?

Если вы этого не знаете, то зачем здесь об этом пишете?
Хоть книжки какие про поведение детей почитайте.
А ходить по дорогам детям не запрещено. Даже без сопровождения. Поэтому взрослые должны принимать меры, чтобы не причинять вред детям.
Gektar 19-01-2018 19:09

quote:
Originally posted by nv159:

Хоть книжки какие про поведение детей почитайте.



Зачем?
vitamin 19-01-2018 19:16

quote:
Изначально написано Gektar:

Зачем?

Тот, кто пытается что-либо утвержать, не понимая в предмете - выглядит дураком.

Gektar 19-01-2018 19:25

quote:
Originally posted by vitamin:

Тот, кто пытается что-либо утвержать, не понимая в предмете - выглядит дураком.



Тут nv детское поведение приплетает к переходу дороги. Выглядит и в в самом деле нелепо. В ПДД скидки на возраст не предусмотрены. Если знаешь что у тебя ребенок тупой невнимательный , то води его через дорогу за руку, не перекладывай ответственность за него на посторонних.
vitamin 19-01-2018 19:40

Любой ребенок может отвлечься, к примеру заглядется на собаку и подобное.
Особенность детской психологии. Ребенок это не взрослый. Так есть.
В ПДД очень многое предусмотрено, чтобы эту особенность нивелировать.

А вот когда взрослые пытаются переложить ответственность за свои действия на детей, это действительно мерзко выглядит.

Gektar 19-01-2018 19:50

quote:
Originally posted by vitamin:

Любой ребенок может отвлечься, к примеру заглядется на собаку и подобное.
Особенность детской психологии. Ребенок это не взрослый. Так есть.



К данному конкретному ДТП это какое отношение имеет? Взрослый точно так может переться на красный не глядя по сторонам.
nv159 19-01-2018 20:23

quote:
Изначально написано Gektar:
К данному конкретному ДТП это какое отношение имеет? Взрослый точно так может переться на красный не глядя по сторонам

Нормальный вменяемый взрослый старается помочь, когда ребенок ошибается, а не гадить ему, пользуясь своим превосходством.
Gektar 19-01-2018 20:33

quote:
Originally posted by nv159:

Нормальный вменяемый взрослый



Судя по этому форуму таких людей не очень то и много.
Lyusya 19-01-2018 20:47

vitamin, Вы написали:
quote:
Изначально написано vitamin:
Все стандартненько - видимость у водителя была ограничена, но он таки летел, надеясь что прокатит. Не прокатило.

Понятно, что этим ничего не исправишь, но если бы родственники девочки забили водятла до смерти, то я бы одобрил. Как говорится - лайк поставил.


Я ответила...

quote:
Изначально написано Lyusya:

Вы в своем уме? Для пешеходов горит красный, на светофоре для автомобилей горит стрелка "прямо", если судить по видео, и мне не изменяет зрение...

Вы:

quote:
Изначально написано vitamin:

А зачем вам зрение? Видно дорогу или не видно - пофиг.

Зеленый горит - глаза закрыл и смело вперед.


Далее Вы пишете:

quote:
Изначально написано vitamin:
Эстэтмэн, ты брат близнец Lyus-ы что ли?

Она тоже, аки лошадь с шорами на глазах по сторонам ничего не видит. Тока прямо.


Далее мой пост:

quote:
Изначально написано Lyusya:

Где я такое писАла?
И вааще... отЧепись от меня! Неадекват какой-то...
Оправдываешь род занятий, указанный в профайле.


И Ваш ответ:

quote:
Изначально написано vitamin:

Ну как где - в том посте, про свободную полосу.

Зашоренная лошадь (со щитками на глазах) видит ситуацию вот так:
картинка

Полоса свободна и просматривается до горизонта. По мнению лошади (думающая лошадь, да) можно смело лететь вперед.

Адекватный водитель видит ситуацию немного иначе:
картинка

Если видимость ограничена кустами, стоящими автомобилями и пр. адекватный водитель снижает скорость. Для лошади это слишком сложно.


Дебилизм полный... еще и фантазер!

занятой 19-01-2018 22:08

quote:
Изначально написано vitamin:
Но это дело родственников. Длина моего носа недостаточно велика, чтобы совать его в чужие дела.

Однако в дела государства лезете. Ну а родственникам если дела нужны - так могут и послушать ваших советов. Так то по хорошему статью бы в уголовный кодекс, за подстрекательство на противоправные действия. Или есть такая?
nv159 19-01-2018 22:20

quote:
Изначально написано Gektar:
Нормальный вменяемый взрослый


Судя по этому форуму таких людей не очень то и много



По жизни - большинство. Не считают они, что имеют право давить ребенка, когда он по ошибке выходит на дорогу на красный.
Gektar 19-01-2018 22:24

quote:
Originally posted by nv159:

По жизни - большинство. Не считают они, что имеют право давить ребенка, когда он по ошибке выходит на дорогу на красный.



Не устал еще сову на глобус натягивать?
Techno-Vtornik 20-01-2018 12:22

quote:
Originally posted by nv159:

По жизни - большинство. Не считают они, что имеют право давить ребенка, когда он по ошибке выходит на дорогу на красный.



Уже представляю себе эту картину:
едет водитель, видит ребенка, перебегающего на красный, ну и начал думать, а нет ли, случаем, у него права сбить этого ребенка? Ехал, ехал, думал, думал, ну и все-таки надумал: есть у меня такое право! Могу!
Ну а раз могу, то айда сюда на капот!

Может шутка и неуместна в связи с данным ДТП, но некоторые посты просто не оставляют выбора. Тут либо плакать, либо смеяться.

nazlovragam 20-01-2018 03:42

Началось в деревне утро... праздники закончились, повылазили похмельные "витамиины" и буквыцифры.
nazlovragam 20-01-2018 03:48

В одном государстве средней азии (может быть и до сих пор) многодетные семья предпочитали селиться рядом с оживленными автодорогами.
toher 20-01-2018 11:07

Ахереть! Четвертая страница пошла!
Вангую - водитель даже при посредственном адвокате будет освобожден от уголовной ответственности. При этом, если родственники девочки примут решение взыскивать с него бабло в рамках гражданского судопроизводства, то заплатит, скорее всего, по минимуму, поскольку судья примет во внимание грубое нарушение пострадавшим ПДД.
Если у водителя нет КАСКО, он может принять решение взыскать сумму ущерба с родственников девочки, и тогда родственники вернут водиле ранее отсуженные деньги.
Девочка на всю жизнь запомнит, что на красный нельзя переходить дорогу.
Хэппи энд.

Ergej 20-01-2018 11:34

quote:
Originally posted by toher:

Вангую - водитель даже при посредственном адвокате будет освобожден от уголовной ответственности. При этом, если родственники девочки примут решение взыскивать с него бабло в рамках гражданского судопроизводства, то заплатит, скорее всего, по минимуму, поскольку судья примет во внимание грубое нарушение пострадавшим ПДД.



Лично я полностью с Вами согласен, а водители, попадающие в такие ситуации, обычные неумехи, не умеющие просчитать элементарные вещи, но это по закону не наказывается.
nv159 20-01-2018 12:53

quote:
Изначально написано toher:
Девочка на всю жизнь запомнит, что на красный нельзя переходить дорогу.

А с чего вы так решили?
Может девочка другие выводы сделает?
И когда за руль сядет, наедет на этого водителя, на его родственников или на ваших родственников или на вас.
toher 20-01-2018 14:04

quote:
Изначально написано nv159:

А с чего вы так решили?
Может девочка другие выводы сделает?

Ну не все же такие неадекваты, как ты.

bds 20-01-2018 14:07

К уголовной ответственности водитель привлекается только в случае нарушения им пдд, которое повлекло причинение тяжкого вреда здоровью пешехода.

Gektar 20-01-2018 14:10

quote:
Originally posted by nv159:

Может девочка другие выводы сделает?
И когда за руль сядет, наедет на этого водителя, на его родственников или на ваших родственников или на вас.



Ты её уже и в ИГИЛ завербовал?
Techno-Vtornik 20-01-2018 14:24

По ходу нв159 уже немного поплыл. Жаль, что не в том направлении ))
Эстэтмэн67 20-01-2018 14:42

quote:
Изначально написано Gektar:
Ты её уже и в ИГИЛ завербовал?

Скорее зарябинил)
Эстэтмэн67 20-01-2018 14:45

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Ну а раз могу, то айда сюда на капот!

Именно так и мыслят буквоцифры)
ostrov70 20-01-2018 17:06

Эстэтмэн 67 , буквыцифры это вы о себе ? :-)
Эстэтмэн67 20-01-2018 18:00

quote:
Изначально написано ostrov70:
это вы о себе

Нет у меня словоцифры) как и у вас))
занятой 21-01-2018 02:27

quote:
Изначально написано nv159:
Может девочка другие выводы сделает?
И когда за руль сядет, наедет на этого водителя, на его родственников или на ваших родственников или на вас.


Мда, очередное дно в саморазоблачении гражданин пробивает. Просто поразительно, на сколько надо быть несдержанным и в дополнении к тому упоротым, чтобы вот так запросто и разболтать всем, какими категориями он думает! Прекрасно, ящщитаю.
nv159 21-01-2018 10:00

quote:
Изначально написано занятой:
Мда, очередное дно в саморазоблачении гражданин пробивает.

А какое "саморазоблачение"? Я это уже не в первый раз говорю,
quote:
Изначально написано занятой:
Просто поразительно, на сколько надо быть несдержанным и в дополнении к тому упоротым, чтобы вот так запросто и разболтать всем, какими категориями он думает!

А какими "категориями" я думаю?
Так-то большинство думают не категориями а головой.
Я только говорю, что "девочка" может посчитать правильным такое мнение некоторых:

quote:
Изначально написано toher:
Девочка на всю жизнь запомнит, что на красный нельзя переходить дорогу.

что это правильно, пользоваться слабостью и ошибками других и наказывать их за это. Чтобы лучше помнили, как жить надо, а если еще и погибнут наказанные, то сами виноваты, не прошли естественный отбор.
И "девочка" начнет действовать во вашим рецептпм - наказывать слабых. И вы можете попасть под ее наказание.

Игиловцы тоже действуют по вашим проповедям - наказать тех, кто попал.
quote:
Изначально написано Gektar:
Ты её уже и в ИГИЛ завербовал?

Это вы про себя говорите. Вы так же думаете как игиловцы. Если попал, значит должен быть наказан. И неважно, что это только ребенок.
А взрослый, который должен был принять меры, чтобы не наносить вреда ребенку, которого учили как это делать, который доказал, что он знает как это делать и после этого получил права, оказывается прав. Он же бестолковых детей учит таким образом.
Эстэтмэн67 21-01-2018 10:11

quote:
Изначально написано nv159:
Так-то большинство думают не категориями а головой.

Голова - она же кость)) Это про вас к сожалению((
Ergej 21-01-2018 11:18

quote:
Originally posted by nv159:

Игиловцы тоже действуют по вашим проповедям - наказать тех, кто попал.



Вас не в ту "степь" понесло. Всего лишь девочку не научили переходить дорогу, а водителя ездить. Когда таких двое встречаются - получается дтп. Это элементарно.
Эстэтмэн67 21-01-2018 12:17

quote:
Изначально написано Ergej:
Вас не в ту "степь" понесло. Всего лишь девочку не научили переходить дорогу, а водителя ездить. Когда таких двое встречаются - получается дтп. Это элементарно.


Водитель конечно в следующий раз будет более осмотрительным при проезде перекрестков, а девица надеюсь снимет шоры и будет крутить головой по сторонам, даже переходя на свой зеленый!
занятой 21-01-2018 14:02

quote:
Изначально написано nv159:
А какими "категориями" я думаю?
Так-то большинство думают не категориями а головой.


А в голове то что? Не думал, что с вами надо разговаривать, как с малолетним дебилом. Ну попробую еще раз, с поправкой:
quote:
Изначально написано занятой:
Просто поразительно, на сколько надо быть несдержанным и в дополнении к тому упоротым, чтобы вот так запросто и разболтать всем, какие категории и шаблоны сидят в его голове и как он их пользует в процессе, который считает думанием головой!

И в этот раз вы именно очередное дно пробили, аморальный вы и двуличный тип.
Silver Storm 21-01-2018 14:28

quote:
Изначально написано Proektirovchik:
С дивана рассуждать конечно легко, но тем не менее, по моему глубокому убеждению, девочку было видно загодя.

Машину же жалко об сугроб бить. Кредитопомойка же.
Gektar 21-01-2018 14:29

quote:
Originally posted by nv159:

что это правильно, пользоваться слабостью и ошибками других и наказывать их за это.



Расшифруй , кто слабый и ошибся , и кто чей "слабостью" воспользовался ?
Silver Storm 21-01-2018 14:36

Водителей не правильно учат. Надо не баллы снимать при ошибках на экзамене, а сразу по еб..щу независимо от пола. И экзамен подольше, чтоб по итогу голова в шапку не влезала..
Dracer77 21-01-2018 18:10

quote:
Originally posted by Silver Storm:

Надо не баллы снимать



Пора балльную систему давно вводить-думаю 1-3 месяца пешком остудит пыл говногонщегов
toher 21-01-2018 19:11

quote:
Изначально написано nv159:

Это вы про себя говорите. Вы так же думаете как игиловцы. Если попал, значит должен быть наказан. И неважно, что это только ребенок.
А взрослый, который должен был принять меры, чтобы не наносить вреда ребенку, которого учили как это делать, который доказал, что он знает как это делать и после этого получил права, оказывается прав. Он же бестолковых детей учит таким образом.

Проспись, ты упоролся.

toher 21-01-2018 19:14

quote:
Изначально написано занятой:

И в этот раз вы именно очередное дно пробили, аморальный вы и двуличный тип.

У него обычная деменция.

nv159 21-01-2018 19:30

quote:
Изначально написано toher:
У него обычная деменция.

Все же лучше, чем циничное и скотское отношение к окружающим, тем более к детям.
Gektar 21-01-2018 19:54

quote:
Originally posted by nv159:

Все же лучше, чем циничное и скотское отношение к окружающим, тем более к детям.



Правильно ли я делаю вывод - раньше ты был циничным скотом, а сейчас, когда у тебя деменция , ты считаешь что это всяко лучше .
pkb-pkb 21-01-2018 21:19

quote:
Изначально написано Gektar:

Если ребенок забывает на какой свет надо дорогу переходить, то что он на улице без сопровождения делает?


А сам не забываешь, что автомобиль - источник повышенной опасности?
Gektar 21-01-2018 21:29

quote:
Originally posted by pkb-pkb:

А сам не забываешь, что автомобиль - источник повышенной опасности?



не знал, да еще и забыл
pkb-pkb 21-01-2018 21:30

quote:
Изначально написано Gektar:

К данному конкретному ДТП это какое отношение имеет? Взрослый точно так может переться на красный не глядя по сторонам.


К любому ДТП имеет отношение - если взрослый прёт на красный, то он дебил. Нормальный же ребёнок, может переть на красный - это не признак дебилизма для 5-9летнего, это нормальное поведение для такого возраста.

Gektar 21-01-2018 21:41

quote:
Originally posted by pkb-pkb:

Нормальный же ребёнок, может переть на красный - это не признак дебилизма для 5-9летнего, это нормальное поведение для такого возраста.




На ижлайфе пишут что пострадавшей 14 лет. Да и по видео видно что подойдя к проезжей части она оценила дорожную ситуацию, но все равно решила идти на красный, только вот маленько неверно оценила. В пять лет, на мой взгляд, рановато самостоятельно дорогу переходить. В 9 уже есть варианты. Ответственность в любом случае в первую очередь на родителях.
Эстэтмэн67 21-01-2018 22:29

quote:
Изначально написано pkb-pkb:

А сам не забываешь, что автомобиль - источник повышенной опасности?


Он же не прыгает под колеса, значит помнит)) Теперь и девица твердо усвоит эту истину))
Techno-Vtornik 22-01-2018 12:33

quote:
Originally posted by nv159:

Это вы про себя говорите. Вы так же думаете как игиловцы. Если попал, значит должен быть наказан.



Если человек бежит на красный и попал под колеса, у него нет вариантов - он будет наказан.
Даже к игил не ходи.
Gektar 22-01-2018 12:47

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Если человек бежит на красный и попал под колеса, у него нет вариантов - он будет наказан.



Но тут то не человек,а ребенок был. Водила взрослый, на права учился, он по любому должен был предвидеть ситуацию , и не наказывать слабого ребенка за его ошибку, пользуясь своим преимуществом проезда на зеленый. Если бы водила почитал книжки о детском поведении , то ничего такого бы и не случилось. (Если что стебаюсь)
Techno-Vtornik 22-01-2018 12:59

quote:
Originally posted by Gektar:

(Если что стебаюсь)



А так красиво всё написал, что я уж подумал нв159 завербовал тебя в свою секту. Которая еще пострашнее игил будет ))
toher 22-01-2018 06:36

quote:
Изначально написано pkb-pkb:

автомобиль - источник повышенной опасности

Как же вы все любите оперировать терминами, значение которых не понимаете!

П. 19 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 января 2010 г. N 1: "По смыслу статьи 1079 ГК РФ, источником повышенной опасности следует признать любую деятельность, осуществление которой создает повышенную вероятность причинения вреда из-за невозможности полного контроля за ней со стороны человека".

Под это определение можно подвести все, что угодно! Бытовое электрооборудование, например. Или бытовое газовое оборудование. Но камнем преткновения стал именно автомобиль.

Эстэтмэн67 22-01-2018 06:41

Не мало и детей и взрослых гибнет под колесами поездов, теперь я знаю, что они тоже ИГИЛовцы)))
toher 22-01-2018 06:42

quote:
Изначально написано pkb-pkb:

Нормальный же ребёнок, может переть на красный - это не признак дебилизма для 5-9летнего, это нормальное поведение для такого возраста.


Если ребенок 5-9 лет прет на красный - это ненормально. Родители не научили, либо не проконтролировали, что научили, либо, зная, что ребенок не понимает слов, не закрепили урок звездюлями.
А вообще, лучшее воспитание - личный пример. Если родители сами регулярно прут на красный, да еще говорят, что "эти уроды на корытах" априори должны пешеходам, ребенок попрет на красный в любом возрасте.
Но это совсем не норма, на мой неискушенный взгляд.

Эстэтмэн67 22-01-2018 06:53

quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Нормальный же ребёнок, может переть на красный - это не признак дебилизма для 5-9летнего, это нормальное поведение для такого возраста.

Признак дебилизма писать подобное! У меня ФСЁ!
nv159 22-01-2018 07:03

quote:
Изначально написано toher:
Под это определение можно подвести все, что угодно! Бытовое электрооборудование, например. Или бытовое газовое оборудование.

И подводить не надо.
Это так и есть.
И в отношение такого оборудования принимаются специальные меры организационного и технического характера, чтобы предотвратить опасное воздействие.
В отношении разного оборудования свои меры.
В отношении огнестрельного оружия свои. Я помню времена, когда большинство людей вели себя менее агрессивно чем сейчас, ружья охотничьи продавались в культтоварах и в лавках райпо.
В отношении ХО свои меры.
И в отношении автотранспорта свои.

За неосторожное применение оружия тоже в тюрьму отправляют. Одно время активно обсуждали вопросы об оружии, когда появилось предложение о разрешении короткоствольного оружия. Оружие тогда постоянно бы на улице было, как и автомобили.
toher 22-01-2018 11:25

quote:
Изначально написано nv159:

И подводить не надо.
Это так и есть.
И в отношение такого оборудования принимаются специальные меры организационного и технического характера, чтобы предотвратить опасное воздействие.
В отношении разного оборудования свои меры.
В отношении огнестрельного оружия свои. Я помню времена, когда большинство людей вели себя менее агрессивно чем сейчас, ружья охотничьи продавались в культтоварах и в лавках райпо.
В отношении ХО свои меры.
И в отношении автотранспорта свои.

За неосторожное применение оружия тоже в тюрьму отправляют. Одно время активно обсуждали вопросы об оружии, когда появилось предложение о разрешении короткоствольного оружия. Оружие тогда постоянно бы на улице было, как и автомобили.

Спасибо, сержант Очевидность!

Эстэтмэн67 22-01-2018 12:44

quote:
Изначально написано nv159:
Оружие тогда постоянно бы на улице было, как и автомобили.

Вам одного средства повышенной опасности мало? Хорошо, что оружие не постоянно на улице, радоваться должны, а то подстрелили бы уже давно!
nv159 22-01-2018 12:56

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вам одного средства повышенной опасности мало? Хорошо, что оружие не постоянно на улице, радоваться должны, а то подстрелили бы уже давно!

Я тут причем, по поводу оружия?
Я говорю о том, что так же, как мы здесь обсуждаем поведение водителей и пешеходов, обсуждались и вопросы отношений обладателей короткоствольного оружия как средства повышенной опасности.
Не только автомобили являются средством повышенной опасности. Еще и других много.

Techno-Vtornik 22-01-2018 18:18

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Не мало и детей и взрослых гибнет под колесами поездов, теперь я знаю, что они тоже ИГИЛовцы)))



И с автоматами наперевес. Ну на всякий случай. Чтобы в случае чего, то наверняка.
nazlovragam 23-01-2018 03:41

quote:
Originally posted by pkb-pkb:

если взрослый прёт на красный, то он дебил. Нормальный же ребёнок, может переть на красный



Дебилами не становятся, дебилами рождаются...
Вывод о том, что человек страдает дебильностью, можно сделать на основании нескольких показателей: Трудности при фиксировании и привлечении внимания. Запоминание идет медленно и довольно непрочно. Почти отсутствует способность к абстрагированию. Присутствует только описательный вид мышления. Нет способности к улавливанию логических связей (пространство, время и прочее). Может наблюдаться некоторое нарушение речи (скудный лексический запас, трудности в произношении). Порой не могут рассказать прочитанное или услышанное. Иногда возможна частичная одаренность (в рисовании, вычислении). Развит негативизм. Импульсивные, порывистые, рассеянные движения.
Среди дебилов выделяют несколько групп: Эретичные (возбудимые). Вялые и апатичные. Злобно-упрямые. (кого же это напоминает?) Мстительные. Торпидные (заторможенные).
quote:
Originally posted by pkb-pkb:

для 5-9летнего, это нормальное поведение для такого возраста.



Теперь позвольте пару строк без протокола.
Чему нас учит "Семья и школа"?
Что жизнь сама таких накажет строго!
Тут я согласен, скажи, Серега... (с)

nv159 23-01-2018 06:24

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Злобно-упрямые. (кого же это напоминает?) Мстительные. Торпидные (заторможенные).

Не вас? Даже в нике проявляется - Назловрагам.

quote:
Изначально написано nazlovragam:
для 5-9летнего, это нормальное поведение для такого возраста.


Теперь позвольте пару строк без протокола.
Чему нас учит "Семья и школа"?
Что жизнь сама таких накажет строго!
Тут я согласен, скажи, Серега... (с)



И мышление все еще по сказочным шаблонам.
занятой 23-01-2018 10:39

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Злобно-упрямые. (кого же это напоминает?)

Однако в точку! Вишь, как поциент возбудился
vitamin 23-01-2018 11:09

Наконец то конструктив в теме появился. Марк, я знал, что ты меня не разочаруешь!
Эстэтмэн67 23-01-2018 13:40

quote:
Изначально написано vitamin:
Наконец то конструктив в теме появился.

И в чем это конкретно!-))
vowg 24-01-2018 01:20

Мдя... Дебилизм зашкаливает. НВ159 либо хY_вьiй отец, либо своих детей вообще не было.
Я дочь с 3-х лет учу переходить по правилам, даже на парковке у Ашана. И теперь всегда, когда ждем ОТ, она указывает на ошибки пешеходов, даже если те идут по пешеходному переходу. До рукоприкладства не доходило, но жестко было. Теперь в школе все конкурсы на знание ПДД выигрывает.
Так что, вина полностью на родителях. Сколько этих яжематерей не глядя через дорогу прут, ладно еще и ребенка за руку возьмут.
nazlovragam 24-01-2018 02:03

quote:
Originally posted by занятой:

Вишь, как поциент возбудился



на воре шапка горит...
nv159 24-01-2018 06:21

quote:
Изначально написано vowg:
Мдя... Дебилизм зашкаливает. НВ159 либо хY_вьiй отец, либо своих детей вообще не было.
Я дочь с 3-х лет учу переходить по правилам, даже на парковке у Ашана. И теперь всегда, когда ждем ОТ, она указывает на ошибки пешеходов, даже если те идут по пешеходному переходу.


Я где сказал, что детей не надо учить?
Я говорю, что дети не в один секунд учаться.
Что это процесс, кторый может длиться месяцы и годы.
Вы сами подтверждаеете, что я прав:
quote:
Изначально написано vowg:
До рукоприкладства не доходило, но жестко было.

Не сразу ребенок учится.

ПДД он может помнить получше любого взрослого, хорошо дети запоминают и даже:

quote:
Изначально написано vowg:
школе все конкурсы на знание ПДД выигрывает.

Но пока ребенок не научится, он ошибается потому, что еще не умеет.
Поведение ребенка определяют не только выученные наизусть стихи, даже если они называются ПДД.
Он еще должен научиться контролировать свои эмоции. А с этим все сложнее.
Пока ребенок не научиться контролировать свои эмоции, он что угодно может внезапно сделать, в том числе и на дорогу выскочить.
И взрослые должны учитывать такие особенности поведения ребенка и предотвращать опасные последствия такого поведения. Пожалеть ребенка надо.
Иначе можно всех детей под колесами перебить, пока те еще не научились.

А вот взрослому такое поведение уже прощать нельзя. Он уже все умеет.
И когда говорит, что не мог, он врет.
Не захотел он.

Вы просто отмазываете таких взрослых, когда говорите:
quote:
Изначально написано vowg:
Так что, вина полностью на родителях.

или
quote:
Изначально написано vowg:
Сколько этих яжематерей не глядя через дорогу прут, ладно еще и ребенка за руку возьмут.

Разумеется мать не права. Только ребенок в это не виноват. Не надо убивать ребенка для того, чтобы доказать неправоту матери и доказать свою правоту.

И ничего, кроме случайности, не спасет вашего ребенка от тупых взрослых, для которых виноваты все вокруг кроме них и которым наплевать на вашего ребенка. Это же вы его неправильно научили.
От взрослых, которым лень сбросить скорость перед ПП, почему как ваш ребенок должен оглядываться и убеждаться.
От взрослых, которые пролетают на красный.
От взрослых, которые гоняют по дворам. И .... Долго можно перечислять.
Я три раза попадал в такую ситуацию. Точно могу сказать, не смотря на отличное знание ПДД и всю вашу учебу, ваш ребенок ничего не сможет сделать. Погибнет если не повезет.
Я говорю только о том, что взрослые должны вести себя адекватно и жалеть детей, даже чужих. Маленькие они еще и много чего не знают и не умеют.

Дайте им возможность научиться.
Не убивайте, даже когда они не правы.
Эстэтмэн67 24-01-2018 06:58

quote:
Изначально написано nv159:
Дайте им возможность научиться.
Не убивайте, даже когда они не правы.



Скажите, а вам сидеть в местах не столь отдаленных хочется? Подумайте к чему я это спросил, может поймете что-нибудь сами!
toher 24-01-2018 07:28

М-да, без дедушки ветка ДТП умерла бы окончательно. А так, глядишь, со старым троллем всяко веселее.
nv159 24-01-2018 08:17

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Скажите, а вам сидеть в местах не столь отдаленных хочется?

Так никому не хочется. Это же все знают.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Подумайте к чему я это спросил, может поймете что-нибудь сами!

Когда задают такие банановые вопросы, много чего можно предположить.
занятой 24-01-2018 10:15

quote:
Изначально написано nv159:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Скажите, а вам сидеть в местах не столь отдаленных хочется?


Так никому не хочется. Это же все знают.


А почему тогда убивают и давят? Странно как то.

занятой 24-01-2018 10:17

Все дееспособные тоже вон знают, что под машину лезть, даже будучи правым, вредно для здоровья. Однако лезут! Даже не доказывая свою правоту, а просто лезут и все.
Эстэтмэн67 24-01-2018 11:48

quote:
Изначально написано занятой:
А почему тогда убивают и давят? Странно как то.
quote:
Изначально написано занятой:
Однако лезут!
Поэтому ничего странного не вижу)
занятой 24-01-2018 12:53

У медали всегда две стороны, так и тут, одни давят, другие лезут. И с теми и с другими что то надо делать.
nv159 24-01-2018 13:04

quote:
Изначально написано занятой:
Все дееспособные тоже вон знают, что под машину лезть, даже будучи правым, вредно для здоровья. Однако лезут!

Не лезут. Никто преднамеренно не идет убиваться под колеса. Выходят по ошибке.
Кроме таких же, как вы, которые считают, что они всегда правы. И это, как правило, люди, имеющие права. За рулем они себя ведут себя точно так же.
занятой 24-01-2018 13:17

quote:
Изначально написано nv159:
Кроме таких же, как вы, которые считают, что они всегда правы

Чья бы корова мычала, а ваша, лицемерная, молчала.
quote:
Изначально написано nv159:
Никто преднамеренно не идет убиваться под колеса. Выходят по ошибке.

quote:
Изначально написано nv159:
За рулем они себя ведут себя точно так же.

А вот с этим соглашусь.
toher 24-01-2018 15:23

Кстати, а куда рипуля подевался? Бросил деда одного против злобных автовладельцев...
Эстэтмэн67 24-01-2018 18:23

quote:
Изначально написано занятой:
И с теми и с другими что то надо делать.

Они сами справляются!-))