Дорожно-транспортные проиcшествия

10.09.2017 Видео ДТП на Магистральная - Маяковского

Techno-Vtornik 17-09-2017 01:07

quote:
Originally posted by SnailBeast:

а в этом варианте прав тот, кто справа, т.е. двенашка.



Я бы сказал так:
Нексия не права, что выехала на перекресток с нарушением и как следствие вклинилась к двенашке в ряд.
Но есть такое понятие, как предпринять действия для избежания ДТП. Нексия была впереди двенашки. И чтобы избежать ДТП, двенашке нужно было всего лишь нажать на тормоз или просто сбросить газ. А двенашка вместо этого пошла на таран.
В ДТП я бы признал виновной двенашку. А Нексии штраф за нарушение знака.
Voldemaro 17-09-2017 01:20

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

Ну, во-первых, я сам считаю, что в этом ДТП виновата 12.
Но во-вторых, мы говорили совсем о другом. Что Нексия, якобы, выезжая с перекрестка уже была белая и пушистая.
Вот второй пункт у меня и вызывает искреннее недоумение. С каких щей-то?

Согласен, признаю, что не совсем коректно высказался про "выеззд с перекрестка", имел ввиду ззаконное нахожение нексиии в полосе уже после него((

занятой 17-09-2017 07:47

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
В ДТП я бы признал виновной двенашку. А Нексии штраф за нарушение знака.

+
Вот если бы двенашка оказалась впереди, а нексия в нее въехала - тогда да, нексия кругом бы виновата была.
Или хотя бы ноздря в ноздрю.
Дядя Вова 17-09-2017 08:11

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

чтобы избежать ДТП, двенашке нужно было всего лишь нажать на тормоз или просто сбросить газ.


Интересненько: "двенашка должна", а нексия - никому и ничего
quote:
двенашка вместо этого пошла на таран
Не было тарана, это иллюзия от изгиба дороги - видно по неизменному расстоянию от разметки справа. А контакт произошел по причине сужения полосы, и нексия решила до сужения успеть прорваться.
И, как всегда - успел, куда торопился
Ergej 17-09-2017 09:32

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Есть мнение, что если ученики что-то не понимают, то дело может быть совсем не в учениках.
До перекрестка три ряда. Напишите (или нарисуйте), как должны были располагаться все ТС после перекрестка?



Ученики не хотят понимать,у них в головах шаблон - перекресток К.М.х Магистральная, хотя раньше там с правой можно было только направо. Почему сейчас наоборот? Ответ:поставили соответствующие знаки плюс разметал. Где на этом перекрестке знак, предписывающий двенашке занять левый ряд?
amona-fe 17-09-2017 09:49

quote:
Originally posted by Ergej:

Где на этом перекрестке знак, предписывающий двенашке занять левый ряд?
#151





Сколько полос до и после перекрестка? В какой полосе по счёту ехала 12 до и после перекрёстка?
Ergej 17-09-2017 10:12

quote:
Originally posted by amona-fe:

Сколько полос до и после перекрестка? В какой полосе по счёту ехала 12 до и после перекрёстка?



Два ряда плюс полоса расширения, которая у остановки ликвидируется. Вы что, считаете полосы вместо того, чтобы смотреть на знаки и разметку?
amona-fe 17-09-2017 10:19

quote:
Originally posted by Ergej:

quote:
Originally posted by amona-fe:

Сколько полос до и после перекрестка? В какой полосе по счёту ехала 12 до и после перекрёстка?


Два ряда плюс полоса расширения, которая у остановки ликвидируется. Вы что, считаете полосы вместо того, чтобы смотреть на знаки и разметку?



На 2 вопрос не будет ответа? Да и на первый ответили неточно.
Ergej 17-09-2017 11:07

quote:
Originally posted by amona-fe:

В какой полосе по счёту ехала 12 до и после перекрёстка?



quote:
Originally posted by amona-fe:

В какой полосе по счёту ехала 12 до и после перекрёстка?




До перекрестка ехала во второй, после перекрестка (вру, уже на самом перекрестке, что запрещено знаком поворот с полосы только налево) полезла в третью. Не верите? Возьмите рулетку и проверьте от правого бардюра.
amona-fe 17-09-2017 11:59

quote:
Originally posted by Ergej:

, после перекрестка



2 полосы, как она в 3 оказалась? Или вы разметкой не пользуетесь, с рулеткой бегаете?
Ergej 17-09-2017 13:07

quote:
Originally posted by amona-fe:

2 полосы, как она в 3 оказалась?



Давайте пойдем другим путем. Представьте что на двенашке здесь едет первый раз. Откуда он узнает, что после перекрестка только две полосы и нужно сразу ехать, уже на перекрестке, в правую? Там вообще может быть стена.
Ergej 17-09-2017 13:09

Виноват. В левую.
Дядя Вова 17-09-2017 14:20

quote:
Originally posted by Ergej:

уже на самом перекрестке, что запрещено знаком поворот с полосы только налево


то есть нексии под этот знак МОЖНО прямо???
quote:
Откуда он узнает, что после перекрестка только две полосы
Например, при помощи знака, где стрелка с левой полосы предписывает повернуть НАЛЕВО. Соответственно, от трёх остается две, которые прямо.
amona-fe 17-09-2017 14:29

quote:
Originally posted by Ergej:

Давайте пойдем другим путем. Представьте что на двенашке здесь едет первый раз. Откуда он узнает, что после перекрестка только две полосы и нужно сразу ехать, уже на перекрестке, в правую? Там вообще может быть стена.




Ему ничего не надо узнавать, он ехал во второй и продолжает ехать во второй.
Lyusya 17-09-2017 14:38

На знаке Движение по полосам две правые стрелки с загибом влево вам ни о чем не говорят? Или опять будете говорить про изгиб дороги? Изгиб дороги другим знаком обозначается (1.11.2)!
А попробуйте со встречного направления прямо проехать!

 

Дядя Вова 17-09-2017 15:04

Ергей, как двоечник - где-то надыбав "правильный" ответ, старается любой ценой подогнать под него решение задачи.
Ergej 17-09-2017 16:03

quote:
Originally posted by Lyusya:

На знаке Движение по полосам две правые стрелки с загибом влево вам ни о чем не говорят?



Не только мне, но и всем едущим впереди двенашки водителям. Если хотите знать, как правильно должна загибаться стрелка и куда направлено острие ее, откройте знаки п.5.15.2
quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Ергей, как двоечник - где-то надыбав "правильный" ответ, старается любой ценой подогнать под него решение задачи.



Просто я интуитивно чувствую нелогичность ситуации. Опыт блин никуда не деть.
Ergej 17-09-2017 16:09

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

то есть нексии под этот знак МОЖНО прямо???



Этот знак действует до конца перекрестка, поэтому двенашке нельзя было перестраиваться влево на перекрестке для проезда прямо. Перестроение не глядя в зеркала-второй косяк, ударил нексию-третий косяк. У нексии только одно нарушение.
Дядя Вова 17-09-2017 16:34

quote:
Originally posted by Ergej:

нельзя было перестраиваться влево на перекрестке для проезда прямо.


Его обязывает знак
quote:
У нексии только одно нарушение
Загибаем пальцы:
1. проезд прямо при ОБЯЗАННОСТИ налево
2. создание помехи двенашке при нахождении в одной полосе левее неё
3. при попытке пролезть до сужения (а оно было со стороны нексии) задела двенашку

И на бис: не двенашка бортанула нексию, а наоборот (смотрим по расположению двенашки относительно линии разметки)

Ergej 17-09-2017 17:05

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Его обязывает знак



Правильные стрелки см.п.5.15.2. Перестроения осуществляется после перекрестка.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:

создание помехи двенашке при нахождении в одной полосе левее неё
3. при попытке пролезть до сужения (а оно было со стороны нексии) задела двенашку



Этот бред комментировать нет желания.
Techno-Vtornik 17-09-2017 18:04

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Интересненько: "двенашка должна", а нексия - никому и ничего



Нексия хоть и дура, но она уже прорвалась вперед. От её поведения уже ничего не зависело.

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

А контакт произошел по причине сужения полосы, и нексия решила до сужения успеть прорваться.



Контакт произошел по причине того, что двенашка не сбавили скорость. Она прекрасно видела Нексию и могла избежать ДТП.

quote:
Originally posted by Ergej:

Где на этом перекрестке знак, предписывающий двенашке занять левый ряд?



Вроде уже ответили. Знак две полосы прямо. Справа от двенашки есть один ряд. Значит этот один ряд справа должен остаться и после перекрестка. Не?

Techno-Vtornik 17-09-2017 18:05

quote:
Originally posted by Ergej:

Давайте пойдем другим путем. Представьте что на двенашке здесь едет первый раз. Откуда он узнает, что после перекрестка только две полосы и нужно сразу ехать, уже на перекрестке, в правую? Там вообще может быть стена.



Если ты едешь по перекрестку первый раз, и не знаешь, а не ждет ли тебя дальше стена, то нужно сначала выйти и померить все полосы рулеткой. Потом уже проезжать. Однозначно.
Ergej 17-09-2017 18:33

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Вроде уже ответили. Знак две полосы прямо. Справа от двенашки есть один ряд. Значит этот один ряд справа должен остаться и после перекрестка. Не?



А что, разве после перекрестка справа нет ряда? Ширина проезжей части не изменилась. Разметки зимой не видно.
Ergej 17-09-2017 18:40

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

Если ты едешь по перекрестку первый раз, и не знаешь, а не ждет ли тебя дальше стена, то нужно сначала выйти и померить все полосы рулеткой. Потом уже проезжать. Однозначно.



Наверное Вам нужно встать после перекрестка и останавливать все авто, которые не перестроились влево, уверен, много нового о себе узнаете, о ГАИ и о стране в целом.
Lyusya 17-09-2017 18:53

ГИБДД раньше периодически стояли за перекрестком и привлекали таких, как нексияводы. Сейчас, видимо, им там неинтересно.
Ergej 17-09-2017 19:13

quote:
Originally posted by Lyusya:

ГИБДД раньше периодически стояли за перекрестком и привлекали таких, как нексияводы. Сейчас, видимо, им там неинтересно.




