Дорожно-транспортные проиcшествия

13.12.2017 ДТП Воткинский тракт, поворот на д. Семеново. МАЗ и пешеход. 1 погиб

Эстэтмэн67 26-12-2017 16:47

quote:
Виноваты все, кроме тех, кто непосредственно наехал и убил человека

Не перегибайте! Чаще всего эта вина взаимная!
Ergej 26-12-2017 16:56

quote:
Originally posted by nv159:

убил человека



Так человек сам хотел, чтобы его убили. Какие притензии? Я вот не хочу, так меня хрен собьешь.
Эстэтмэн67 26-12-2017 17:10

quote:
Так человек сам хотел, чтобы его убили. Какие притензии? Я вот не хочу, так меня хрен собьешь.



Чаще всего люди не задумываются о своем здоровье и жизни, к сожалению, это так!
Techno-Vtornik 26-12-2017 18:46

quote:
Originally posted by nv159:

Виноваты все, кроме тех, кто непосредственно наехал и убил человека там, где обязан был остановиться и уступить дорогу.



Суть дискуссии не в том, что водители не виноваты, а в том что пешеходы могут сохранить себе здоровье и жизнь не полагаясь слепо на водителей.
Вам это до сих пор не понятно?
Эстэтмэн67 26-12-2017 19:04

quote:
Вам это до сих пор не понятно?

Да все ему понятно и сам он на ПП не лезет не глядя, просто всю вину на водителей переложить хочет!
nv159 26-12-2017 19:34

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Не перегибайте! Чаще всего эта вина взаимная

На ПП это всегда вина водителя.
Водитель обязан уступить дорогу.

А они нарушают ПДД, убивают людей, а потом, для отмазки, сочиняют сказки про пешеходоа самоубийц, пешеходов слепо полагащихся на водителей и т.п....:
quote:
Изначально написано Ergej:
Так человек сам хотел, чтобы его убили. Какие притензии?

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Суть дискуссии не в том, что водители не виноваты, а в том что пешеходы могут сохранить себе здоровье и жизнь не полагаясь слепо на водителей.

Пешеходы ошибаются по разным причинам.
А водители убивают. Не тормознул перед ПП и мжет получиться покойник.
Ладно, что большинство водителей это понимает.
После того, как штрафы добавились, безголовых водителей заметно поубавилось.
занятой 26-12-2017 19:48

quote:
Изначально написано nv159:
А они нарушают ПДД, убивают людей, а потом, для отмазки, сочиняют сказки про пешеходоа самоубийц, пешеходов слепо полагащихся на водителей и т.п....:

опять холопский бздеж.

Я вот тут на форуме не видал ни одного, кто бы так делал.

Эстэтмэн67 26-12-2017 20:28

quote:
После того, как штрафы добавились, безголовых водителей заметно поубавилось.



Но выросло число безмозглых и обнаглевших пешахидов погибающих на ПП, возомнивших, что все им должны и обязаны!
Techno-Vtornik 26-12-2017 20:36

quote:
Originally posted by nv159:

Пешеходы ошибаются по разным причинам.



Слушайте, Вы же взрослый человек? Заглянул на всякий случай еще раз в профиль - да, до сих пор взрослый.
Так почему Вы не можете прямо ответить на вопрос?
Как Вы считаете, уменьшилось бы кол-во пострадавших пешеходов, если бы они не полагались целиком и полностью на водителя, а в первую очередь заботились бы о себе сами?
nv159 26-12-2017 20:59

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Как Вы считаете, уменьшилось бы кол-во пострадавших пешеходов, если бы они не полагались целиком и полностью на водителя, а в первую очередь заботились бы о себе сами?

Уменьшилось бы.
Только проблема в том, что не все пешеходы могут это сделать. И страдают те, кто не может о себе позаботиться.
Они действительно не замечают машины по разным причинам. Смотрят на них и не видят.
Они видят зеленый на светофоре и начинают движение.
Они видят, что пошли пешеходы с другой стороне и тоже идут.
И еще множество других ошибок совершают в силу их физического состояния.
Вот для таких людей и делается ПП, где водитель обязан дать возможность пешеходу перейти дорогу. Если он не дает такой возможности, то он виновен в смерти пешехода. Он знает что он должен сделать, чтобы пешеход мог безопасно перейти дорогу, даже если пешеход ошибается.

Я могу безопасно перейти дорогу в любом месте.
Увы, но это не все могут.
Эстэтмэн67 26-12-2017 21:07

quote:
Только проблема в том, что не все пешеходы могут это сделать. И страдают те, кто не может о себе позаботиться.
Они действительно не замечают машины по разным причинам. Смотрят на них и не видят.


Такие признаны недееспособными и нуждаются в адекватном сопровождении.
Techno-Vtornik 26-12-2017 21:24

quote:
Originally posted by nv159:

Только проблема в том, что не все пешеходы могут это сделать. И страдают те, кто не может о себе позаботиться.



А вот и нет.
Страдают в первую очередь те, кто делает рожу кирпичом и чешет через дорогу не смотря по сторонам. И со здоровьем у них всё в порядке, и убедиться они могли.
Кстати, не напомните, кто тут очень много раз употреблял слово "вранье"?

quote:
Originally posted by nv159:

Они видят зеленый на светофоре и начинают движение.
Они видят, что пошли пешеходы с другой стороне и тоже идут.



Мы же говорим сейчас про нерегулируемые ПП? Хотя у меня иногда складывается мнение, что каждый говорит о чем-то своём.
Стадное чувство, которые никак не мешает убедиться в безопасности перехода.
quote:
Originally posted by nv159:

И еще множество других ошибок совершают в силу их физического состояния.



Ну это уже не смешно.
Вас послушать, так у нас каждый пешеход - это какой-то слепой, глухой и немощный старик, который в силу своего физического состояния не может посмотреть по сторонам. Ну бросьте, а?
quote:
Originally posted by nv159:

Уменьшилось бы.



Ура. Ещё не всё потеряно.
master65 26-12-2017 21:25

quote:
Только проблема в том, что не все пешеходы могут это сделать. И страдают те, кто не может о себе позаботиться.
Они действительно не замечают машины по разным причинам. Смотрят на них и не видят.

Такие признаны недееспособными и нуждаются в адекватном сопровождении.


Вспомни как сбили ребенка на удмуртской и скажи его родителям , что их ребенок недееспособен.

nv159 26-12-2017 21:26

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Такие признаны недееспособными и нуждаются в адекватном сопровождении.

Какие-нибудь медицинские книжки почитайте. Хоть про нарушения внимания.
Может не будете лепить некомпетентные глупости.
nv159 26-12-2017 21:38

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Страдают в первую очередь те, кто делает рожу кирпичом и чешет через дорогу не смотря по сторонам. И со здоровьем у них всё в порядке, и убедиться они могли.

Да ладно вам фантазировать.
Таких единицы. И, как правило, все они имеют права и точно так же, по хамски, ведут себя за рулем.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Ну это уже не смешно.
Вас послушать, так у нас каждый пешеход - это какой-то слепой, глухой и немощный старик, который в силу своего физического состояния не может посмотреть по сторонам. Ну бросьте, а?


Не смешно, страшно.
Но, увы, это реальность.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Уменьшилось бы.


Ура. Ещё не всё потеряно.



Так именно, что бы.
На самом деле не уменьшится.

А можете пояснить, что мешает водителю снизить скорость перед ПП?

Там, где есть "лежачие полицейские" или стоят настоящие, все снижают. Почему?
Эстэтмэн67 26-12-2017 21:40

quote:
что их ребенок недееспособен.

Это который на красный свет ломанулся, а потом обратно под машину кинулся?
Эстэтмэн67 26-12-2017 21:47

quote:

Какие-нибудь медицинские книжки почитайте. Хоть про нарушения внимания.


Так сами почитайте, если не в курсе, что это и водителей касается! Да должен, да обязан, но водители тоже люди((
Ergej 26-12-2017 22:36

А откуда пешеходы знают, что на ПП им должны уступать. Они же ПДД не читали, не изучали. А если читали то ведут себя странно -это исполняю, потому что выгодно, а другое не желаю исполнять.
занятой 26-12-2017 22:45

Да хрен с ним, когда один работяга давит другого, тут закон еще куда ни шло, сработает. А вот когда мажор какой это сделает? Чуть ли не знаки убирают и ПП замазывают, если это не слухи конечно. Ну и что пешеходам делать? Уж явно не мажоры по ПП ходят. Дальше на ПДД и водил кивать?
tvn 26-12-2017 22:47

Смотрят ТВ. Там все рассказывают.
Techno-Vtornik 26-12-2017 23:45

quote:
Originally posted by nv159:

Да ладно вам фантазировать.
Таких единицы.



Давайте тогда еще раз. Кто преимущественно попадает под колеса авто? Слепые, глухие, шизофреники?
quote:
Originally posted by nv159:

Но, увы, это реальность.



Что реальность-то? Алё. Что у нас каждый пешеход - это какой-то слепой, глухой и немощный старик?
quote:
Originally posted by nv159:

А можете пояснить, что мешает водителю снизить скорость перед ПП?



Не поленюсь в тридцать седьмой раз объяснить одно и то же.
Водители нарушали и будут нарушать. Кстати, вот это и есть та самая "увы, реальность".
Но мы говорим не про водителей, а про пешеходов. Они могут собственноручно спасти сами себя от дебилов за рулем. Не прилагая к этому каких-то титанических усилий.
занятой 27-12-2017 12:09

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Не прилагая к этому каких-то титанических усилий.

Не, как раз таки легко это устроить именно титанически. Тот же нв159 ссыт и прогибается. А что это значит? А это значит, что он переживает по этому поводу, корежит это его. Титанические усилия тратит. А потом еще в тырнетах нетерпилой на общественных началах тусит. Тоже тратит силы.
Мне то вот просто прикольно поддерживать десятипальцевый ввод текста, между делом попытаться помочь людям не тратить титанические усилия на бессмысленную деятельность. Бессмысленную и опасную по сути. Опасную почему? Да потому, что хоть нв159 и лицемерит и в жизни он рисково на ПП себя не ведет, но постоянное его стучание лысиной по паркету станет для него новой нормой, новой реальностью, в соответствии с которой он может и победить в себе раба и не прогнуться в очередной раз и что получится?
Одним троллем меньше на форуме станет. Даже не знаю, как к этому отнесусь. Радоваться - как то не по человечески. Скорбеть - неохота будет точно.
С другой стороны, tvn скорее всего правильно догадался, нв159 просто это нравится. Победы ему не нужны и лицемерие будет продолжаться. Одно что, это все энергозатратно, вот бы эту энергию да в мирное русло...
nv159 27-12-2017 06:30

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Давайте тогда еще раз. Кто преимущественно попадает под колеса авто? Слепые, глухие, шизофреники?

Чаще всего люди с рассеянным вниманием. У детей это иногда называют СДВГ. Еще есть много разных нарушений внимания.
А у детей это вообще обычное дело. У большей части внимание нарушено. Быть внимательным тоже учиться надо.
Это здоровые люди, но у них есть сложности с восприятием окружающего. Не надо их за это убивать.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Но мы говорим не про водителей, а про пешеходов

Это вы говорите.
Чтобы отмазать водителей нарушителей.
Но убивают водители.
Пешеходы не убивают водителей.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Водители нарушали и будут нарушать.

Вот.
Суть вашей позиции.
Нарушаю и буду нарушать. И мне наплевать, что будет в результате моего нарушения. Никто мне не указ, хотите жить - спасайтесь сами.

А представляете, что может получиться, если пешеходы начнут угрожать жизни водителей.
К примеру, разрешат короткоствольное оружие. И водитель будет знать, что его запросто подстрелят при нарушении ПДД.
tvn 27-12-2017 08:50

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Но мы говорим не про водителей, а про пешеходов. Они могут собственноручно спасти сами себя от дебилов за рулем. Не прилагая к этому каких-то титанических усилий.



Вы говорите про пешеходов, подразумевая себя и свое окружение. Да, взрослый здоровый человек без проблем справится с переходом. Каждый из нас это делает по несколько раз в день.
Вам речь ведут про тех, кто может ошибается в этом деле. А это старики, дети, пьяные, больные. От них никуда не деться. Они живут рядом с нами.
И если старуха или ребенок доковыляла или добежал до ПП, то они считают, что это достаточное основание, чтобы начать переход, где они имеют преимущество.
Techno-Vtornik 27-12-2017 09:08

quote:
Originally posted by nv159:

Чаще всего люди с рассеянным вниманием



Ты выходишь на дорогу, участок повышенной опасности. И если жизнь дорога, будь добр пошевелить немного мозгами.
quote:
Originally posted by nv159:

Это вы говорите.
Чтобы отмазать водителей нарушителей.



Серьёзно? Я еще про вранье спрашивал. Не увидел ответа.
quote:
Originally posted by nv159:

Суть вашей позиции.
Нарушаю и буду нарушать.



У меня совершенно другая позиция и я её озвучил чуть выше.
Вы так и не вспомнили, кто тут занудствовал про враньё?
Techno-Vtornik 27-12-2017 09:14

quote:
Originally posted by tvn:

Вам речь ведут про тех, кто может ошибается в этом деле. А это старики, дети, пьяные, больные



Естессно, что я в первую очередь говорю о среднестатистическом человеке, который, как мне кажется, и попадает по большей части на капот.
Но у кого-то есть мнение, что если ты не старик, ребёнок, больной или пьяный, то значит обязательно с рассеянным вниманием.
vitamin 27-12-2017 09:21

quote:

user: -Электрический ток опасен. Пожалуйста, не трогайте оголенные электрические провода, не суйте пальцы в розетки. Объясните это детям.

nv159: -Электричество есть зло! Оно убивает наших детей! Каждый электрик - пособник дьявола. Расстрелять, семьи в сибирь, дома сжечь и посыпать солью! Разрушить электростанции. Надругатся над памятником Амперу. Каждого, кто удумает пользоваться - прилюдно сечь на площади!


nv = молодец. Движуху создает.

nv159 27-12-2017 13:20

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Естессно, что я в первую очередь говорю о среднестатистическом человеке, который, как мне кажется, и попадает по большей части на капот.

Среднестатистический человек существует только в статистике.
По дороге ходят конкретные люди, которые могут сильно отличатся от среднестатистического.
В то числе и по способности концентрации внимания.
Кто-то может прыгнуть на 2 м, кто-то на метр, а кому-то и 0,5 м сложно.
С сознанием точно также, у всех по разному.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
И если жизнь дорога, будь добр пошевелить немного мозгами.

Так пешеходы и шевелят. На столько, на сколько способны.
Если они не видят машины, то хоть зашевелись.
И ничего не сделаешь, когда водители выезжают на ПП, нарушая ПДД. Объезжая остановившиеся машины, с поворота, по встречке...
Еще раз - убивают водители. И прежде всего о них надо говорить.
Если водители не будут нарушать ПДД, то никаких жертв не будет. Независимо от поведения пешеходов.
И гнобить надо источник опасности, а не рассказывать сказки про взбесившихсч пешеходов, у которых до того испортились мозги, что они посмели требовать от водителей соблюдения ПДД.
alfavit 27-12-2017 14:28

quote:
Originally posted by nv159:

На столько, на сколько способны.



тут уже естественный отбор работает, увы ...
quote:
Originally posted by nv159:

Если они не видят машины, то хоть зашевелись.



если они не умеют плавать, они ж в воду не бегут?
quote:
Originally posted by nv159:

они посмели требовать от водителей соблюдения ПДД.



водитель посидит и выйдет, а пешеход ляжет и не встанет
nv159 27-12-2017 17:22

quote:
Изначально написано alfavit:
они посмели требовать от водителей соблюдения ПДД.


водитель посидит и выйдет, а пешеход ляжет и не встанет



Что вы такой непонятливый.
Водителя тоже могут положить.
Неужели этого хотите?
Неужели только таким образом вам можно доказать, что ПДД нужно исполнять?
quote:
Изначально написано alfavit:
если они не умеют плавать, они ж в воду не бегут?

Ходить они умеют.
Потому, что у людей есть сложности с оценкой окружающей обстановки, для них специально созданы места, где их безопасность обеспечивают окружающие.
quote:
Изначально написано alfavit:
На столько, на сколько способны.


тут уже естественный отбор работает, увы ...



Вы себя считаете животным?
занятой 27-12-2017 17:48

quote:
Изначально написано nv159:
Водителя тоже могут положить.
Неужели этого хотите?


Хренасе, и вот это вот меня преступником называет!
alfavit 27-12-2017 18:28

quote:
Originally posted by nv159:

Водителя тоже могут положить.



а еще в него может попасть молния.
quote:
Originally posted by nv159:

Неужели только таким образом вам можно доказать, что ПДД нужно исполнять?



я где то призывал класть на них? Тут уже которую страницу пытаются донести, что лучше убедиться, но нет, онжеобязан.
quote:
Originally posted by nv159:

Вы себя считаете животным?



я за теорию Дарвина, если Вы мните себя потомком ходившего по воде, ваше право.
nv159 27-12-2017 21:41

quote:
Изначально написано alfavit:
а еще в него может попасть молния.

Про молнию рядом с машиной мне рассказывали, водитель цел остался.
А вот нож в живот водителю попал. На днях в Питере.
Итог взаимной "воспитательной" работы.
И таких случаев все больше становится..
quote:
Изначально написано alfavit:
Тут уже которую страницу пытаются донести, что лучше убедиться, но нет, онжеобязан.

Не надо это до меня доность в таких размерах. Я и так это знаю. И исполняю. И убеждаюсь.
К сожалению, до некоторых людей это донести невозможно.
Им надо помочь.
И помочь можно только одним способом, Исполнять ПДД. Уступать им дорогу на ПП, даже когда они ошибаются.
И да. Водитель обязан.
Вот попрубуйте донести до водителей-нарушителей, что они обязаны.
Это важней для сохранения жизни пешеходов.
А еще важней для сохранения жизни водителей.
Друг друга водители убивают в два раза чаще, чем пешеходов.
занятой 27-12-2017 22:58

Цена словам лицемера - 0.
Techno-Vtornik 28-12-2017 12:51

quote:
Originally posted by nv159:

Если они не видят машины, то хоть зашевелись.



Думаю, на этом можно заканчивать диалог по причине тупика.
Если пешеход не видит машины... (недоумение)

quote:
Originally posted by nv159:

Вот попрубуйте донести до водителей-нарушителей, что они обязаны.



И Вы немного уже подзаипали со своими обязанностями. В Вашем законе под названием ПДД нет никаких сносок про слепых, глухих и детей. Обязаны и водители, и пешеходы. Если тычете водителей в закон, то не забудьте туда помокать и пешеходов.

И уже не совсем понятно, чего Вы хотите больше: выполнения ПДД или чтобы пешеходы оставались целы? Это две разные вещи. Но казус заключается в том, что если ПДД будет соблюдать хотя бы одна из сторон, то ДТП не произойдет. Прикиньте, да?
К сожалению, чтобы все водители выполняли ПДД - такого не будет. Ну не в идеальном мире мы живем.
А вот покрутить своей башкой - плёвое дело.

Закончу слоганом из фильма "Пила": выбор только за тобой.

AlexVT 28-12-2017 09:08

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
чего Вы хотите больше: выполнения ПДД или чтобы пешеходы оставались целы?

Судя по тому как развивается диалог, я думаю, что пеших надо мочить и на переходах и вне их. Еще ни один мертвый пешеход не сунул нож в живот водителю.

nv159 28-12-2017 09:11

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
К сожалению, чтобы все водители выполняли ПДД - такого не будет.

За наезд на пешехода на ПП возбуждать дело по 105 УК.
Штраф, если не уступил дорогу, сделать под 10000 р.
И полная компенсация нанесенного ущерба со стороны водителя.
Однако думаю сильно поменяется мнение водителей про безумие пешеходов.

В некоторых городках под Москвой ГИБДД жестокие рейды проводит по соблюдению правил на ПП. Безжалостно и, можно сказать, иногда подленько гнобит и водителей и пешеходов.
Там, как только приближаешься к ПП, все машины останавливаются.

В Финляндии и Белоруссии все наши хамцы, которым в России везде мерещатся безумные пешеходы, ведут себя тише воды и ниже травы.


Штрафы чуть подняли, а уже заметно меньше стало нарушителей среди водителей на ПП.
tvn 28-12-2017 09:15

quote:
Originally posted by занятой:

Цена словам лицемера - 0.



Последнее китайское предупреждение. Личные оценки оставьте для личной встречи.
nv159 28-12-2017 09:19

quote:
Изначально написано AlexVT:
Еще ни один мертвый пешеход не сунул нож в живот водителю.

Ножи друг в друга больше водители пытаются воткнуть, а еще битами и травматами свою правоту доказывают.
Пешеходы пока редко так себя ведут.
Это только показывает, что неадекватов среди водителей побольше, чем среди пешеходов.
tvn 28-12-2017 09:25

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

К сожалению, чтобы все водители выполняли ПДД - такого не будет. Ну не в идеальном мире мы живем.



Не верю. Если за переходом заметно стоит инспектор ДПС, то мир становиться идеальным. Ну хорошо, на 2 порядка приближается к идеалу и шанс проехаться на капоте у пешехода резко снижается.

У оппонентов nv159 есть какая-то недосказанность в ответах. Я понимаю, что вы стесняетесь сказать, что если пешеход на ПП не обеспечил свою безопасность, то вы имеете (моральное) право его сбивать.
Так это или нет?

Продолжу мысль. А чувствуете ли вы за собой такое же право в жилых зонах и дворовых территориях?

Ergej 28-12-2017 10:59

quote:
Originally posted by nv159:

За наезд на пешехода на ПП возбуждать дело по 105 УК.
Штраф, если не уступил дорогу, сделать под 10000 р.
И полная компенсация нанесенного ущерба со стороны водителя.



Чушь полная. Думаете, если президента и правительство за плохие показатели экономики отправлять на Колыму, то мы будем как сыр в масле кататься?
AlexVT 28-12-2017 11:12

quote:
Изначально написано nv159:
Ножи друг в друга больше водители пытаются воткнуть, а еще битами и травматами свою правоту доказывают.

Как это возможно? Сидя за рулем воткнуть нож человеку сидящему за рулем другой машины? Поподробнее, пожалуйста.

vitamin 28-12-2017 11:53

quote:
Изначально написано tvn:

Не верю. Если за переходом заметно стоит инспектор ДПС, то мир становиться идеальным.

Никакого противоречия нет.
Как только мир станет идеальным а люди совершенными - проблема уйдет сама.

quote:
Изначально написано nv159:

За наезд на пешехода на ПП возбуждать дело по 105 УК.

105 УК - умышленное убийство. Хотел убить и убил.

Меду убийством с намерением и без такового - пропасть.
И если вы nv159 не видите этой пропасти - ваше представления об окружающем искажены, а выводы соответственно - ошибочны.

занятой 28-12-2017 11:54

quote:
Изначально написано tvn:
Последнее китайское предупреждение

Он тут уже убийствами водителям угрожает, а я виноват? Впрочем, радует, что китайское.

tvn 28-12-2017 13:51

quote:
Originally posted by занятой:

Он тут уже убийствами водителям угрожает, а я виноват? Впрочем, радует, что китайское.



Вам лично никто убийством не угрожает. Речь шла о неопределенной группе водителей, нарушающих ПДД на ПП. Вы же себя к ней не относите?
tvn 28-12-2017 13:56

quote:
Originally posted by AlexVT:

Как это возможно? Сидя за рулем воткнуть нож человеку сидящему за рулем другой машины? Поподробнее, пожалуйста.



Речь идет о происшествии в Питере, когда водитель автобуса с детьми получил несколько ударов ножом от другого водителя.
Более подробно
занятой 28-12-2017 14:45

quote:
Изначально написано tvn:
Вы же себя к ней не относите?

Он меня относит. Скромненько так, завуалированно, ссыт видимо, но убийцей уже называл. На заданные вопросы гражданин не отвечает.

Ну а то, что я его лицемером называю - оценка обоснована. Тут он топит за одно, а сам поступает и детям говорит за другое. Лицемер, как он есть.

tvn 28-12-2017 16:04

quote:
Originally posted by занятой:

Он меня относит.



У вас очень богатое воображение. Прочитали все, а отвечаете только вы.
tvn 28-12-2017 16:10

quote:
Originally posted by занятой:

Ну а то, что я его лицемером называю - оценка обоснована. Тут он топит за одно, а сам поступает и детям говорит за другое. Лицемер, как он есть.



И еще раз, последний. Обсуждаются события. Оценки людей, обсуждающих события, неуместны.
nv159 28-12-2017 16:21


quote:
Изначально написано vitamin:

Не верю. Если за переходом заметно стоит инспектор ДПС, то мир становиться идеальным.

Никакого противоречия нет.
Как только мир станет идеальным а люди совершенными - проблема уйдет сама



По вашему идеальный мир, это когда на каждом ПП стоит полицейский?
Впрочем, я бы не возражал.
И чтобы оплачивали их содержание водители.

Хотя, видеокамеры + искусственные неровности тоже неплохо работают. Скорость перед ПП все снижают.
quote:
Изначально написано vitamin:
105 УК - умышленное убийство. Хотел убить и убил.

Меду убийством с намерением и без такового - пропасть.



Водитель видит знаки ПП, видит людей на переходе и наезжает на них.
Что мешало ему остановиться перед ПП, кроме его намерений?
занятой 28-12-2017 17:18

quote:
Изначально написано tvn:
Оценки людей, обсуждающих события, неуместны.

Неужто вы положительно оцениваете то, что нв159 гонит? Так его лицемерие просто вредно для общества, я только поэтому и пытаюсь, не ему даже, а просто с другой стороны осветить событие. Может хоть кто то лишний раз задумается. А по его мыслям пешеходы имеют полное право задачу о сохранении своей жизни полностью передать чужим людям. Сам он так не делает, своих родных так не учит, а тут полностью противоположное гонит. Я поэтому и говорю, что его болтовня, как лицемера в такой важной теме имеет нулевую, а скорее даже отрицательную величину. Вред.
А вы его покрываете.

У обсуждения происшествий, по моему мнению, цель - избежать их впоследствии. Хотя бы тем, кто эти темы обсуждал/читал. Подход нв159 - уменьшит вероятность жертв? А мой и других здравомыслящих людей?

Я говорю, что надо со всеми работать и по всем фронтам, пешеходы, водители, законы, школы и прочее. Он упирается (и ничего кстати, кроме своей вредной болтовни, похоже и не делает) только в водил! Причем и сам своим близким - другое говорит!

tvn 28-12-2017 17:21

Спорьте, доказывайте свою точку зрения. Критикуйте его идеи, а не то, как он ведет себя в быту, по вашему же мнению.
занятой 28-12-2017 17:26

А как спорить, если это существо на вопросы не отвечает. Вы ему задайте пожалуйста тогда и пусть ответит. Где здесь он увидал убийц, что оправдывают свои преступления действиями пешеходов?
Пока что я его троллем считаю, который только прикидывается каким то моральным уродом. Другого разумного объяснения я его действиям дать не могу.
Techno-Vtornik 28-12-2017 19:46

quote:
Originally posted by tvn:

Если за переходом заметно стоит инспектор ДПС, то мир становиться идеальным



Если ДПС стоит на одном переходе,то на других переходах их нет. Че-т не очень идеальненько.
nv159 28-12-2017 19:50

quote:
Изначально написано занятой:
А по его мыслям пешеходы имеют полное право задачу о сохранении своей жизни полностью передать чужим людям.

Это не моя мысль.
Это ваша фантазия:
quote:
Изначально написано занятой:
И возможно, попытаетесь объяснить потенциальным жертвам - пешеходам, пагубность перекладывания ответственности за свою жизнь другим людям.

Это вы сочиняете, что пешеходы перекладывают свою ответственность на водителей.
Не могут они передать ответственность, которой у них нет.
Уступать дорогу на ПП - ответственность водителей, которая возложена на них законом.


У пешеходов тоже есть ответственность.
К примеру, уступать дорогу водителям при переходе дороги не по ПП.
Пока еще ни один пешеход не додумался обвинять водителей, что водители на дороге кидаются под ноги пешеходам.
Techno-Vtornik 28-12-2017 19:51

quote:
Originally posted by nv159:

По вашему идеальный мир, это когда на каждом ПП стоит полицейский?
Впрочем, я бы не возражал.
И чтобы оплачивали их содержание водители



Лол. Это же ради пешеходов сделали бы, вот они и должны оплачивать.
Ну а если серьезно, то я бы вообще обязал за каждым водителем ездить по экипажу полиции и скорой. Ну водители они ж потенциальные убийцы и всё такое. Как идея?
AlexVT 28-12-2017 19:54

quote:
Изначально написано tvn:
получил несколько ударов ножом от другого водителя

Водителя чего?

tvn 28-12-2017 20:11

Так я специально ссылку дал на сообщение информагенства. Вы её не прочли?
занятой 28-12-2017 21:12

нв159, бред не пишите.

А лучше ответьте на заданный вам вопрос.

nv159 28-12-2017 21:42

quote:
Изначально написано занятой:
А лучше ответьте на заданный вам вопрос.

На который?
У вас их столько.
На более менее корректные я отвечаю, если это мне интересно.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Ну а если серьезно, то я бы вообще обязал за каждым водителем ездить по экипажу полиции и скорой. Ну водители они ж потенциальные убийцы и всё такое. Как идея?

Замечательная идея.
Приглашаете, оплачиваете и поедут.
Ergej 28-12-2017 21:59

Я встал на сторону nv и теперь ПП проезжаю с максимально медленной скоростью. Так пешики опять недовольны-готовы пробежать по капоту. И чего им постоянно не хватает?)
занятой 28-12-2017 22:04

quote:
Изначально написано nv159:
На более менее корректные я отвечаю

Корректнее не бывает, задавал уже не раз:
quote:
Изначально написано занятой:
Где здесь он увидал убийц, что оправдывают свои преступления действиями пешеходов?

Где тут убийцы?
занятой 28-12-2017 22:12

quote:
Изначально написано nv159:
quote:Изначально написано alfavit:
Он говорит, что вашу жизнь, твн, другие должны беречь.


Не передергивайте.
Я говорю только о той ответственности, что законом возложена на водителей. Все.
Не надо изображать человеколюбие, когда убийца начинает рассуждать об ответственности его жертвы.
Никто не требует беречь или не беречь чужие жизни. Вам на это наплевать и бесполезно от вас это требовать.
Исполняйте то, что прописано в ПДД. Все.


Вот ваша фраза. Где здесь у нас убийцы, рассуждающие об ответственности жертв?

AlexVT 28-12-2017 22:52

quote:
Изначально написано tvn:
Так я специально ссылку дал на сообщение информагенства. Вы её не прочли?

"Нападение на водителя детского автобуса квалифицированно не только как покушение на убийство, но и как хулиганство. Об объединении в одно производство двух дел сообщает 27 декабря Следственный комитет по Петербургу. Обнаруженный полицией сегодня утром Ализаде Мустафаев пока задержан на двое суток.
Как уточнили ;Фонтанке; в Следкоме, следствие намерено обратиться в суд с ходатайством об аресте подозреваемого, обвинение Мустафаеву пока не предъявлено.
Ранее сообщалось, что резонансное дело взял под личный контроль председатель СКР Александр Бастрыкин.
Напомним, по версии следствия, вечером 25 декабря на Октябрьской набережной в ходе дорожного конфликта Мустафаев и его сожительница Зульфия Саидмуратова напали на водителя автобуса, перевозившего школьников в Кировск Ленинградской области. На глазах у 24 детей шофер получил от мужчины несколько ударов ножом, а также битой - от его спутницы. После этого нападавшие скрылись на ;Рендж Ровере;. Раненого в тяжелом состоянии доставили в больницу.
Мустафаева обнаружили в квартире знакомого на набережной реки Оккервиль, Саидмуратову пока не нашли."

Повторяю вопрос водитель чего нанес ножевые ранения?

Techno-Vtornik 29-12-2017 12:52

quote:
Originally posted by nv159:

Приглашаете, оплачиваете и поедут.



Убивают-то не водителей, а пешеходов вроде?
Вот вы себе эту армию и нанимайте.
Будете потом по ПП расхаживать как по аллее звезд - чинно, важно, не спеша. Красота.
tvn 29-12-2017 08:52

quote:
Originally posted by AlexVT:

Повторяю вопрос водитель чего нанес ножевые ранения?



Цитата
Как выяснили местные СМИ, конфликт начался самым банальным образом. Коричневый Range Rover подрезал водителя автобуса, и тот, опустив стекло, сделал замечание. Неизвестно, что именно сказал перевозивший детей мужчина, но Мустафаев после этого перегородил дорогу детям. Водитель автобуса не испугался и вышел из кабины - на улице диалог на повышенных тонах продолжился. По словам очевидцев, первой рукоприкладство начала спутница Мустафаева, затем в драку ввязался и он сам. Довольно быстро в руке азербайджанца появился нож.
Газета.ру

Водитель автомобиля Range Rover. Предыдущая ссылка для получения общего представления о предмете разговора. Предполагалось, что вы сами изучите вопрос.

tvn 29-12-2017 09:05

quote:
Originally posted by Ergej:

Я встал на сторону nv и теперь ПП проезжаю с максимально медленной скоростью. Так пешики опять недовольны-готовы пробежать по капоту. И чего им постоянно не хватает?)


А вы встаньте на сторону ПДД. Именно к этому nv159 вас и призывает. Делать так, как написано в ПДД.

nv159 29-12-2017 09:49

quote:
Изначально написано занятой:
Изначально написано занятой:
Где здесь он увидал убийц, что оправдывают свои преступления действиями пешеходов?


Где тут убийцы?



Все автомобили являются источниками повышенной опасности.

Но автомобиль сам по себе не убивает.

Автомобиль не едет сам, им управляет человек.

При неправильном использовании автомобиля могут погибнуть люди.

Если человек, который управляет автомобилем, нарушает правила использования автомобиля и из-за этого гибнут люди, то этот человек не убийца?

Как только человек садится за руль автомобиля, он может совершить убийство, становится потенциальным убийцей.

А когда он нарушает правила эксплуатации автомобиля, в том числе и ПДД, он совершает покушение на убийство. И не важно, что он при этом нафантазировал в своей голове.

Точно так же человек становится потенциальным убийцей, если он берет в руки нож, топор, отвертку, стамеску, бензопилу и, тем более, оружие, т.е. предметы, специально предназначенные для убийства..
А когда он нарушает правила использования этих предметов, то он тоже покушается на убийство и наступает его ответственность согласно УК.

vitamin 29-12-2017 10:09

quote:
Изначально написано nv159:
А когда он нарушает правила использования этих предметов, то он тоже покушается на убийство и наступает его ответственность согласно УК.

Стрелял в лося, попал в друга...

Убийство = умышленное причинение смерти другому человеку.

nv, вы понимаете слово убийство не совсем так, как понимают его авторы УК. И это напрягает некоторых форумчан.

занятой 29-12-2017 10:11

нв159, вы на вопрос когда ответите? Где здесь убийцы, оправдывающие себя действиями жертвы?
Про потенциальных в вашем посте - не было. Только про убийц. Где они?
AlexVT 29-12-2017 11:04

quote:
Изначально написано tvn:
Водитель автомобиля Range Rover.

Он на "Range Rover" заехал в салон автобуса и сидя на водительском сидении наносил удары ножом?
Вы дебил?

AlexVT 29-12-2017 11:08

quote:
Изначально написано nv159:
Точно так же человек становится потенциальным убийцей, если он берет в руки нож, топор, отвертку, стамеску, бензопилу и, тем более, оружие, т.е. предметы, специально предназначенные для убийства..

Из всего изложенного делаем однозначный вывод, что nv159 педофил и насильник.

Особенно если принять за аксиому то, что отвертка и стамеска "предметы, специально предназначенные для убийства"

tvn 29-12-2017 11:38

quote:
Originally posted by AlexVT:

Он на "Range Rover" заехал в салон автобуса и сидя на водительском сидении наносил удары ножом?
Вы дебил?



Водителем его назвали журналисты потому, что конфликт возник на дороге, потому что он вышел из машины и потом уехал на машине. Я с журналистами согласен в терминологии. Прошу обратить внимание, что я не выступаю в суде по этому делу, а хотел сделать вам любезность. Уже понял, что зря.
Вы можете иметь любое мнение по этому происшествию, которое не имеет отношения к обсуждаемому событию. Дальнейшие попытки его обсуждения будут приравнены к оффтопику.

Дебил ли я? Порой хочется им стать, чтобы с другими дебилами было проще разговаривать.

alfavit 29-12-2017 11:48

quote:
Originally posted by nv159:

Автомобиль не едет сам, им управляет человек.



у меня для Вас плохие новости... Уже едет))
AlexVT 29-12-2017 11:50

quote:
Изначально написано tvn:
Порой хочется им стать

Ваши устремления заметны. Даже слишком.
Если уж Вы так яростно требуете от всех чтить букву ПДД, то сами попробуйте их хотя бы прочитать.

AlexVT 29-12-2017 11:59

quote:
Изначально написано alfavit:
у меня для Вас плохие новости... Уже едет))

Ну зачем Вы так... Человека надо было подготовить. Его больная психика может не справиться. И не вздумайте говорить ему, что автомобили без водителя уже попадали в ДТП, в том числе, со смертельным исходом.

tvn 29-12-2017 12:00

Ок, я попробую. Угомонитесь только. Не хочется перед Новым Годом рычать.
alfavit 29-12-2017 12:15

quote:
Originally posted by AlexVT:

Человека надо было подготовить.



а по мне уже готов, не так давно признался, что прыгал с крыши многоэтажного дома в снег.
nv159 29-12-2017 13:36

quote:
Изначально написано vitamin:
Стрелял в лося, попал в друга...

Убийство = умышленное причинение смерти другому человеку.



Интересно, как докажете что неумышленно попал?
Неумышленно убил - это сказки для дураков.
nv159 29-12-2017 13:40

quote:
Изначально написано AlexVT:
Его больная психика может не справиться.

Мне не чудятся автомобили, которые едут без управления водителя.
Знаю, что пытаются сделать авто, которыми будут управлять программисты.
alfavit 29-12-2017 13:59

quote:
Originally posted by nv159:

будут управлять программисты



не там будет искусственный интеллект (типо умбреллы или скайнета)
Uroman 29-12-2017 14:07

quote:
Originally posted by nv159:

А когда он нарушает правила эксплуатации автомобиля, в том числе и ПДД, он совершает покушение на убийство.



следовательно, молоковоз - убийца. Были нарушены и ПДД и правила эксплуатации.
quote:
Originally posted by nv159:

Точно так же человек становится потенциальным убийцей, если он берет в руки нож, топор, отвертку, стамеску, бензопилу и, тем более, оружие, т.е. предметы, специально предназначенные для убийства..



тараканы бурно отмечают новый год в головушке энвешки. стамеска, отвертка, и т.д. специально предназначены для убийства... шедеврально! остается только закончить эту "логическую" цепочку и сообщить нам с пламенным пионерским задором, что все летающие, плавающие и ездИющие транспортные средства предназначены для убийства недееспособных и пьяных пешеходов. а чтобы за последними не гоняться долго, для них специально придумали ПП, где они и концентрируются крупными стаями.
quote:
Originally posted by nv159:

Неумышленно убил - это сказки для дураков.



энвэ, ты когда-нибудь использовал презерватив? по его прямому назначению.
Uroman 29-12-2017 16:30

quote:
Originally posted by nv159:

пытаются сделать авто, которыми будут управлять программисты.



а еще нужно сделать авто для электриков. и повесить на них знак "не влезай - убьет".
занятой 29-12-2017 19:04

Мда, нв159 свой бред комментировать не хочет. Только нести его хочет.
nv159 29-12-2017 19:50

quote:
Изначально написано Uroman:

а еще нужно сделать авто для электриков. и повесить на них знак "не влезай - убьет".


А не надо делать. Есть уже авто для электриков. И надпись такая на них есть.

quote:
Изначально написано Uroman:
следовательно, молоковоз - убийца. Были нарушены и ПДД и правила эксплуатации.

Вот выглянул в окно. Стоят три авто, припаркованные с нарушением ПДД. Под знаком "стоянка запрещена". Только не совершают они никаких действий, опасных для окружающих. Их водители в магазине скорей всего.
В какой момент эти водители могут стать убийцами?
alfavit 29-12-2017 19:58

quote:
Originally posted by nv159:

Только не совершают они никаких действий, опасных для окружающих.



при какой-либо ситуациации могут создать
quote:
Originally posted by nv159:

В какой момент эти водители могут стать убийцами?




например происходит какая-либо чс, из за припаркованных авто не могут проехать.
Авто может загореться, произойти взрыв например установленного газового балона на авто. Может порваться например трос ручника, машина откатится.
Эстэтмэн67 29-12-2017 20:02

quote:
В какой момент эти водители могут стать убийцами?



В любой! Если вам не дано этого понять! Или для вас слова нельзя и запрещено пустой звук!
nv159 29-12-2017 20:37

quote:
Изначально написано alfavit:
например происходит какая-либо чс, из за припаркованных авто не могут проехать.
Авто может загореться, произойти взрыв например установленного газового балона на авто. Может порваться например трос ручника, машина откатится


Как все это связано с нарушением ПДД припаркованного авто?
Это может случится и с авто, не нарушающим ПДД.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
В какой момент эти водители могут стать убийцами?


В любой! Если вам не дано этого понять! Или для вас слова нельзя и запрещено пустой звук!



Нет.
Только когда водитель сел за руль и начал движение.
Uroman 29-12-2017 21:29

quote:
Originally posted by nv159:

Под знаком "стоянка запрещена". Только не совершают они никаких действий, опасных для окружающих.



хотите сказать что знак запрещения стоянки там имеется для красоты, а не для обеспечения безопасности. авто опасны именно тем что расположены на этом месте, где их быть не должно.
Эстэтмэн67 29-12-2017 21:41

quote:
Нет.
Только когда водитель сел за руль и начал движение.


Скажите, а авто оказалось в запрещенном месте по чьей вине? Не водятла, нет? Я уже не знаю, как вам еще кашу разжевывать?
Эстэтмэн67 29-12-2017 21:46

Скажи нвшка, поставит к примеру водятел свой камаз перед ПП, а вы под колеса прыгните из за него, проходящему авто, кто виноват будет?
nv159 30-12-2017 07:33

quote:
Изначально написано Uroman:
хотите сказать что знак запрещения стоянки там имеется для красоты, а не для обеспечения безопасности. авто опасны именно тем что расположены на этом месте, где их быть не должно.

Когда-то давно там начали ставить авто в два ряда около магазина, вот и прикрыли стоянку. Есть парковка метрах в двухстах, но некоторым идти лень видимо. Если в один ряд, то не мешают машины проезду. Сложно представить, как эти машины, водители которых нарушили ПДД, могут стать причиной ДТП.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Скажите, а авто оказалось в запрещенном месте по чьей вине? Не водятла, нет?

По вине водителей и водителей таких там регулярно наказывают.
Опасная ситуация была, когда на обочине стояли авто в два ряда.
Одна две машины никому не мешают. Как и во многих других местах, где стоят машины на обочине. Ну, может, только велосипедистам мешают.

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Скажи нвшка, поставит к примеру водятел свой камаз перед ПП, а вы под колеса прыгните из за него, проходящему авто, кто виноват будет?

Не прыгну, не прыгаю я под колеса.
Но если, объезжая стоящий перед ПП Камаз, водитель наедет на пешехода, то виноват быдет водитель, который сбил пешехода. Он же сбил, а не Камаз. Кто сделал, тот и отвечает.
Должен этот водитель выполнять п 14.1 и 14.2
Эстэтмэн67 30-12-2017 09:51

quote:
Не прыгну, не прыгаю я под колеса.

Правильно, потому что блюдёте п. 4.5 А те кто прыгают из засады этот пункт ПДД нарушают и становятся соучастниками. А кто все это устроил? Правильно водятел камаза, бросивший его там, где НЕЛЬЗЯ!
nv159 30-12-2017 10:37

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А кто все это устроил? Правильно водятел камаза, бросивший его там, где НЕЛЬЗЯ!

Не.
Все устраивают водители, которые объезжают стоящий Камаз нарушая ПДД.
На дороге может оказаться все, что угодно.
Водитель обязан соблюдать ПДД, объезжая имеющиеся на дороге препятствия.
Эстэтмэн67 30-12-2017 14:54

quote:
Водитель обязан соблюдать ПДД,

А я вам про что талдычу? Закрыл обзор там где не положено - авария, не выставил ЗАО - авария!
nv159 30-12-2017 16:46

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Закрыл обзор там где не положено - авария, не выставил ЗАО - авария!

Все идущие впереди машины всегда закрывают обзор. Дистанцию надо соблюдать.
В городе все машины стоят без ЗАО. Да и за городом не редкость.
Все выставленные ЗАО объезжают. ПДД надо соблюдать при обгоне.
Эстэтмэн67 30-12-2017 17:46

quote:
В городе все машины стоят без ЗАО.

Как же достал ваш БРЕД(((
Эстэтмэн67 30-12-2017 17:50

quote:
ПДД надо соблюдать при обгоне.

Только при обгоне или ВООБЩЕ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ?