Дорожно-транспортные проиcшествия

13.12.2017 ДТП Воткинский тракт, поворот на д. Семеново. МАЗ и пешеход. 1 погиб

dfcbkbcf 14-12-2017 15:31

Пешеходу было 75 лет.
Там прилегающая дорога от населенного пункта к остановке общественного транспорта. Все условия для того, чтобы водитель МАЗа сбавил скорость, особенно, в таких погодных условиях.
shap-a 14-12-2017 21:31

quote:
Originally posted by dfcbkbcf:

Там прилегающая дорога от населенного пункта к остановке общественного транспорта



ты что, по памяти ездишь, это неправильно, надо руководствоваться знаками
Techno-Vtornik 14-12-2017 21:43

quote:
Originally posted by nv159:

А водителю здравый смысл не нужен?



Водитель жив. Пешеход - нет.
Кому из этих двоих здравый смысл нужен был больше?
nv159 14-12-2017 22:35

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Водитель жив. Пешеход - нет.
Кому из этих двоих здравый смысл нужен был больше?


Водитель убил человека!
Вам что, убийство человека доставляет удовольствие?
Techno-Vtornik 14-12-2017 23:16

quote:
Originally posted by nv159:

Водитель убил человека!
Вам что, убийство человека доставляет удовольствие?



Знаете, я ведь всё равно считаю Вас не глупым человеком, хоть Вы и стараетесь периодически убедить меня в обратном.
При чем здесь удовольствие? Скажите, при чем?

Водитель убил человека, да.
Водитель нарушил ПДД? Безусловно. А пешеход выполнил ПДД? Опачки, а оказывается, он тоже их нарушил?
Если один нарушает, то зачем второму поступать также и погибать? Ради чего?
А ведь цена вопроса была всего лишь сделать два кивка головой, один влево, другой - вправо.
По-моему, это совсем не большая цена за собственную жизнь.

andreka 14-12-2017 23:31

?
nv159 15-12-2017 07:32

quote:
Изначально написано MaxMaster:
Водитель в железной коробке, а пешеход из мягкого мяса. Должны думать, конечно, оба, но кто больше потеряет в случае ДТП?

Вы что, гопник или бандит?
Если вы сильней, это не значит что вы правей и можете делать что угодно. можно и нарваться.

Если так начнут думать те, кто владеет оружием и выйдут с ним на улицы, куда будут прятаться водители нарушители?
Раз водитель в железной коробке, значит должен осознавать, что может убить человека и прежде всего он должен принимать меры, чтобы не вредить окружающим.

quote:
Изначально написано MaxMaster:
А вообще тут надо сказать "спасибо" нашим законодателям. Приучили народ к тому, что пешеход всегда прав.

Не, приучают к тому, что водитель в "железной коробке" и может творить на дороге что хочет. Только иногда такой водитель налетает на другую железную коробку, покрепче.

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
А ведь цена вопроса была всего лишь сделать два кивка головой, один влево, другой - вправо.

Ошибаетесь.
Цена вопроса - смотреть на дорогу и снижать скорость, в том числе и перед ПП, до такой, чтобы мог уступить дорогу пешеходу и другим авто в соответствии с ПДД.
90% водителей это исполняет. Ничего им не мешает.
И 10%, которые хамят на дорогах, тоже исполняют, когда видят полицейского. И куда деваются вся их храбрость и хамство? Такими тихими становятся, когда ссут со страха.
И в Белоруссии и Финляндии наше российское хамье тоже ездит очень культурно. Это я из первых рук, как говорится, знаю. Сами эти хамцы рассказывали. И не агитируют они там за "правильное" поведение пешеходов.
От всего их гонора только вранье остается.
Эстэтмэн67 15-12-2017 07:52

quote:
Вам что, убийство человека доставляет удовольствие?

Извините, но тут больше самоубийством попахивает!
quote:
можно и нарваться.

quote:
Если так начнут думать те, кто владеет оружием и выйдут с ним на улицы,

quote:
Вы что, гопник или бандит?

Даже уже и не знаю, что подумать((
Убедись, что тебя видят и способны пропустить в данной дорожной ситуации и твоему здоровью ни чего не будет угрожать! Встала авто перед ПП- ИДИ! НО СМОТРИ, что бы стояли все УДД! Именно так и должны обучать пешеходов в яслях-садах и школах а не ломится по зебрам с мыслью, А МЕНЯ ОБЯЗАНЫ ВСЕ ПРОПУСТИТЬ, Я ВЕДЬ НА ЗЕБРЕ!
nv159 15-12-2017 08:36

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Убедись, что тебя видят и способны пропустить в данной дорожной ситуации и твоему здоровью ни чего не будет угрожать!

Каким образом я должен догадаться, что думает человек за рулем?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
НО СМОТРИ, что бы стояли все УДД

А вот это сделать невозможно.
Я три раза попадал в опасные ситуации, когда неожиданно выезжали из-за стоящих машин нетерпеливые недоумки.
Мне просто повезло.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Именно так и должны обучать пешеходов в яслях-садах и школах а не ломится по зебрам с мыслью, А МЕНЯ ОБЯЗАНЫ ВСЕ ПРОПУСТИТЬ, Я ВЕДЬ НА ЗЕБРЕ!

Так мало кто так ломится. Чаще всего те же, кто и за рулем хамят.
А некоторые просто не замечают машин. Смотрят и им кажется, что машина еще далеко. Это я сам видел и рассказывали свидетели гибели людей.
И водители должны это учитывать, что так бывает, снижать скорость перед ПП.
Да и среди водителей такое встречается. Знал одного. В темноте он иногда не видел пешеходов и стоящие на обочине авто
Gypsus 15-12-2017 12:01

предлагаю дождаться того момента,когда nv159, уверенный в правоте пешеходов (я даж не отрицаю- он реально прав будет), шагнёт наконец под подъезжающй к ПП многотонник - будет ли это камаз-самосвал, маз с полуприцепом, бетомешалка, автобус, троллейбус или трамвай - пофинг. Хотя с трамваем будет наиболее интересно, имхо.
nv159 15-12-2017 13:14

quote:
Изначально написано Gypsus:
предлагаю дождаться того момента,когда nv159, уверенный в правоте пешеходов

Что шагну - не дождетесь. Не шагну.
А что собьет какой-нибудь придурок, выскочивший из-за стоящей машины или с перекрестка или двора, такое возможно.
И да, я прав.
Закон обязывает водителей уступать дорогу на ПП всем пешеходам, убежденным и неубежденным, слепым и прочим ....Без исключений.
И когда начинают искать вину пешеходоа на ПП, то это отмазка убийц. Более ничего.
На свою голову отмазываете. Когда-то они на вас наедут.
Gypsus 15-12-2017 14:29

quote:
На свою голову отмазываете.

да я скорее дураков упертых предупреждаю.
vitamin 15-12-2017 15:50

nv159 традиционно смешивает свой любимый коктейль, из котлет и мух.
Ergej 15-12-2017 16:26

quote:
Originally posted by nv159:

Закон обязывает водителей уступать дорогу на ПП всем пешеходам,



Если есть техническая возможность (обьективный фактор), а она отсутствует в случае нарушения ПДД пешеходом (выход на проезжую часть перед близкоедущим авто)
MaxMaster 15-12-2017 21:12

quote:
Originally posted by nv159:

nv159



прямо д`Артаньян. Весь такой в белом, и даже когда пердит - фиалками пахнет. А все вокруг - *овно, которое так и норовит поубивать друг друга.
Товарищ, прилетайте почаще из своей галактики на нашу грешную землю, узнаете много нового.
Теперь по делу: даже 40 км/ч достаточно, чтобы укатать в асфальт пешика, выскочившего на ПП перед фурой на зимней дороге. Или перед каждым ПП надо останавливаться, доставать бинокль и высматривать нет ли пешиков в зоне видимости?
Techno-Vtornik 15-12-2017 22:36

quote:
Originally posted by nv159:

1. А что собьет какой-нибудь придурок, выскочивший из-за стоящей машины или с перекрестка или двора, такое возможно.
2. Закон обязывает водителей
3. И когда начинают искать вину пешеходоа на ПП, то это отмазка убийц.
4. Когда-то они на вас наедут.



1. Это совсем другие истории. В данном конкретном случае хорошо просматриваемая трасса во все стороны.
2. Но и пешеходов же?
3. Водителей никто не отмазывает. Речь о том, мог ли пешеход избежать этой трагедии?
4. Простите, но этот лол. На нас-таки они наедут гораздо позже, чем на зомби, которые тупо идут вперед и которые кроме обязанностей водителей больше ничего не знают.
nv159 16-12-2017 08:22

quote:
Изначально написано MaxMaster:
Или перед каждым ПП надо останавливаться, доставать бинокль и высматривать нет ли пешиков в зоне видимости?

То есть вы считаете, что 90% водителей, которые ведут себя именно так, поступают неправильно?
А правильно поступают скоты, которые летят на переход, сбивают пешеходов, а потом начинают рассказывать свои сказки про неубедившихся зомбированных пешеходов, которые прыгают им под колеса.
И плевать им на пешиков потому, что этим скотам ничего не будет, они в железной коробке.
quote:
Изначально написано Ergej:
Если есть техническая возможность (обьективный фактор), а она отсутствует в случае нарушения ПДД пешеходом

А можно поподробней про техническую возможность?
Кто создает эту техническую возможность?
Почему всегда есть эта техническая возможность, когда водители видят на переходе сотрудников ГАИ. А когда они перестают их видеть
(метров 100 за переходом находится полиция), то техническая возможность остановиться волшебно исчезает.
А, к примеру, в Белоруссии и Финляндии эта техническая возможность всегда есть.
Эстэтмэн67 16-12-2017 13:56

Если бы пешеход выполнил требования ПДД, то был бы живой! А если бы водитель выполнил ПДД остался бы на свободе. Каждый выбрал свой путь!-((
nv159 16-12-2017 14:07

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если бы пешеход выполнил требования ПДД, то был бы живой!

Не факт.
Я трижды попадал в опасную ситуацию выполнив все требования ПДД.
Человека убили у меня на глазах, когда он находился на тротуаре. Водитель выехал на тротуар, среди бела дня объезжая огражденную яму.
Женщину сбили, когда машины стояли перед ПП, а идиот решил объехать их по встречке.
занятой 16-12-2017 18:21

quote:
Изначально написано nv159:
когда видят полицейского. И куда деваются вся их храбрость и хамство? Такими тихими становятся, когда ссут со страха.

Опять лицемер по себе судит. То он прогибается, то вот при виде полицейского - ссыт от страха. И думает, что все так же полицейских воспринимают.
занятой 16-12-2017 18:22

quote:
Изначально написано vitamin:
nv159 традиционно смешивает свой любимый коктейль, из котлет и мух.

Не, лицемерия и маразма.
nv159 16-12-2017 18:28

quote:
Изначально написано занятой:
Опять лицемер по себе судит. То он прогибается, то вот при виде полицейского - ссыт от страха. И думает, что все так же полицейских воспринимают.

Вы нарушите ПДД на глазах полицейских?
nv159 16-12-2017 18:30

quote:
Изначально написано занятой:
Не, лицемерия и маразма.

Все, кто соблюдает ПДД лицемеры и маразматики?
Techno-Vtornik 16-12-2017 18:43

quote:
Originally posted by nv159:

Я трижды попадал в опасную ситуацию выполнив все требования ПДД.



Слушайте, ну Вы же взрослый человек, а? Ну че как ребенок-то себя вести?
Говорим данное конкретное ДТП, а не про то, что кто-то когда-то чего-то там трижды.
И говорят правильно: если бы пешеход выполнил ПДД, остался бы жив.
nazlovragam 16-12-2017 23:13

quote:
Originally posted by MaxMaster:

и даже когда пердит - фиалками пахнет.



quote:
Originally posted by nv159:

Если бы пешеход выполнил требования ПДД, то был бы живой!

Не факт.
Я трижды попадал в опасную ситуацию выполнив все требования ПДД.



Фиалками пахнет... альцгеймер уже дверь приоткрыл.
nv159 17-12-2017 08:06

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Слушайте, ну Вы же взрослый человек, а? Ну че как ребенок-то себя вести?

А попробуйте объяснить ребенку что вы, взрослый, считаете правильным.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Говорим данное конкретное ДТП

Не только.
Вот это совсем не про данное ДТП, а про пешеходов вообще и про отношение некоторых водителей к пешеходам:

quote:
Изначально написано MaxMaster:
Водитель в железной коробке, а пешеход из мягкого мяса. Должны думать, конечно, оба, но кто больше потеряет в случае ДТП?
А вообще тут надо сказать "спасибо" нашим законодателям. Приучили народ к тому, что пешеход всегда прав. И стадо баранов прется по переходу, не глядя по сторонам. Результат мы видим.


И ДТП с пешеходами есть результат такого отношения к жизни других людей.


quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
И говорят правильно: если бы пешеход выполнил ПДД, остался бы жив.

А что нарушил пешеход?
ПП, это специально выделенное на дороге место, где водитель обязан уступать дорогу пешеходам.
Водитель должен принимать меры, чтобы уступить дорогу на ПП. Так его обязывает закон. Независимо от поведения пешехода.
И то, что водитель сбил пешехода на ПП, это однозначное нарушение.

Про не убедился, это неубедительное словоблудие.
Убедился, увидел водителя сквозь отсветы не стекле, понял, что тот машет ему ручкой, чтобы переходил дорогу.
Никогда не докажете, что было не так.
Кстати, это реальный случай. Водитель был недоволен, что я стоял перед ПП и не шел, несмотря на его жесты, и он вынужден был остановиться.
И пешеходы не должны махать ручками, чтобы водители проезжали. Это тоже неправильно.
При мне объяснял работник ГАИ, что пока стоят и машут ручками, другой пешеход может выйти на дорогу.

Lyusya 17-12-2017 10:05

Ему про Фому, а он, как всегда, про Ерёму...
@lena 17-12-2017 10:27

Да нельзя у нас доверять свою жизнь чужому дядьке. Надеяться нужно только на себя на дороге! Пусть ты будешь 150 раз прав, но это эта правота не согреет на больничной койке/в морге. И кости быстрее не срастутся даже если ты прав.
занятой 17-12-2017 11:16

quote:
Originally posted by nv159:

Вы нарушите ПДД на глазах полицейских?



Речь не о мне, а о ваших фантазиях и попытке их всем остальным приписать.
quote:
Изначально написано nv159:
Все, кто соблюдает ПДД лицемеры и маразматики?

То же самое.
nv159 17-12-2017 13:25

quote:
Изначально написано занятой:

Речь не о мне, а о ваших фантазиях и попытке их всем остальным приписать.


Это не вы ответили?
quote:
Изначально написано занятой:
Изначально написано nv159:
когда видят полицейского. И куда деваются вся их храбрость и хамство? Такими тихими становятся, когда ссут со страха.


Опять лицемер по себе судит. То он прогибается, то вот при виде полицейского - ссыт от страха. И думает, что все так же полицейских воспринимают.



Это же вы сказали, что я лицемер и боюсь полицейских и ....

Значит вы честный, храбрый полицейских не боитесь и смело поедете на ПП с пешеходами, даже если там находятся полицейские.
Так поедете?
Ни один из нарушителей не наезжает на пешеходов на глазах полицейских.
А когда их нет, то едут, не уступая дорогу. Так чего боятся нарушители?

занятой 17-12-2017 13:34

нв159, ваши фантазии неинтересны. Ссыте перед полицейскими - я не против. Прогибаетесь перед нарушителями - я тоже не против. Я вот только уверен, что никто ваши мысли себе в голову вкладывать не будет.

Я вот лучше буду уважать (и уважаю) и закон и полицейских. Уважать. А у вас первая мысль - ссать. Что в общем то неудивительно. Одни мысли, "бояться", "прогибаться", "ссать"...

Techno-Vtornik 17-12-2017 23:12

quote:
Originally posted by nv159:

А попробуйте объяснить ребенку что вы, взрослый, считаете правильным.



Вам уже все объясняют, все. Не нужно надеяться на кого-то. Никто не позаботится о жизни и здоровье пешехода лучше, чем сам пешеход.

quote:
Originally posted by nv159:

А что нарушил пешеход?



Прекращайте себя дискредитировать. Пункт 4.5, не?
занятой 17-12-2017 23:31

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Пункт 4.5, не?

соблюдение этого пункта этот лицемер называет прогибом.
nv159 18-12-2017 09:45

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Пункт 4.5, не

Каким образом докажете, что пешеход не убедился?
Раз пошел , значит убедился в безопасности, посчитал безопасным. Убеждение, это внутреннее состояние человека.
Нет объективных способов проверить то, как он убеждался или не убеждался. По этому поводу можно только фантазировать. Или врать.
Пешеход был убежден, что водитель остановится перед ПП, потому и пошел. Он ошибся в намерениях водителя. Или водитель его обманул.
Ни то ни другое вы не докажете.

А водитель вполне объективно и однозначно нарушил ПДД - дорогу пешеходу не уступил на ПП. А обязан был уступить.
Тут нет других толкований и условий.

занятой 18-12-2017 10:14

Убеждение в безопасности перехода служит для того, чтобы перейти этот переход и остаться невредимым. А не в изменении внутреннего состояния человека. Не перешел невредимым - значит внутреннее состояние было неадекватным внешним обстоятельствам.
Gypsus 18-12-2017 10:21


quote:
А водитель вполне объективно и однозначно нарушил ПДД - дорогу пешеходу не уступил на ПП. А обязан был уступить.
Тут нет других толкований и условий.


"автоответчик пишет послания.."
я че-т уже раз тридцать это читал. Неужто есть еще желающие побороться с этой мельницей?


PS-офф. мадам модератор, оффтоп - будучи в Сарапуле, дошли слухи о грустном происшествии с пешим (женщиной) в Сарапульском р-не (скорее всего в р-не д.Яромаска), в среду-четверг (13-14.12). Нет инфы о развитии?

занятой 18-12-2017 10:54

quote:
Изначально написано Gypsus:
"автоответчик пишет послания.."
я че-т уже раз тридцать это читал. Неужто есть еще желающие побороться с этой мельницей?



Да это у него просто лицемерный стук лысиной по паркету с целью попытаться перенести личную ответственность за сохранность своей жизни на других. Лицемерный потому, что сам он так не делает и детей и внуков своих - так не учит. Наверное учит ссать, при виде машин, как он выше пытался водилам приписать, мол ссут, когда видят полицейских.
Про уважение к закону и друг к другу - он просто не знает. Он знает (и говорит об этом!), что пешеходу пропустить авто на ПП - это прогиб! Такой вот у него способ выживания, быть ссыкуном-прогибщиком.

Казалось бы, пусть его, какая разница! Да вот только для лучшего понимания нужна хоть какая то лишняя личная энергия. Но откуда ее взять, когда ты ссышь постоянно, да прогибаешься. А потом на говно исходишь по этому поводу и в жизни и в интернетах! Вся жизненная сила будет уходить только на это, причем с избытком, вредя здоровью.
В молодости, когда я был глуп, так иногда поступал, поэтому знаю, о чем говорю. Однако в старости, как нв159 - получается только замкнутый круг. Да перманентный стук лицемерной лысины по паркету.

А делов то, просто относится с уважением к себе, к своей жизни, к окружающим людям и закону. Все гораздо проще и легче становится. Самому лично относится с уважением. А не ожидать этого от других. "Спасись сам и спасутся многие".

tvn 18-12-2017 11:56

Занятой, выходит пешеход сам бросился под грузовик? Я правильно понял Вашу мысль?
tvn 18-12-2017 11:58

Кстати, есть люди, которым правила предписывают уступать дорогу в любом месте. Когда они дорогу переходят. Про них п.14.5 в ПДД имеется. Им вы тоже укажете, что убедиться нужно перед выходом на дорогу?
tvn 18-12-2017 12:03

Да и про пешеходов на нерегулируемом переходе все четко написано. Обязан уступить и точка (п.14.1). А для того, чтобы это прошло без эксцессов перед нерегулируемым ПП заблаговременно ставят знак 5.19. как раз для того, чтобы водитель подготовился уступить переходящему дорогу человеку.
О чем вообще спорить-то? Тем более, как правильно пропускать пешеходов водители отлично вспоминают при виде машины ДПС.
nv159 18-12-2017 12:03

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Никто не позаботится о жизни и здоровье пешехода лучше, чем сам пешеход.

Обеспечивать безопасность пешехода на ПП является обязанностью водителя.
Не надо смешивать заботу о собственной безопасности человека и обязанности других не покушаться на его безопасность.
Не стоит оправдывать незаконное поведение водителей ошибками пострадавших от их незаконного поведения.
Это позиция гопников, что лох сам виноват.
Помогать надо человеку, когда он ошибается и сам себе может повредить, а не топить его пользуясь его ошибками.
@lena 18-12-2017 12:14

quote:
Изначально написано Gypsus:

PS-офф. мадам модератор, оффтоп - будучи в Сарапуле, дошли слухи о грустном происшествии с пешим (женщиной) в Сарапульском р-не (скорее всего в р-не д.Яромаска), в среду-четверг (13-14.12). Нет инфы о развитии?


Да. Сбили там её идущую по обочине. Было дело.
12 декабря. 70-летний на Крайслере. Скрылся. Нашли.

Эстэтмэн67 18-12-2017 13:54

quote:

Занятой, выходит пешеход сам бросился под грузовик? Я правильно понял Вашу мысль?


А что его туда вы толкнули? Я не толкал!
Эстэтмэн67 18-12-2017 14:03

quote:
Не стоит оправдывать незаконное поведение водителей ошибками пострадавших от их незаконного поведения.

Ровно это же можно сказать и о пешеходах (водители точно такие же люди и тоже могут ошибаться). Но в оканцовке думайте, кто пострадает больше!
nv159 18-12-2017 16:16

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ровно это же можно сказать и о пешеходах (водители точно такие же люди и тоже могут ошибаться).

Нельзя.
Ошибки пешехода опасны только для него самого. Он не угрожает безопасности водителя авто.
На ПП обеспечение безопасности пешехода является прямой обязанностью водителя.
Говорить об ошибках пешехода можно только если он находится на дороге вне зоны ПП.
Вот когда пешеход подойдет к ПП, например, с ружьем, то пешеход обязан обеспечить безопасность водителя от своего оружия.
Ergej 18-12-2017 17:14

Надо пожалуй перечитать конституцию на предмет того, что мне должны?).
Эстэтмэн67 18-12-2017 17:41

quote:
Нельзя.

Еще раз водитель это человек а человеку свойственно ошибаться. Все знают что НЕЛЬЗЯ однако ошибаются убивая других, а порой и самого себя Се ля ви!-(( Поэтому каждый пешеход просто обязан надеяться только на себя самого! А водитель отвечает за это своей свободой и тоже не желает попасть на тюремные нары, но от них не застрахован никто!
занятой 18-12-2017 19:10

quote:
Изначально написано tvn:
Занятой, выходит пешеход сам бросился под грузовик? Я правильно понял Вашу мысль?

хм, в деле вроде других нет. Один нарушает и едет по ПП, а второй нарушает и лезет под машину.

Ну а про слепых то тут какой смысл разговаривать? И уж кто-кто, а слепые на порядки лучше чуствуют, когда можно идти, а когда - нет. Дай им бог здоровья.

занятой 18-12-2017 19:18

quote:
Изначально написано tvn:
Обязан уступить и точка (п.14.1). А для того, чтобы это прошло без эксцессов перед нерегулируемым ПП заблаговременно ставят знак 5.19. как раз для того, чтобы водитель подготовился уступить переходящему дорогу человеку.
О чем вообще спорить-то? Тем более, как правильно пропускать пешеходов водители отлично вспоминают при виде машины ДПС.

А как бы и никто не спорит, водятлов, что на пп не уступают пешеходам тут никто и не оправдывает, что бы нам лицемерный стук лысины по паркету не говорил.

Да и пешехода осуждать нет смысла, его уже жизнь наказала. Сожаление только появляется и все. Мог ведь не пойти под машину, мог! А то, что там водила должен был делать, пусть он сам и думает, тут и так все понятно. Я за него переживать не собираюсь.

Эстэтмэн67 18-12-2017 21:57

На Воткинском шоссе на ПП вчера 18-летнюю девушку сбил 58 летний мужчина на ВАЗе!
Techno-Vtornik 18-12-2017 22:57

quote:
Originally posted by nv159:

Пешеход был убежден, что водитель остановится перед ПП, потому и пошел.
Или водитель его обманул.



Пешеход не должен быть убежден, что автомобиль остановится, пешеход должен быть убежден в безопасности перехода. Это две разные вещи.
Водитель как мог обмануть? Затормозить, а потом резко по газам? Вы не забыли, что там был МАЗ с полуприцепом, а не спорткар?
quote:
Originally posted by nv159:

А водитель вполне объективно и однозначно нарушил ПДД



И все-таки, пешеход, в свою очередь, нарушил или не нарушил ПДД?
quote:
Originally posted by nv159:

Обеспечивать безопасность пешехода на ПП является обязанностью водителя.



Давайте еще раз, а у пешехода есть обязанности?
Techno-Vtornik 18-12-2017 23:00

quote:
Originally posted by tvn:

Кстати, есть люди, которым правила предписывают уступать дорогу в любом месте. Когда они дорогу переходят. Про них п.14.5 в ПДД имеется. Им вы тоже укажете, что убедиться нужно перед выходом на дорогу?



Вы часто видите слепых пешеходов, которые переходят пешеходный переход в одиночестве на трассе?
И даже если такое чудо предположить, то что-то мне подсказывает, что этот слепой пешеход все-таки дождется, пока не стихнет гул моторов, и только потом перейдет.
Techno-Vtornik 18-12-2017 23:04

quote:
Originally posted by nv159:

Каким образом докажете, что пешеход не убедился?



Ну как бы так помягче-то сказать, чтобы совсем уж не оскорбить...
В общем, если у человека голова есть, он убеждается и спокойно переходит. Я вижу много пешеходов, которые поступают именно так - сначала убеждаются, потом идут. У меня даже целая подборка собственных записей есть. Чтобы при случае показывать таким же людям, которые задают очень странные вопросы типа "Каким образом докажете, что пешеход не убедился?".
К сожалению, нет возможности вставлять сюда ссылки и ролики с ютуба, но я готов лично с Вами встретиться и передать всё на флешке. Только лишь для того, чтобы у Вас немного поменялось мировоззрение в плане как все-таки пешеходы должны правильно переходить ПП.
nv159 19-12-2017 07:30

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
К сожалению, нет возможности вставлять сюда ссылки и ролики с ютуба, но я готов лично с Вами встретиться и передать всё на флешке.

А для чего?
Этих картинок в инете не меряно. На каждую картинку с бестолковым пешеходом можно найти картинку с наглым водителем.
Ничего этим не докажешь.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Только лишь для того, чтобы у Вас немного поменялось мировоззрение в плане как все-таки пешеходы должны правильно переходить ПП.

И знаю я как правильно переходить дорогу. Ничему меня эти картинки уже не научат.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
В общем, если у человека голова есть, он убеждается и спокойно переходит. Я вижу много пешеходов, которые поступают именно так - сначала убеждаются, потом идут.

Да все пешеходы так и поступают. Убеждаются, а потом идут. Только оценка обстановки у разных людей разная. По разному они воспринимают расстояние и скорость авто.
И чтобы из-за этого разного восприятия не происходило несчастных случаев пишут правила. И в этих правилах прописывают специальные места, где люди могут безопасно перейти дорогу независимо от различий в оценке обстановки.
С правильной оценкой обстановки человек может безопасно перейти дорогу в любом месте.
Но есть дети, старики, плохо видящие и другие люди, которым сложно правильно оценить обстановку на дороге. Не могут они этого сделать по совершенно объективным причинам.
Прежде всего для них и создают ПП, где они могут безопасно перейти дорогу, даже ошибаясь в оценке дорожной ситуации.
Для этого водителю предписано на ПП уступать дорогу пешеходу. Всегда. Независимо от того, что он думает про пешеходов и про себя, спрятавшегося в "железо ".
Можно сколько угодно рассуждвть о неправильном поведении пешеходов, только ребенок не научится сразу правильно переходить дорогу, потому, что еще ребенок, ему еще долго учиться надо.
А за рулем сидят взрослые сознательные люди, которые все понимают и не дают этому ребенка вырасти и научиться. Они его убивают.
А после этого начинают глубокомысленно рассуждать о том, что они в "железной коробке", в безопасности и потому могут позволить себе нарушать ПДД. Отсядят маленько и будут счастливо жить дальше. А ребенок сам виноват, сдох, туда и дорога. Все по Дарвину.
Прежде всего водителям надо долбить по мозгам, что он обязан обеспечивать безопасность на ПП. Для этого его предупреждают специально установленными знаками. Он должен принимать меры чтобы исполнить ПДД и уступить дорогу пешеходам на ПП.
пенсионер11 19-12-2017 08:05

Как вы ребята думаете,многих ли пешеходов спасёт такой ПП? Правда,нет крючка на столбике и жилетки на нём (а\д Байкал Р258 Забайкальский край) Да,многих.При должном уважении с обеих сторон] 

 
(Тунис) Но от водителей такого типа, пешехода едва ли что спасёт если он на ПП.

В нашем случае невнимательность пешехода в силу его возраста с одной стороны и полный пох..зм со стороны водителя грузовоза. Он не учёл наличие знака ПП и пешехода на нём,состояние дороги,наличие груза за спиной,скорость.

tvn 19-12-2017 09:29

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Вы часто видите слепых пешеходов, которые переходят пешеходный переход в одиночестве на трассе?



А какое это имеет отношение к сути вопроса? Важно, что ПДД предписывают водителям быть готовыми их пропустить. Вы лично готовы?
tvn 19-12-2017 09:37

quote:
Originally posted by занятой:

Убеждение в безопасности перехода служит для того, чтобы перейти этот переход и остаться невредимым. А не в изменении внутреннего состояния человека. Не перешел невредимым - значит внутреннее состояние было неадекватным внешним обстоятельствам.



Мне кажется, что вы говорите не про "убеждение", а про "обеспечение". Про обеспечение безопасности перехода. То есть некоторых действиях, которые пешеход обязан выполнить для перехода. Нет, для взрослого и дееспособного все, что вы пишите вполне уместно. Но для ребенка, старика или пьяного уже нет. Именно поэтому в п.4.5 ПДД написано "убедиться", а не "обеспечить" и "может" вместо "обязан". А вот в 14.1 уже "обязан" без вариантов. Почувствуйте разницу.

Эстэтмэн67 19-12-2017 13:49

quote:
Почувствуйте разницу.

Мы давно все чувствуем и знаем, но вот результаты плачевны на сегодняшний день! И если бы не только водители, а и пешеходы думали о своей безопасности, смертей на дорогах стало бы в разы меньше!
Эстэтмэн67 19-12-2017 13:53

Вот вам пример. Стоит дедок на обочине, спиной к ПП курит. Водитель не читает его мыслей, что он докурит и развернувшись сделает шаг под колеса, приближающегося груженого кирпичем камаза с прицепом. Там экстренно тормозить нельзя, может и на встречку кинуть!
tvn 19-12-2017 14:28

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Стоит дедок на обочине, спиной к ПП курит. Водитель не читает его мыслей, что он докурит и развернувшись сделает шаг под колеса



И в чем тут проблема-то? Человек рядом с дорогой, тем более если рядом ПП - это всегда зона повышенного внимания водителя. Этот человек (дедок) случайно не пьяный? Или может ваш недоброжелатель? Вы хотите его задавить?
tvn 19-12-2017 14:30

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

Мы давно все чувствуем и знаем, но вот результаты плачевны на сегодняшний день! И если бы не только водители, а и пешеходы думали о своей безопасности, смертей на дорогах стало бы в разы меньше!



Большинство пешеходов думают. Водители должны думать за тех, кто либо пьян либо годами молод или стар.
Эстэтмэн67 19-12-2017 15:58

quote:
Изначально написано tvn:

Большинство пешеходов думают. Водители должны думать за тех, кто либо пьян либо годами молод или стар.

Большинство водителей тоже думают, но и среди них могут встречаться пьяные либо молодые обдолбыши либо престарелые слепоглухие маразматичные старички, а порой и старушки! Потому кто более уязвим, тому в первую голову нужно думать о своей жизни и здоровье разве ж это сложно понять?

tvn 19-12-2017 17:29

Те, кто может понять, уже поняли давно. Разве нет? Я - понял. Вы - безусловно. Кто не понял-то?
Разве с этим утверждением кто-то спорит?

Другое дело, что если завтра к такому понятливому придет старческий маразм или дружок в литром водки (или вы выше этого?)... Вот тогда придется надеяться на соблюдение водителями того, что им вроде бы жестко предписано ПДД и что ДПС регулярно контролирует и штрафует за несоблюдение.
А чтобы им было проще это соблюдать, нужно оснащать переходы камерами автоматической фиксации нарушений и разными средствами успокоения движения, чтобы водители не расслаблялись в городах, не отвлекались на телефоны и подружек.
А потом можно сделать следующий шаг. А именно разделить людей и машины. Чтобы там где ходят люди не было машин, а там где машины не было людей. Я имею в виду жилые территории. Да-да. Уже строятся дома в Ижевске, где не будет машин во-дворах.

Эстэтмэн67 19-12-2017 17:37

quote:
Уже строятся дома в Ижевске, где не будет машин во-дворах.

К сожалению это утопия( Машины во дворах были есть и будут. Хотя бы те же скорые пожарные милиция газовая такси, доставка пищи и др. товаров и т.д. и т.п. Разве что далекая перспектива, но мы до этого не доживем.
Эстэтмэн67 19-12-2017 17:39

quote:
Да,многих.При должном уважении с обеих сторон]

)) при этом условии - ДА!-))
nv159 19-12-2017 17:41

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Потому кто более уязвим, тому в первую голову нужно думать о своей жизни и здоровье разве ж это сложно понять?

Надо водителей сделать более уязвимыми? И потом пусть думают?
Эстэтмэн67 19-12-2017 17:57

quote:
Надо водителей сделать более уязвимыми? И потом пусть думают?

Куда еще БОЛЕЕ то?
занятой 19-12-2017 20:48

quote:
Изначально написано tvn:
Но для ребенка, старика или пьяного уже нет. Именно поэтому в п.4.5 ПДД написано "убедиться", а не "обеспечить" и "может" вместо "обязан". А вот в 14.1 уже "обязан" без вариантов. Почувствуйте разницу.

И что? Мое понимание разницы - только мне поможет.

nazlovragam 19-12-2017 21:05

quote:
Originally posted by tvn:

Но для ребенка, старика или пьяного уже нет.



Интересная подборка социальных групп
quote:
Originally posted by tvn:

не про "убеждение", а про "обеспечение".



Словоблудие... лавры энвэшки покоя не дают?
quote:
Originally posted by tvn:

Водители должны думать за тех, кто либо пьян либо годами молод или стар.



в каком пункте ПДД написано сие шедевральное мыслеизложение? Прям-таки "должны"? Или все-таки только "могут", а не обязаны? Думать должны только сами за себя. Закон джунглей.
quote:
Originally posted by tvn:

А потом можно сделать следующий шаг. А именно разделить людей и машины



А чО бы не начать сразу с этого шага? На кой тратить средства на шаг первый?
quote:
Originally posted by tvn:

Уже строятся дома в Ижевске, где не будет машин во-дворах.



А старые дома и дворы куда денешь? Складывается впечатление, что альцгеймер уже внес в калндарь встречу с вами на ближайшую пятилетку.
nv159 20-12-2017 08:04

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Думать должны только сами за себя. Закон джунглей.

Уверены, что вас такая жизнь устроит? Однако заплачете, если все начнут жить по вашим глупеньким рецептам. Еще и жаловаться побежите.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Складывается впечатление, что альцгеймер уже внес в калндарь встречу с вами на ближайшую пятилетку.

quote:

Фиалками пахнет... альцгеймер уже дверь приоткрыл

Постоянное упоминание Альцгеймера, это у вас зацикленность или безграмотность?
Так-то в психиатрии упоминают и Пика, Вильсона, деменцию .... И еще много чего.
tvn 20-12-2017 08:51

nazlovragam, все что хотел, я уже написал. Читайте первоисточник и не задавайте глупых вопросов.

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

К сожалению это утопия( Машины во дворах были есть и будут. Хотя бы те же скорые пожарные милиция газовая такси, доставка пищи и др. товаров и т.д. и т.п. Разве что далекая перспектива, но мы до этого не доживем.


гуглите "двор без машин в ижевске" и увидите, сколько новых домов уже строится по такой схеме.
Я сразу нашел ЖК "Тихий Центр", ЖК "МАКСИМА", "Аксиома". Посмотрим, как у них получится сделать задуманное.
Есть и построенное уже. Нашел ЖК Английский Парк.
На самом деле там 10 страниц найденного материала.
И вообще, мне кажется, что застройщики уже поняли, что это люди будут покупать. А "пролетарии" пусть живут на стоянках.

tvn 20-12-2017 09:33

quote:
Originally posted by занятой:

И что? Мое понимание разницы - только мне поможет.



Оно всем прочитавшим этот короткий текст может помочь правильно вести себя на дороге. Я все-таки не господь Бог и не ГИБДД.
занятой 20-12-2017 10:03

quote:
Изначально написано tvn:
Оно всем прочитавшим этот короткий текст может помочь правильно вести себя на дороге. Я все-таки не господь Бог и не ГИБДД.

Большинство, подавляющее, так и делает. Тут другой вопрос. Вот вы лично, детям своим что говорите в первую очередь? Что им на ПП должны? Или что они сами должны убедиться в безопасности своей?
Эстэтмэн67 20-12-2017 11:32

quote:
Изначально написано занятой:

Большинство, подавляющее, так и делает. Тут другой вопрос. Вот вы лично, детям своим что говорите в первую очередь? Что им на ПП должны? Или что они сами должны убедиться в безопасности своей?

Ну разве можно так провацировать?-))

tvn 20-12-2017 11:50

quote:
Originally posted by занятой:

Вот вы лично, детям своим что говорите в первую очередь? Что им на ПП должны? Или что они сами должны убедиться в безопасности своей?



Конечно убедиться и даже обеспечить (не лезь если мудак едет). И что дальше-то?
Дети уже выросли. А пока были маленькие (всю начальную школу) их увозили и забирали из школы на машине. Именно потому, что мудаков наглых и непуганных на дорогах стало уж больно много. Мне это очень не нравится, когда из-за таких мудаков мне приходится тратить свое время и деньги на обеспечение безопасности семьи.

Ergej 20-12-2017 12:27

Не видел ни одного видео про сбитого пешехода, "крутящего" головой при переходе.
занятой 20-12-2017 12:33

quote:
Изначально написано tvn:
И что дальше-то?

А дальше - не лицемерничать, как нв159.

quote:
Изначально написано tvn:
Именно потому, что мудаков наглых и непуганных на дорогах стало уж больно много. Мне это очень не нравится, когда из-за таких мудаков мне приходится тратить свое время и деньги на обеспечение безопасности семьи.

Не лицемерьте, или боритесь с мудаками своими тушками. Не хочется? Тогда и не лицемерьте. Про водил - нарушителей и так большинству все ясно, пофиг, убедился пешеход, не убедился, стоптал кто на пп пешехода - виноват и должен понести наказание. Виноват перед законом и закон установит наказание. И это одобряет подавляющее большинство! Потому и закон такой.
А пешеход только сам перед собой виноват. Мог бы и уступить мудаку дорогу. Ну, или если охота, ломик может с собой таскать или кирпич на вытянутой руке.
Недееспособным - дееспособные должны обеспечивать. Или, если это возможно, делать дееспособными, воспитанием. Делай что должно и будь что будет. А должно - это не прививать ребенку, что ему должны. И лицемерие - это гундосить тут про что им должны, а детей своих воспитывать, что они сами себе должны.

Можно еще пытаться повлиять на власть в смысле ужесточения наказаний и невозможности уйти от этих наказаний. Я только за. Но движуху такую начать вряд ли смогу, может только копеечкой какой, найдись тут кто смог бы это начать. А не очередной лицемерный болтун.

tvn 20-12-2017 13:28

quote:
Originally posted by занятой:

Не лицемерьте, или боритесь с мудаками своими тушками.



Разве вы не видите, что я это и пытаюсь делать? Я же не ДПС, штрафовать не имею прваа, а Робин Гудом быть не хочу.
Я пытаюсь объяснить вменяемым мудакам, какие же они мудаки.
Многие водители элементарно не знают ПДД. Сдали экзамен, закрыли книжку и ездят "как все".

quote:
Originally posted by занятой:

Про водил - нарушителей и так большинству все ясно



Да ничего не ясно. 3/4 водителей свято верят, что им кто-то что-то должен хотя на самом деле это они всем должны. Должны соблюдать ПДД, должны не бросать свои корыта на газонах и тротуарах, должны мыть на мойках, должны обеспечивать исправное состояние и т.д. Но за это должен быть реальный спрос. А его нет. Точнее он "пятнистый". 10 раз превысил скорость и не получил штрафа и после этого водитель уже начинает смотреть на соблюдение скоростного режим "ширше". Тоже самое и на пешеходном переходе. Пуганул идиота вышедшего на ПП и ничего не случилось. В следующий раз сделает так же.

При СССР за травму или убийство пешехода светил реальный срок. А сейчас? Максимум колония-поселение. Ладно, преступление не умышленное. Но почему водитель не несет ответственность финансовую? Сколько "стоит" погибший человек в авиакатастрофе? От 3 млн рублей. Кто за погибшего ребенка на пешеходном переходе столько заплатил? Знаете хоть одного? Я не знаю.
Вот поэтому у нас мудаки непуганные.

занятой 20-12-2017 13:36

quote:
Изначально написано tvn:
3/4 водителей свято верят, что им кто-то что-то должен хотя на самом деле это они всем должны.

А пешеходов таких сколько? Тот же нв159 еще и пытается увеличить их количество, сам не будучи таким (с оговорками конечно, его ссанье и прогибание оставим в скобках).

А так пытаемся что то делать с законами и воспитываем детей. Мудакам за рулем объяснять, что они мудаки - можно только хорошими пинками. То есть нормальным законом. А вот пешим что? Как их заставить беречь свою жизнь?

Еще было бы неплохо штрафы увязать с уровнем доходов и собственности.

tvn 20-12-2017 13:46

quote:
Originally posted by занятой:

Мудакам за рулем объяснять, что они мудаки - можно только хорошими пинками. То есть нормальным законом. А вот пешим что? Как их заставить беречь свою жизнь?



Ну пусть закон мудакам пинки раздает, но объяснять-то тоже нужно. Человек все-таки животное социальное.
Почему вы заявляете, что пешеходы не берегут свою жизнь? Я например очень берегу. И если бы я не глядя выходил на ПП, то уже был бы калекой или трупом. 99% пешеходов ведут себя так же. Пешеходов-неудачников убивает конкретный водитель, который пренебрег своими обязанностями. И задача государства сделать так, чтобы он или не мог этого сделать или постоянно держать его в тонусе.
Lyusya 20-12-2017 14:00

quote:
Originally posted by tvn:

А пока были маленькие (всю начальную школу) их увозили и забирали из школы на машине.



И как же Ваши дети научились выживать на улице?!
Ужас какой-то! Дети воспитываются не словами/нравоучениями в автомобиле/железной коробке, а в реальной жизни!
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу"!!!!!!!!!!
Эстэтмэн67 20-12-2017 14:10

quote:

Не видел ни одного видео про сбитого пешехода, "крутящего" головой при переходе.


А зачем напрягаться и головой еще крутить, если их и так все ОБЯЗАНЫ пропустить?-))
Эстэтмэн67 20-12-2017 14:13

quote:
или постоянно держать его в тонусе.

А не в курсе, что от постоянного держания в тонусе нервишки иногда сдают и происходит взрыв?
tvn 20-12-2017 14:20

quote:
Originally posted by Lyusya:

И как же Ваши дети научились выживать на улице?!
Ужас какой-то! Дети воспитываются не словами/нравоучениями в автомобиле/железной коробке, а в реальной жизни!
"И эти люди запрещают нам ковыряться в носу"!!!!!!!!!!



Ну я знаю, что в нашей стране любой гражданин знает как управлять государством и как воспитывать детей (особенно чужих), так что не удивлен. Если у вас будет желание воспитывать внуков в реальной жизни, то я собственно в сторонку отойду.
tvn 20-12-2017 14:22

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

А не в курсе, что от постоянного держания в тонусе нервишки иногда сдают и происходит взрыв?



Устал - отдохни сам, а не подставляй чужих людей.
nv159 20-12-2017 14:33

quote:
Изначально написано занятой:
А дальше - не лицемерничать, как нв159.

А могете не трясти языком, а внятно пояснить, в чем состоит мое лицемерие?
Исходя из определения понятия лицемерия.
quote:
Изначально написано занятой:
А пешеход только сам перед собой виноват. Мог бы и уступить мудаку дорогу.

Уступил бы, если бы мог.
"Не уступают" пешеходы не потому, что не хотят.
Дети, старики, да и взрослые, иногда, не видят приближающиеся машины. Вот не замечают и все. Есть такие люди.
Много раз приходилось хватать людей за шиворот.
Только это не дает никому права убивать этих людей. В том числе и "мудакам", о которых вы так печетесь.
Безопасность пешеходов на ПП предписано обеспечивать водителям. Законом предписано.
quote:
Изначально написано занятой:
Как их заставить беречь свою жизнь?

Свою жизнь все и так берегут сами. Не надо никого заставлять.
Не изображайте пешеходов самоубийцами в угоду и в защиту водителям убийцам.
Lyusya 20-12-2017 16:27

quote:
Originally posted by tvn:

Ну я знаю, что в нашей стране любой гражданин знает как управлять государством и как воспитывать детей (особенно чужих), так что не удивлен.



Вот то, что Вы тут пишете регулярно, и есть поучения. Не акцентировали бы наше внимание на
quote:
Originally posted by tvn:

А пока были маленькие (всю начальную школу) их увозили и забирали из школы на машине.



ничего бы не написАла... Вообще-то уже давным давно поняла, что для Вас существует только одна истина, и только Вы её носитель! Поэтому... очень стараюсь не реагировать, но вот... что-то не удержалась...
Nikodim1 20-12-2017 19:09

quote:
Изначально написано dfcbkbcf:
Пешеходу было 75 лет.

Чел переходил дорогу на ПП и что-то большее требовать от человека в таком возрасте издевательство над ним - все равно, что стометровку заставить его пробежать за 12 секунд.

А к профи на фуре с кирпичами за спиной есть большое сомнение к его компетентности.
Нужно уметь не только управлять транспортным средством, но и уметь предвидеть ситуацию и ее дальнейшее развитие.

занятой 20-12-2017 22:44

quote:
Изначально написано nv159:
Свою жизнь все и так берегут сами. Не надо никого заставлять.

Ага, кроме тех случаев, что под машины бросаются.
quote:
Изначально написано nv159:
А могете не трясти языком, а внятно пояснить, в чем состоит мое лицемерие?

много раз уже объяснено, разными словами. А вам только трясение языком мерещится. И хренова туча других малоприятных вещей. Что вы, как обычно еще и другим пытаетесь прилепить.
Techno-Vtornik 21-12-2017 12:16

quote:
Originally posted by nv159:

А для чего?



Чтобы кое-кто перестал талдычить "Водитель. Водитель. Водитель."
quote:
Originally posted by nv159:

И знаю я как правильно переходить дорогу. Ничему меня эти картинки уже не научат.



Я несколько раз спрашивал, нарушил ли пешеход ПДД и есть ли вообще обязанности у пешехода, и ни разу не услышал ответ. А сейчас, видите-ли, он весь такой умный из себя, знает как правильно переходить дорогу
quote:
Originally posted by nv159:

Только оценка обстановки у разных людей разная.



В том законе, которым Вы тут упорно "размахивали", нет никаких оговорок про восприятие. Убедиться и точка.
quote:
Originally posted by nv159:

Но есть дети, старики, плохо видящие и другие люди,



Есть отказавшие тормоза, сердечный приступ, те же самые пожилые люди с рассеянным вниманием. И как Вы будете от всего этого защищаться? Прикрываться брошюркой с законами?
quote:
Originally posted by nv159:

Для этого водителю предписано на ПП уступать дорогу пешеходу. Всегда.



Попытаемся еще раз? А пешеходу что предписано? Тоже, кстати, на постоянной основе.
Techno-Vtornik 21-12-2017 12:19

quote:
Originally posted by tvn:

А какое это имеет отношение к сути вопроса? Важно, что ПДД предписывают водителям быть готовыми их пропустить. Вы лично готовы?



Суть на видео. Разбираем конкретный случай на трассе.
Лично я всегда стараюсь пропускать.
Techno-Vtornik 21-12-2017 12:22

quote:
Originally posted by tvn:

Именно поэтому в п.4.5 ПДД написано "убедиться", а не "обеспечить" и "может" вместо "обязан"



А вывод-то какой отсюда?
nazlovragam 21-12-2017 01:50

quote:
Originally posted by tvn:

не задавайте глупых вопросов.



Дык не давайте глупых советов...
quote:
Originally posted by nv159:

Уверены, что вас такая жизнь устроит?



Ну давай, начинай думать за водителей. Что же тебя не устраивает такая жизнь? Ты же ратуешь за то что бы только другие думали за тебя. За водителей думать отказываешся. Следовательно сам и живешь по закону джунглей. И вполне себе устраивает тебя такая жизнь. Но и жаловаться бегать не забываешь.

quote:
Originally posted by nv159:

психиатрии упоминают и Пика, Вильсона, деменцию ....



Это твои соседи по палате? Красавцы!
nazlovragam 21-12-2017 02:29

quote:
Originally posted by tvn:

сколько новых домов уже строится по такой схеме.



В 60-годы НОВЫЕ дома тоже строились по принципу "двор без машин". Теперь вы их назвали стоянками. Только каким образом отсутствие авто во дворах решит проблему нерегулируемых ПП?
quote:
Originally posted by tvn:

При СССР за травму или убийство пешехода светил реальный срок.



бла-бла-бла...

quote:
Originally posted by tvn:

Сколько "стоит" погибший человек в авиакатастрофе?



Опаньки... шедевральные параллели. Ну и сколько стоит погибший человек сбитый авиалайнером на взлетной полосе? Или пешеход погибший на ж\д путях?
quote:
Originally posted by tvn:

Почему вы заявляете, что пешеходы не берегут свою жизнь? Я например очень берегу. И если бы я не глядя выходил на ПП, то уже был бы калекой или трупом. 99% пешеходов ведут себя так же. Пешеходов-неудачников убивает конкретный водитель, который пренебрег своими обязанностями.



Почему вы заявляете, что водители не соблюдают ПДД? Я например очень соблюдаю. И если бы я не глядя выезжал на ПП, то уже можно было открывать новое кладбище или организацию инвалидов. 99% водителей ведут себя так же. водителей-неудачников подводит под статью конкретный пешеход, который пренебрег своей безопасностью.
nazlovragam 21-12-2017 02:36

quote:
Originally posted by Nikodim1:

уметь предвидеть ситуацию и ее дальнейшее развитие.



Срочно при всех автошколах открыть подготовку по экстрасенсорике.
nv159 21-12-2017 07:04

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
А пешеходу что предписано?

Убедиться - это не предписание, это рекомендация, просьба.
Того же уровня, как, к примеру, требование хорошо учиться. Общие слова.
Конкретными должны быть предписания.
Когда можно идти, где должна быть машина, с какой скоростью двигаться и много еще чего.
Без этого все пустая болтовня про убеждения.
А водителю предписано конкретно - на ПП уступи дорогу пешеходу. Без всяких условий. Уступи и точка. конкретное действие. Как он это сделает - его проблемы. Он этому обучался и получил разрешение на движение по дорогам.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Есть отказавшие тормоза, сердечный приступ, те же самые пожилые люди с рассеянным вниманием.

Это проблемы водителей. Его ответственность. Если у него такие сложности, пусть не садится за руль.
Это, кстати, и запрещено законом.

quote:
Изначально написано nazlovragam:
психиатрии упоминают и Пика, Вильсона, деменцию ....


Это твои соседи по палате? Красавцы!



Вы даже этого не знаете?
Не знаете кто такие Пик, Вильсон? Помните только, что есть альцгеймер. Видимо в телевизоре услышали, без конца поминают.
Кто вас учил?
Похоже не зря медицину ругают. Есть причины.
tvn 21-12-2017 08:48

quote:
Originally posted by Lyusya:

Не акцентировали бы наше внимание на
quote:
Originally posted by tvn:
А пока были маленькие (всю начальную школу) их увозили и забирали из школы на машине.

ничего бы не написАла...



Честно говоря, я не понял сути "наезда". Вам не нравится, что я пытаюсь защитить своих детей? Или вы считаете, что я чем-то ущемляю других? Поясните подробнее что именно Вас задело в моих словах.
tvn 21-12-2017 09:00

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Есть отказавшие тормоза, сердечный приступ, те же самые пожилые люди с рассеянным вниманием. И как Вы будете от всего этого защищаться? Прикрываться брошюркой с законами?



Отказавшие тормоза - это нарушение водителем сразу нескольких нормативных актов. При их соблюдении ничего такого случиться не должно. Тем более такое совпадение пешеход на ПП и отказ тормозов.
Сердечный приступ (инфаркт миокарда) никогда не начинается на ровном месте и никогда не убивает сразу. Люди с инфарктом по 20 минут скорой дожидаются и выживают. Уж на тормоз-то нажать и остановиться всяко должны успеть. Опасна эпилепсия, так с ней управление просто запрещено.

Единственным способом избежать всего комплекса проблем является осознание водителем, что за травмы другим людям придется платить. И платить много и долго. А нам всем (независимо пешеходы мы или водители) нужна страховка жизни и здоровья. Чтобы с водителем-нарушителем разбирались юристы страховой компании, а у пострадавшего были средства на восстановление здоровья.

Nikodim1 21-12-2017 09:12

quote:
Originally posted by nazlovragam:

Срочно при всех автошколах открыть подготовку по экстрасенсорике.



При отсутствии логики, учета окружающих факторов и их анализа у некоторых видимо экстрасенсорика единственный способ увидеть перспективу.
tvn 21-12-2017 09:33

quote:
Originally posted by nv159:

Убедиться - это не предписание, это рекомендация, просьба.
Того же уровня, как, к примеру, требование хорошо учиться. Общие слова.
Конкретными должны быть предписания.


Законодатель думает так же. Например сравните п.14.2 ПДД

Предыдущая редакция

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или замедлило движение транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся по соседним полосам, могут продолжать движение лишь убедившись, что перед указанным транспортным средством нет пешеходов.

Действующая редакция

14.2. Если перед нерегулируемым пешеходным переходом остановилось или снизило скорость транспортное средство, то водители других транспортных средств, движущихся в том же направлении, также обязаны остановиться или снизить скорость. Продолжать движение разрешено с учетом требований пункта 14.1 Правил.