А таких, кто впереди двенашки ехали и влево не перестроились, тоже останавливали?
Дядя Вова 17-09-2017 19:48

quote:
Originally posted by Ergej:

Этот бред комментировать нет желания.


Конечно - можно объявить очевидное бредом и таким образом уйти от ответа.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

она уже прорвалась вперед. От её поведения уже ничего не зависело


Вот: УЖЕ. ПРОРВАЛАСЬ. Я тоже прорвусь на перекресток на красный, и буду петь о том, что после выезда от меня больше ничего не зависело - "Что это они все меня забодали?"
quote:
двенашка не сбавили скорость. Она прекрасно видела Нексию и могла избежать ДТП

Весело. Лезут во все щели без мыла одни, а "избегать" должны другие. Ну да - "от придурка на нексии уже ничего не зависело" (с)
Ergej 17-09-2017 19:57

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Конечно - можно объявить очевидное бредом и таким образом уйти от ответа.



Если Вы никак не можете понять, что такое перестроение двенашки на перекрестке-это такое же нарушение, как и у нексии.(Дей-ствие зна-ков 5.15.1 и 5.15.2, уста-нов-лен-ных пе-ред пе-ре-крест-ком, рас-про-стра-ня-ет-ся на весь пе-ре-кре-сток, ес-ли дру-гие зна-ки 5.15.1 и 5.15.2, уста-нов-лен-ные на нем, не да-ют иных ука-за-ний)
amona-fe 17-09-2017 20:17

quote:
Originally posted by Ergej:

Если Вы никак не можете понять, что такое перестроение двенашки на перекрестке-это такое же нарушение, как и у нексии.(Дей-ствие зна-ков 5.15.1 и 5.15.2, уста-нов-лен-ных пе-ред пе-ре-крест-ком, рас-про-стра-ня-ет-ся на весь пе-ре-кре-сток, ес-ли дру-гие зна-ки 5.15.1 и 5.15.2, уста-нов-лен-ные на нем, не да-ют иных ука-за-ний)




Столкновение произошло за пределами перекрестка
Techno-Vtornik 17-09-2017 20:23

quote:
Originally posted by Ergej:

А что, разве после перекрестка справа нет ряда? Ширина проезжей части не изменилась. Разметки зимой не видно.



Справа ряд есть. Но двенашка ехала не по правому ряду. Следовательно после перекрестка она там и не должна была оказаться.
Я не вижу снега и прекрасно вижу разметку.
Techno-Vtornik 17-09-2017 20:28

quote:
Originally posted by Ergej:

Наверное Вам нужно встать после перекрестка и останавливать все авто, которые не перестроились влево



Во-первых, не перестроились, а продолжали ехать по своей полосе.
Во-вторых, я прошу прощения, но не очень слежу за всеми диалогами в этой теме. Поэтому можно еще раз, какой знак обязывает двенашку уехать в правый ряд после перекрестка?
В-третьих, мне за перекрестками вставать нужды нет. Я не езжу как эта Нексия и стараюсь давать дорогу таким же дуракам, как эта Нексия.
Techno-Vtornik 17-09-2017 20:32

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Вот: УЖЕ. ПРОРВАЛАСЬ. Я тоже прорвусь на перекресток на красный, и буду петь о том, что после выезда от меня больше ничего не зависело - "Что это они все меня забодали?"



ДядьВов, ну дураков полно у нас. Че ж теперь поделать?
Дядя Вова 17-09-2017 20:51

quote:
Originally posted by Ergej:

перестроение двенашки на перекрестке-это такое же нарушение, как и у нексии


оба-на!!! Нексия - перестроилась??? Из куда в куда, интересно?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

дураков полно у нас. Че ж теперь поделать?


Фильтровать дураков в психушке, но тогда автопром и нефтепром останутся без работы - поэтому их не отфильтровывают. Вторая ступень фильтрации - вот такие случаи, но далеко не каждый принесет в жертву свою машину и время, этим и пользуются подобные олени.
Ergej 17-09-2017 21:08

quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

какой знак обязывает двенашку уехать в правый ряд после перекрестка?



Я же исправился, в левый конечно.
Ergej 17-09-2017 21:12

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

оба-на!!! Нексия - перестроилась??? Из куда в куда, интересно?



Речь не про перестроение, а про нарушение-выезд с перекрестка с левой полосы.
Ergej 17-09-2017 21:15

quote:
Originally posted by amona-fe:

Столкновение произошло за пределами перекрестка



А выехал он с перекрестка находясь наполовину в левой полосе.
Uroman 18-09-2017 12:27

quote:
Originally posted by vitamin:

в момент удара нексия движется практически касаясь рельса левым колесом. Соответственно - нексиявод для предотвращения ДТП сделал все, что от него зависело - не менял полосу движения.




пенсионер11 18-09-2017 07:13

Сколько уже копии сломано в споре.)
Под табличкой "направление движения по полосам" впору повесить ещё одну "Не занимай крайнюю левую для движения прямо.Не будь бараном,впереди трамвайная остановка".)))
Или трамвайную остановку с возвышением уже убрали? У трамвайной остановки втроём не протиснуться,могут проехать только две.

Р\С. На перекрёстке КМ с Магистральной попадаются такие же чудики.
"А що,крайния левая жэ свабодныя,паеду ка я прямо.Защем стоять в очириди?"
Lisinger 18-09-2017 09:24

в третий раз пишу тоже самое поскольку первые два были почему то проигнорированы:
и до и после перекрестка есть разметка на 3 и 2 полосы соответственно, так почему вы считаете что после перекрестка их три? (или просто так несколько раз забыли разметить третью?) где знак что правая полоса заканчивается? почему при проезде во встречном направлении ни у кого нет сомнений что там после перекрестка также две полосы хотя ширина проезжей части также не изменилась? не надо пороть отсебятину, есть разметка и ее видно считаем полосы, нет разметки, включаем глазомер... про зиму говорить не надо, там "протоптано" всегда на две полосы.
vitamin 18-09-2017 10:32

Погуглил на досуге.

Вот тут о-очень подробно обсосана проблема НЕобозначенных сужений: http://ruspdd.ru/journal/112-s...-dolgen-ustupit

А тут - официальное мнение ГИБДД по движению в два ряда по супершироким полосам: http://ruspdd.ru/images/items/20121001/8.jpg

Leminov 18-09-2017 11:41

quote:
Изначально написано vitamin:
Вот тут о-очень подробно обсосана проблема

С 3 раза только правильно прочитал
User not found 18-09-2017 11:45

Это дурдом какой-то, официально нексию признали виновной в дтп, нет же находятся водятлы, которые оправдывают его и с пеной у рта доказывают, что все мудаки, а водитель на нексии имел право так выезжать на перекресток. Жалко на 12-шке мало ему у"б@л в бочину. За@балi уже такие оптимизаторы движения. витамин и ergej, желаю вам оказаться на месте нексии. Может с башкой начнете дружить, таких как вы, пока жизнью по башке не @б@нёт, ничему не научитесь. Потом пишите тут на форуме, что вы правы, а чуть-чуть нарушением не считается.
barmaley145 18-09-2017 12:50

quote:
Изначально написано Leminov:
С 3 раза только правильно прочитал

Почитал содержимое - все же название ты первые два раза правильно прочитал.
Lisinger 18-09-2017 13:05

quote:
Originally posted by vitamin:

Вот тут о-очень подробно обсосана проблема НЕобозначенных сужений: http://ruspdd.ru/journal/112-s...-dolgen-ustupit

А тут - официальное мнение ГИБДД по движению в два ряда по супершироким полосам: http://ruspdd.ru/images/items/20121001/8.jpg



ну написано то правильно... но почему то я уверен что интерпретировать данные тексты в нашей теме каждый будет по своему.
Ergej 18-09-2017 13:16

quote:
Originally posted by User not found:

ergej, желаю вам оказаться на месте нексии.



Как не огорчительно для Вас, но оказаться ни на месте нексии, ни на месте двенашки я не смогу. В такие глупые ДТП попадают только водители Вашего уровня, впрочем которых на дорогах большинство.
User not found 18-09-2017 13:37

quote:
Изначально написано Ergej:
В такие глупые ДТП попадают только водители Вашего уровня

А откуда ты меня знаешь? И уровень моей подготовки, а так же безаварийного стажа? Вроде набрудершафт не пили? Или я чего-то не помню? Я от таких дебилоидов подальше держусь.
Ergej 18-09-2017 13:55

quote:
Originally posted by User not found:

А откуда ты меня знаешь?



Зачем мне тебя знать? Достаточно твоего комментария по дтп. На дороге от таких как ты веет опасностью.
Maltsev Alex 18-09-2017 13:57

Я таки не понял, куда перестраивалась двенашка. Ехала во втором ряду, и могла перестроится либо в первый, либо в третий ряд. Но третьего ряда после перекрёстка нет, а в первом ряду была девятка.
amona-fe 18-09-2017 14:01

quote:
Originally posted by Ergej:

А выехал он с перекрестка находясь наполовину в левой полосе.



мммм... а левая - это какая? Вы ж вроде взрослый человек, полосы у нас счетом обозначаются. Перекресток предназначен для проезда 2 полос, так как стрелка налево загорается отдельно от потока прямо
Ergej 18-09-2017 14:49

quote:
Originally posted by amona-fe:

мммм... а левая - это какая?



Нуууу. Давайте не будем привязывать сено к левой ноге, а солому к правой.
quote:
Originally posted by amona-fe:

Вы ж вроде взрослый человек, полосы у нас счетом обозначаются.



Считать нужно слева направо-по русски или справа налево по арабски?) Еще одна тема для шуточной дискуссии.
Ergej 18-09-2017 14:57


quote:
Originally posted by amona-fe:

Перекресток предназначен для проезда 2 полос, так как стрелка налево загорается отдельно от потока прямо



quote:
Originally posted by amona-fe:

Перекресток предназначен для проезда 2 полос, так как стрелка налево загорается отдельно от потока прямо



Кто мешает? Езжайте в две полосы. У остановки правая полоса будет проситься в среднюю.
Lisinger 18-09-2017 15:05

quote:
Originally posted by Ergej:

Считать нужно слева направо-по русски или справа налево по арабски?) Еще одна тема для шуточной дискуссии.



формально в ПДД нет определения нумерации полос, хотя там же есть пунк про запрет движения по магистралям грузового транспорта далее 2-й полосы (не думаю что второй слева), ну и обычно принято считать от обочины.

quote:
Originally posted by Ergej:

Кто мешает? Езжайте в две полосы. У остановки правая полоса будет проситься в среднюю.


нет прямого запрета на движение в 2 ряда в пределах одной полосы, но это не делает одну широкую полосу двумя полосами при наличии разметки на дороге.

lyuka17 18-09-2017 15:47

Два важных, по-моему, момента:
1) в момент удара они уже далеко не на перекрёстке, едут себе по одной полосе (см. на газон справа). Как они туда попали - уже неважно (вернее, по видео нексию можно оштрафовать, раз уж доказательство нарушения есть, но не более того);
2) теперь рассматриваем просто движение попутных машин. Если бы они были на одном уровне - конечно, нексия была бы виновата по помехе справа, но тут нексия впереди оказалась, причём она давно впереди, и на момент удара - больше чем на полкорпуса. правило помеха справа на неё уже не действует. В общем, ИМХО, нарушения есть у обоих, и вначале я была за обоюдку. Теперь склоняюсь к вине двенашки.
А давайте проголосуем, кто к чему пришёл. Замутите, кто умеет. Вроде уж все доводы высказаны, одно и то же повторяем. Нексия, 12, или оба.
Lisinger 18-09-2017 16:38

quote:
Originally posted by lyuka17:

Два важных, по-моему, момента:
...



конкретно в самом столкновении виноват водитель 12 потому что мог избежать его, но не сделал этого, хотел проучить (и правильно сделал)... а во всей ситуации от начала и до конца виноват нексиявод, нарушил выезд на перекресток и не предоставил право преимущественного движения влезая в чужую полосу, то что он на полкорпуса впереди не отменяет этой обязанности, давайте все лезть в чужие полосы опережая на крыло и качать потом права
amona-fe 18-09-2017 16:42

quote:
Originally posted by Ergej:

Считать нужно слева направо-по русски или справа налево по арабски?) Еще одна тема для шуточной дискуссии.



Полосы по правилам считаются справа. После перекрестка их 2. 12 ехала во 2 и продолжила движение во 2. Разметка есть. Какие ещё оправдания для нексии?
vitamin 18-09-2017 17:09

quote:
Изначально написано amona-fe:

Полосы по правилам считаются справа.

Ждем ссылку на пункт ПДД? Или, как говорят в интернете "слив защитан"?

Lisinger 18-09-2017 17:16

quote:
Originally posted by vitamin:

Ждем ссылку на пункт ПДД? Или, как говорят в интернете "слив защитан"?



прямого указания на нумерацию нет, но есть такой пункт:
16.1. На автомагистралях запрещается:

движение грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т далее второй полосы;

не думаю что второй слева

vitamin 18-09-2017 17:24

quote:
Изначально написано Lisinger:

прямого указания на нумерацию нет

Раз указания нет - не стоит ссылаться на ПДД, для подтверждения своей правоты, верно?

vitamin 18-09-2017 17:24

quote:
Изначально написано:
Перестроились ли двенашка?

ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ Знак 5.15.1 "Направления движения по полосам" обозначает число полос (ТРИ ШТУКИ!!). Число полос на перекрестке НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ, потому как:
1)НЕТ РАЗМЕТКИ
2)НЕ изменяется ширина проезжей части.
3)НЕТ знака 5.15.5 ;КОНЕЦ ПОЛОСЫ;
4)Для тех, кто считает, что полоса "ушла" влево - Знак 5.15.1 действует НЕ для ВСЕХ транспортных средств. Задумайтесь - лля лековушек полоса "ушла", а для автобусов осталась?


На самом перекрестке линий разметки НЕТ.
Соответственно, полосы движения могут быть расположены только ПАРАЛЛЕЛЬНО ПРОДОЛЬНОЙ ОСИ проезжей части. Никак иначе!

Двенашка на перекрестке движется ПОД УГЛОМ к ОСИ проезжей части.
Двигатся в пределах своей полосы двенашка не может (смотри видео)
Вывод = да двенашка ПЕРЕСТРОИЛАСЬ.

На всякий случай - определния:
-----------------------------------------------------------------

ПОЛОСА ДВИЖЕНИЯ = ПРОДОЛЬНЫЙ !!! (*ля!) участок проезжей части, шириной достаточной для движения автомобилей в один ряд. Полоса движения может быть обозначена дорожной разметкой. Если полосы движения не выделены дорожной разметкой или не обозначены дорожными знаками, то водители должны сами - с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними - определить количество полос движения.

ПРОДОЛНЫЙ = Проходящий по направлению длины или расположенный по длине чего-нибудь.

Если нужно еще определение понятий ДЛИНА и ПАРАЛЛЕЛЬНО - могу тоже выложить

User not found 18-09-2017 17:33

quote:


Ergej



откуда такие упоротые берутся? Это таких как ты нужно бояться на дорогах, лезут в левый ряд, перед перекрестком вклиниваются в правый, - "нет, ну а че, мне же нужно, мне же по статусу не положено подождать немного, мне насрать на то, что, вклинившись, сзади человек 20 тормозит". Обогнать справа по обочине, так это как два пальца обоссать. на красный пролететь, как нефиг делать, - пох, те кто поворачивают, пропустят в любом случае, тут ты сразу правила вспоминаешь.
amona-fe 18-09-2017 17:34

Все забыли о 9-ке(не уверена), которая движется в 1 полосе, и выходит в 1 полосу. 12 видимо должна перелететь перекресток
Lisinger 18-09-2017 17:34

quote:
Originally posted by vitamin:

Раз указания нет - не стоит ссылаться на ПДД, для подтверждения своей правоты, верно?



что именно в моих высказываниях связано с отсутствием порядка нумерации полос по ПДД если я указываю на то что их после перекрестка две хоть слева направо хоть наоборот ))


quote:
Originally posted by vitamin:

Если полосы движения не выделены дорожной разметкой или не обозначены дорожными знаками, то водители должны сами - с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними - определить количество полос движения.



полосы ВЫДЕЛЕНЫ дорожной разметкой, на этом точка.
amona-fe 18-09-2017 17:41

quote:
Originally posted by vitamin:

Двенашка на перекрестке движется ПОД УГЛОМ к ОСИ проезжей части.
Двигатся в пределах своей полосы двенашка не может (смотри видео)



Смотрю видео и вижу, что 12 едет продольно. Что дальше?
vitamin 18-09-2017 17:41

quote:
Изначально написано amona-fe:
Все забыли о 9-ке(не уверена), которая движется в 1 полосе, и выходит в 1 полосу. 12 видимо должна перелететь перекресток

Кто мешает двенашке двигаться непосредственно за девяткой?

quote:
Изначально написано Lisinger:

полосы ОБОЗНАЧЕНЫ дорожно разметкой, на этом точка.

МОГУТ БЫТЬ обозначены. На данном конкретном перекрестке - НЕ обозначены.

amona-fe 18-09-2017 17:42

quote:
Originally posted by vitamin:

Кто мешает двенашке двигаться непосредственно за девяткой?



Кто мешает нексии проехать перекресток согласно правилам?
vitamin 18-09-2017 17:45

quote:
Изначально написано amona-fe:

Смотрю видео и вижу, что 12 едет продольно. Что дальше?

Офтальмолога посетить?

За ось проезжей части НА ПЕРЕКРЕСТКЕ можно принять трамвайные рельсы (обочины на перекрестке нет).

Если в процессе движения расстояние до трамвайных рельсов изменяется - двенашка перестраивается.

Lisinger 18-09-2017 17:49

quote:
Originally posted by vitamin:

На данном конкретном перекрестке - НЕ обозначены.



на самом перекрестке нет, сразу за перекрестком разметка есть на две полосы.
Ergej 18-09-2017 17:50

quote:
Originally posted by User not found:

откуда такие упоротые берутся?



Причем здесь упоротость? Я езжу по ПДД и в спорах доводы беру из ПДД, а не фантазирую.
vitamin 18-09-2017 17:53

quote:
Изначально написано Lisinger:

на самом перекрестке нет, сразу за перекрестком разметка есть на две полосы.

Двенашка перестраивается на перекрестке. Там, где разметки нет.

quote:
Изначально написано amona-fe:

Кто мешает нексии проехать перекресток согласно правилам?

Я еще на первой странице предлагал обратится к Президенту России, с просьбой об изменении ПДД для Удмуртии. Предлагаю так:

2.8 Водитель, обиженный другим водителем имеет право однократно отступить от требований настоящих правил, проигнорировав знаки приоритета, дорожную разметку и сигналы светофора.


Дерзайте - http://letters.kremlin.ru/

amona-fe 18-09-2017 17:55

quote:
Originally posted by vitamin:

Офтальмолога посетить?



quote:
Originally posted by vitamin:

Если в процессе движения расстояние до трамвайных рельсов изменяется



Значит, проезжая часть сужается.
Lisinger 18-09-2017 17:55

quote:
Originally posted by vitamin:

Двенашка перестраивается на перекрестке. Там, где разметки нет.



она едет из своей второй полосы в свою же вторую, она перестраивалась бы если бы ехала из своей второй в первую как это сделала 09 перед ней.
amona-fe 18-09-2017 17:57

quote:
Originally posted by vitamin:

2.8 Водитель, обиженный другим водителем имеет право однократно отступить от требований настоящих правил, проигнорировав знаки приоритета, дорожную разметку и сигналы светофора.



Это вы для себя лично хотите? Потому что 12 не проигнорировала ничего из вами перечисленного
Ergej 18-09-2017 17:58

quote:
Originally posted by User not found:

откуда такие упоротые берутся?



Причем здесь упоротость? Я езжу по ПДД и в спорах доводы беру из ПДД, а не фантазирую.
quote:
Originally posted by User not found:

Это таких как ты нужно бояться на дорогах, лезут в левый ряд, перед перекрестком вклиниваются в правый, - "нет, ну а че, мне же нужно, мне же по статусу не положено подождать немного, мне насрать на то, что, вклинившись, сзади человек 20 тормозит". Обогнать справа по обочине, так это как два пальца обоссать. на красный пролететь, как нефиг делать, - пох, те кто поворачивают, пропустят в любом случае, тут ты сразу правила вспоминаешь.



Это так Люся ездит, по Воткинскому, пришлось сигналом утихомирить, да и сама выкладывала,как она опередила справа авто, двигающий в 1 полосе. На Гагарина вроде.
vitamin 18-09-2017 17:59

quote:
Изначально написано amona-fe:

Значит, проезжая часть сужается.

Вы измеряли? Или такие же фантазии, как насчет отсчета полос по ПДД?

На перекрестке проезжая часть сузится не может, по причине отсутствия обочины.

vitamin 18-09-2017 18:00

quote:
Изначально написано Lisinger:

она едет из своей второй полосы в свою же вторую, она перестраивалась бы если бы ехала из своей второй в первую как это сделала 09 перед ней.

Вы, похоже на нумерологию плотно подсели

Кого интересует, КУДА она едет? Да хоть к гинекологу! Её проблемы.
Пункт назначения не дает право изменять полосу движения.

Была бы на перекрестке разметка (как на магистральной х маркса) - не было бы вопросов.

Нет разметки? Полосы параллельны оси проезжей части.

amona-fe 18-09-2017 18:09

quote:
Originally posted by vitamin:

Вы измеряли? Или такие же фантазии, как насчет отсчета полос по ПДД?



Ой, а можно только ваши фантазии слушать? Можно мне цитату, где я упоминала ПДД?
vitamin 18-09-2017 18:11

Пожалуйста!

quote:
Изначально написано amona-fe:

Полосы по правилам считаются справа.

Или вы какие то другие правила имели ввиду? Правила приготовления кексов?

Дядя Вова 18-09-2017 18:11

quote:
Originally posted by vitamin:

Нет разметки?


Есть знак!
Ergej 18-09-2017 18:13

quote:
Originally posted by Lisinger:

она перестраивалась бы если бы ехала из своей второй в первую как это сделала 09 перед ней.



09 шарахнулась, увидев бешеную 12, и если бы не 12 она так бы и продолжила движение прямо, как и впереди идущие авто.
vitamin 18-09-2017 18:13

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Есть знак!

Обоже!

ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ Знак 5.15.1 "Направления движения по полосам" обозначает число полос (ТРИ ШТУКИ!!). Число полос на перекрестке НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ, потому как:
1)НЕТ РАЗМЕТКИ
2)НЕ изменяется ширина проезжей части.
3)НЕТ знака 5.15.5 ;КОНЕЦ ПОЛОСЫ;
4)Для тех, кто считает, что полоса "ушла" влево - Знак 5.15.1 действует НЕ для ВСЕХ транспортных средств. Задумайтесь - лля лековушек полоса "ушла", а для автобусов осталась?

PS
Пункт 4 разумеется не для Дяди Вовы

Ergej 18-09-2017 18:15

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Есть знак



Его похоже рисовал Бендер.
amona-fe 18-09-2017 18:17

quote:
Originally posted by Ergej:

09 шарахнулась, увидев бешеную 12, и если бы не 12 она так бы и продолжила движение прямо, как и впереди идущие авто.



Ммм, почему она тогда в её сторону "шарахнулась"?
amona-fe 18-09-2017 18:20

quote:
Originally posted by vitamin:

Или вы какие то другие правила имели ввиду?



В ПДД прямо это не оговорено, поэтому я преднамеренно не использовала эту аббревиатуру. Не надо мне приписывать ваши фантазии. Косвенно вам уже дали ссылку. Ну а если вы считаете наоборот, поинтересуйтесь у инспектора при случае
Дядя Вова 18-09-2017 18:25

quote:
Originally posted by vitamin:

лля лековушек полоса "ушла", а для автобусов осталась?


Мы каждый день наблюдаем на Удмуртской и тп.: для леговушек полоса ушла (кончилась), для автобусов продолжается. И что?
vitamin 18-09-2017 18:26

quote:
Изначально написано amona-fe:

В ПДД прямо это не оговорено, поэтому я преднамеренно не использовала эту аббревиатуру.

А ,вона чо. В ПДД это не оговорено, но если аббревиатуру не использовать, то оговорено, ОК.

Я так и подумал.

vitamin 18-09-2017 18:31

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Мы каждый день наблюдаем на Удмуртской и тп.: для леговушек полоса ушла (кончилась), для автобусов продолжается. И что?

Дядя Вова тоже по ходу девочка.

А в 19-00 полоса возникла, как бы из ниоткуда. Нет полосы, опа - появилась! Чудо. Божественное чудо.

amona-fe 18-09-2017 18:31

quote:
Originally posted by vitamin:

Изначально написано amona-fe:

В ПДД прямо это не оговорено, поэтому я преднамеренно не использовала эту аббревиатуру.
А ,вона чо. В ПДД это не оговорено, но если аббревиатуру не использовать, то оговорено, ОК.



Вы опять что-то своё прочитали. Вам точно к офтальмологу.
Ergej 18-09-2017 18:33

quote:
Originally posted by amona-fe:

Ммм, почему она тогда в её сторону "шарахнулась"?




Видимо мы про разные авто говорим или Вам точно зрение не мешало проверить.
Дядя Вова 18-09-2017 18:43

quote:
Originally posted by vitamin:

в 19-00 полоса возникла, как бы из ниоткуда


А ты не передергивай, как шалунишка. Табличку со временем можно приставить к любому знаку. В данном случае я о временном промежутке, когда этот знак действует.
quote:
Originally posted by vitamin:

НЕТ знака 5.15.5 ;КОНЕЦ ПОЛОСЫ;


Он означает окончание ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ полосы.

Ergej 18-09-2017 18:55

Отвлеклись от темы. То что нексия нарушила ПДД надеюсь никто не возражает. Что нарушила двенашка, перестроившись на перекрестке в левую полосу и проехав по ней прямо?
Techno-Vtornik 18-09-2017 19:33

quote:
Originally posted by vitamin:

ПРЕДПИСЫВАЮЩИЙ Знак 5.15.1 "Направления движения по полосам" обозначает число полос (ТРИ ШТУКИ!!). Число полос на перекрестке НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ, потому как:
1)НЕТ РАЗМЕТКИ
2)НЕ изменяется ширина проезжей части.
3)НЕТ знака 5.15.5 ;КОНЕЦ ПОЛОСЫ;
4)Для тех, кто считает, что полоса "ушла" влево - Знак 5.15.1 действует НЕ для ВСЕХ транспортных средств. Задумайтесь - лля лековушек полоса "ушла", а для автобусов осталась?



И то есть чего в итоге, полос-то сколько после перекрестка? Три?
Lisinger 18-09-2017 19:56

quote:
Originally posted by vitamin:

Вы, похоже на нумерологию плотно подсели

Кого интересует, КУДА она едет? Да хоть к гинекологу! Её проблемы.
Пункт назначения не дает право изменять полосу движения.

Была бы на перекрестке разметка (как на магистральной х маркса) - не было бы вопросов.

Нет разметки? Полосы параллельны оси проезжей части.



а дальше то что? как из трех попасть в две? телепортироваться? )) от цифр не уйдешь как не хочется, если 12 уходит в правую, то она однозначно перестраивается, а в левую нет...
и опять задаю тот же вопрос, почему обратное направление ни у кого не вызывает сомнений? хотя там все тоже самое, за исключением того что со средней можно и налево

quote:
Originally posted by vitamin:

4)Для тех, кто считает, что полоса "ушла" влево - Знак 5.15.1 действует НЕ для ВСЕХ транспортных средств. Задумайтесь - лля лековушек полоса "ушла", а для автобусов осталась?



она ушла для всех, то что автобусы могут отступать от знака не значит что они имеют при этом какое то преимущество и должны сначала уступить тем кто едет по знакам а затем совершить свой маневр.
Ergej 18-09-2017 20:12

quote:
Originally posted by Lisinger:

и опять задаю тот же вопрос, почему обратное направление ни у кого не вызывает сомнений? хотя там все тоже самое, за исключением того что со средней можно и налево



Видео нужно
Дядя Вова 18-09-2017 20:15

quote:
Originally posted by Lisinger:

почему обратное направление ни у кого не вызывает сомнений?


Потому что прямо с левой там никто не поедет
Lyusya 18-09-2017 20:21

quote:
Originally posted by Ergej:

Это так Люся ездит, по Воткинскому, пришлось сигналом утихомирить.




Что-то не припомню... напомни, когда... По Воткинскому езжу крайне редко.

quote:
Originally posted by Ergej:

как она опередила справа авто, двигающий в 1 полосе. На Гагарина вроде.



Это что-ли?


Так там все знающие люди ездят таким образом потому, что трамвайные пути правее не выпирают...

Lyusya 18-09-2017 20:25

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Потому что прямо с левой там никто не поедет



Ты не поверишь, но ездят!!! Не часто, но встречаются чудики...

Lisinger 18-09-2017 20:39

quote:
Originally posted by Ergej:

Видео нужно



видео нет, есть фото с панорам, знак и разметка не поменялись кажется с того времени
 
 
 
 
Ergej 18-09-2017 21:18

Как ехать прямо, если справа поворачивают налево.
Lyusya 18-09-2017 21:39

quote:
Originally posted by Ergej:

Как ехать прямо, если справа поворачивают налево.


А я вот хочу прямо! за 500р. но хочу! и что???
И получится, что я еду прямо по своей полосе, а правый, поворачивая налево, меняет полосу и бьет меня. Кто виноват?
Логика твоя...

yaz18rus 18-09-2017 21:39

Всё думал, что же мне весь этот спор напоминает...
Вспомнил: