quote:
Опыта не хватило, не учла человеческий фактор. Не знала ещё по молодости, что зелёный свет ещё не гарантия безопасности. Формально она поступила по алгоритму, которому её учили: красный - стой, зелёный - вперёд!
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
она ни в чём не виновата
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
О, как! А как же ваши умозаключения, что всегда и везде убийцы это только водители?
Это не умозаключение, это факт. Убивает водитель, управляющий транспортным средством. Всегда. Это физика процесса.
Иногда это происходит по добровольному согласию убитого.
Умозаключения - это у вас.
quote:
Изначально написано занятой:
Сама решила прыгнуть под машину. Потому как факт - налицо.
Как факт - оа вышла на дорогу, когда увидела сигнал светофора, разрешающий ей выход на дорогу согласно ПДД.
Не нарушала она ПДД - это факт.
А водитель нарушил. На ПП он обязан уступать дорогу пешеходам. Без оговорок. Не важно, с какой стороны он подъезжает к ПП
quote:
Водитель явно выехал на перекресток не на свой зеленый.
quote:
Не нарушала она ПДД - это факт.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как же вы задолбали(( Для вас видимо быть правым, важнее, чем живым! Удачи!
Задолбала оголтелая автомобилизация. И раздача прав кому попало, направо и налево, даже тем, кто не может спрогнозировать потенциально-опасную ситуацию, когда она как говорится "вопиёт". Прогноз специалистов из ГИБДД неутешителен - рост числа погибших при ДТП. До 30000 в год. Можно догадаться, что покалеченных тоже станет больше. Это говорит об общем уровне участников движения, увы. И не удивительно. Клиповое мышление, компьютерное восприятие окружающей действительности, неспособность критически оценивать ситуацию. И агрессивность. Необоснованная, дикая, на уровне приматов. Алкоголизм и наркомания обладателей прав. И безнаказанность. Приплыли, обвиняйте и дальше пострадавшую девочку, и оправдывайте управляющих средством повышенной опасности, глядишь и кому тоже "прилетит" откуда не ожидали. "кому" - это любому, кто приблизился к дороге. Бьют на остановках, на крыльце магазинов, на тротуарах, на пешеходных переходах. И будьте уверены, что именно вас это никогда не коснётся. Именно вас и ваших близких. Вы БЕЗУПРЕЧНЫ. И ваши коллеги за рулём тоже. Во всём виноваты ПЕШЕХОДЫ! Добавлю - давят "как орехи" во дворах собственных домов, ещё ситуация с "пьяным" мальчиком свежа и на слуху, его тоже пытаются обвинить, а себя не признают виновными...
quote:
Originally posted by nv159:
вышла на дорогу
quote:
Изначально написано Ergej:
Водитель явно выехал на перекресток не на свой зеленый.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вы так и не удосужились посмотреть видео
quote:
Тема: 31.08.2017 Ленина-оРЖУникидзе)
quote:
Это говорит об общем уровне участников движения, увы.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.
[b]nv159 , с днем рождения![/B]
quote:
а на каком основании они есть у этого дебила?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
1. Пешеходный разрешающий - для пешеходов, водителю даже не всегда его видно.
quote:
и 5 секунд ехал по перекрестку
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А надо было за секунду пролтеть? под 120 км в час?
quote:
Не надо было выезжать на красный
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ответьте только на один вопросик: если бы девочка удосужилась повернуть свою голову налево, получила бы она травмы?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да откуда вы знаете то, на какой он выехал, если даже не знаете, откуда он выехал?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ответьте только на один вопросик: если бы девочка удосужилась повернуть свою голову налево, получила бы она травмы?
Да.
Это зависело только от поведения водителя.
На моих глазах было четыре случая, когда посмотрели во все стороны. Два человека погибли сразу, один, травмированный, уехал на скорой, потом не знаю. Четвертому, мне, повезло, обошлось без последствийй.
Во всех случаях водители пытались скрыться.
quote:
Во всех случаях водители пытались скрыться.
quote:
Да.
Это зависело только от поведения водителя.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А если бы вам под колеса прыгнули. вы бы тогда что запели?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Но вы их остановили))
quote:
водителю достаточного было исполнить ПДД - остановиться перед ПП и уступить дорогу пешеходам.
И никто не как не прыгнул бы ему под колеса.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
то ни как не мог ожидать от неё такого прыжка, прямо под колеса.
С чго вдруг не мог.
Он в первый раз за рулем?
Он не видит ожидающих перехода пешеходов?
Он не знает, что должен включиться зеленый для пешеходов?
Как он права получил, если этого не знает?
Все он видел и знал.
А если не видел, то это его вина.
Он прошел обучение и получил разрешение на управление средством повышенной опасности. Значит должен нести ответственность за последствия своих действий.
quote:
Изначально написано nv159:
Убивает водитель
quote:
Изначально написано nv159:
Как факт - оа вышла на дорогу
quote:А что, после своего зеленого всегда включается для поперечных пешеходов?
Originally posted by nv159:
Он не знает, что должен включиться зеленый для пешеходов?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
А что, после своего зеленого всегда включается для поперечных пешеходов?
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Как с автоподставами тогда быть?
Стоит пешеход на тротуаре, подъезжает машина, пешеход прыгает под колеса. Виновным кого, водителя признавать?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
А что, после своего зеленого всегда включается для поперечных пешеходов?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
девочка подставила водителя, факт
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
наплевав
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Ну водятель соляриса тоже не белый и пушистый - выехал на красный, даже если не на красный, то на очень долгий желтый - он за 40 метров до сто плинии должен был увидеть мигающий зеленый, за 15-20 метров загорелся желтый - но он все равно попер на такой большой перекресток, наплевав на встречку которой надо повернуть налево, на пешеходов у которых горит уже зеленый (на 4 сек пешеходы с противоположной от девочки стороны начинают движение, на 5 уже шагают по дороге, девочка прыгает на 6 сек).
quote:
Ну водятель соляриса
quote:
как впрочем и не видно на какой сигнал светофора пошли пешеходы.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
поло же вроде
не понятно откуда он ехал, по орджоникидзе или с ленина поворачивал налево и пропускал встречку. не видно на какой сигнал он выехал, как впрочем и не видно на какой сигнал светофора пошли пешеходы.
ПС: и да, Поло
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да пешики то на зеленый ломанулись, как обычно не глядя!
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Судя по тому, что пешие ломанулись не глядя - на зеленый.
quote:
Originally posted by nv159:
Убил-то всяко водитель.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Да-да. Когда суицидники вешаются, то всяко виновата верёвка.
Водитель видит знаки пешеходного перехода, видит пешеходов, которые вышли на переход и начинает ускоряться после переезда трамвайных путей.
Для чего вы перекладываете на ребенка вину взрослого дядьки, который осознанно нарушает закон?
quote:
Изначально написано nv159:
Некорректно.
Веревка сама не может завязаться и поднять человека.
Водитель осознанно управляет автомобителем, более того получает специальные права на управление.Водитель видит знаки пешеходного перехода, видит пешеходов, которые вышли на переход и начинает ускоряться после переезда трамвайных путей.
Для чего вы перекладываете на ребенка вину взрослого дядьки, который осознанно нарушает закон?
Также как один залазит в веревку, другой также кидается под машину. Поэтому всё корректно.
Пешеходы, про которых Вы говорите, шли с противоположной стороны. Вот они действительно вышли на переход. Поведение девочки было совсем иным.
Лично мне трудно оценить степень вины каждого участника этого ДТП с правовой точки зрения. Я не юрист.
С одной стороны сбит пешеход на регулируемом ПП на зеленый пешеходный. Казалось бы, какие могут быть вопросы?
Однако, после просмотра видео у меня эти вопросы все-таки появляются. Если ты стоишь на тротуаре без движения, то зачем кидаться потом под машину?
Вообще-то по этой схеме работают подставы на пешеходных переходах. И я очень сомневаюсь, что при наличии записи виновниками признают водителей.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Также как один залазит в веревку, другой также кидается под машину. Поэтому всё корректно
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Пешеходы, про которых Вы говорите, шли с противоположной стороны. Вот они действительно вышли на переход. Поведение девочки было совсем иным.
Регулируемый пешеходный переход.
Какая разница откуда пошли пешеходы?
Думаете с одной стороны горит зеленый, а с другой красный для пешеходов?
И при чем поведение девочки? Есть ПДД, которые надо выполнять независимо от поведения девочек.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Однако, после просмотра видео у меня эти вопросы все-таки появляются. Если ты стоишь на тротуаре без движения, то зачем кидаться потом под машину?
Читала СМС от мамы, что она тортик купила и радостно побежала тортик кушать. Для водителя это не имело значеня. Он должен был тупо стоять и ждать, когда пешеходы уйдут с ПП.
Девочке еще многому нужно было учиться, как любому другому ребенку.
А теперь уже не научиться. Потому, что взрослый дядька решил, что его понты важней жизни ребенка.
А для отмазки сочиняет сказки про нехорошую девочку автоподставщицу.
quote:
Originally posted by nv159:
корректная аналогия, если бы водитель врезался в шкаф рядом с ребенком,
quote:
Originally posted by nv159:
Какая разница откуда пошли пешеходы?
quote:
Originally posted by nv159:
Он должен был тупо стоять и ждать, когда пешеходы уйдут с ПП
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
А есть соответствующий пункт ПДД?
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления
quote:
Он должен был тупо стоять и ждать, когда пешеходы уйдут с ПП.
quote:
Да.
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления
quote:Бред сумасшедшего, больше я ничего не могу сказать, увы((
если бы водитель врезался в шкаф рядом с ребенком, тогда был бы виноват автомобиль и еще шкаф,
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Где вы пешеходов то увидели? ПП абсолютно ЧИСТ! Может уже хватит везде всегда и во всем виноватыми делать только водителей? Пешеходам закон не писан???
Не совсем был чист. Ага, нашёлся тут один, подчистил как смог. А когда он подъезжал к ПП, то с другой стороны по нему уже шли пешеходы. Не бежали, не выпрыгивали-ШЛИ. Это ли не повод тормозить? И девочку было прекрасно видно. Сомнений нет - умышленное нарушение со стороны водителя. Он должен был понимать, просто обязан понимать в такой ситуации, что он движется на ПП, который пересекают пешеходы на свой зелёный! Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред. Ну, вашей так скажем карме - точно не на пользу...
quote:Я ему это 3 раза повторил - мимо... "Когда-нибудь ведь закончат"(с)
Изначально написано Эстэтмэн67:
А они его разве заканчивали?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А они его разве заканчивали? Почему вы всегда все ставите с ног на голову?
Это процесс от момента выхода пешехода на ПП до момента ухода с ПП. Водитель должен дать возможность завершить процесс от начала до конца. Пешеход вышел на дорогу - водитель должен остановиться и ждать, пока пешеход уйдет с дороги. Нет никаких оговорок по этому поводу. И нигде не запрещено пешеходу бегать по ПП.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Бред сумасшедшего, больше я ничего не могу сказать, увы((
quote:не шли, а только что шагнули на него, в момент ДТП первый прошел 1,5 метра.
Originally posted by Влад и Мир:
когда он подъезжал к ПП, то с другой стороны по нему уже шли пешеходы
quote:Всё-таки - что он нарушил? Доводы нв159 не канают.
Не выгораживайте нарушителя
quote:он-то тоже едет на свой зеленый!
он движется на ПП, который пересекают пешеходы на свой зелёный!
quote:Это процесс ОКОНЧАНИЯ перехода. Или начало перехода - это тоже его окончание, но начавшееся раньше???
Originally posted by nv159:
Должен дать закончитьЭто процесс от момента выхода пешехода на ПП до момента ухода с ПП
quote:
Пешеход вышел на дорогу - водитель должен остановиться и ждать,
quote:
Это процесс от момента выхода пешехода на ПП до момента ухода с ПП.
quote:
Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред. Ну, вашей так скажем карме - точно не на пользу...
quote:
Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред.
quote:
Это процесс ОКОНЧАНИЯ перехода. Или начало перехода - это тоже его окончание, но начавшееся раньше???
quote:
А когда он подъезжал к ПП, то с другой стороны по нему уже шли пешеходы.
quote:Она тоже ничего не нарушила - "убеждаться" она должна на нерегулируемом переходе. Косяк пдд.
Originally posted by Эстэтмэн67:
quote:Не выгораживайте нарушителя, это вам только во вред.А я и не выгораживаю девочку)
quote:
Не более, чем предложенная вина веревки в смерти от повешения.
quote:
Она тоже ничего не нарушила - "убеждаться" она должна на нерегулируемом переходе. Косяк пдд.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Это процесс ОКОНЧАНИЯ перехода. Или начало перехода - это тоже его окончание, но начавшееся раньше???
Где написано, что процесс окончания перехода?
14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части (трамвайных путей) данного направления.
Написано ясно и понятно: даже когда водителю зеленый, он должен уступить дорогу пешеходам на ПП. ВСЕМ пешеходам, находящимся на ПП, пока они ВСЕ не закончат переход.
Если бы законодатель говорил о пешеходах, завершающих переход дороги, то так бы и написал, ЗАВЕРШАЮЩИМ.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
он движется на ПП, который пересекают пешеходы на свой зелёный!он-то тоже едет на свой зеленый!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Жаль девочку, что родители мозга ей не вложили(
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А вы ПДД почитайте, там допускается проезд ПП на многополосной дороге, если оно не мешает ПРОХОДУ (не пробегу) пешиков
А вы внимательней смотрите, что читаете. Это только о НЕРЕГУЛИРУНМЫХ переходах.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А вон оно чЁ! Вы оказывается видео не видели(( Ну тогда сначала посмотрите, как она ВЫШЛА, а потом пишите что либо.
А как она должна выходить? Где написано?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
И участников форума тоже жаль
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Так что будьте ЗАМЕТНЫМИ для водителей и УБЕЖДАЙТЕСЬ в собственной безопасности для вашего же здоровья и жизни!
Да, девочка не учла, что водитель может поехать по людям на ПП. Но я не понимаю, почему вы обвиняете недееспособного ребенка, который совершил ошибку, но не водителя, который явно нарушил ПДД.
Я уже писал выше, что девочка все сделала именно так, как написано в ПДД (п.4.3 и 4.4).
Уверен, что водитель не имел намерения сбивать ребенка. Тем более на регулируемом ПП.
Считаю, что признание вины водителем, компенсация за лечение плюс небольшая выплата за моральный вред пострадавшей полностью всех бы устроили. Это происшествие будет уроком и ребенку и водителю. Хорошо, что нет сильных травм.
quote:
Originally posted by Glory:
амурских тигров тоже жаль
quote:
Originally posted by tvn:
Считаю, что признание вины водителем, компенсация за лечение плюс небольшая выплата за моральный вред пострадавшей полностью всех бы устроили.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
он-то тоже едет на свой зеленый!
quote:Красный свет имеет значение на въезде на перекресток, выезжать можно на любой сигнал, если перед светофором на выезде нет стоп-линии (пдд)
Изначально написано Влад и Мир:
на момент наезда уже не первую секунду горит красный свет для его направления
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
На перекрёстке, по которому он двигался, на момент наезда уже не первую секунду горит красный свет для его направления
quote:ЗАКОНЧИТЬ и ЗАВЕРШИТЬ - не одно и то же???
Originally posted by nv159:
Если бы законодатель говорил о пешеходах, завершающих переход дороги, то так бы и написал, ЗАВЕРШАЮЩИМ.
quote:Если светофор с голосом, то даже он говорит "заканчивайте переход". Хватит уже нести пургу по пятому кругу.
Originally posted by nv159:
водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
ЗАКОНЧИТЬ и ЗАВЕРШИТЬ - не одно и то же??
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Если светофор с голосом, то даже он говорит "заканчивайте переход". Хватит уже нести пургу по пятому кругу.
Красиво.
А что пешеходам-то делать, "начинающим переход", а тем более жизнь начинающим.
Подыхать под колесами мудаков, которым надо срочно пролететь перекрксток?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Красный свет имеет значение на въезде на перекресток, выезжать можно на любой сигнал, если перед светофором на выезде нет стоп-линии (пдд)
quote:
Изначально написано nv159:
Подыхать под колесами мудаков, которым надо срочно пролететь перекрксток?
quote:
А что пешеходам-то делать, "начинающим переход",
quote:
Это происшествие будет уроком и ребенку и водителю.
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Если быть абсолютно справедливым, и стремиться к истине, то надо в первую очередь признать, что нет пока доказательств, что водитель не выехал на перекрёсток на красный
quote:
Нет доказательств, что пешеходы пошли на зеленый
quote:
Нет доказательств, что пешеходы пошли на зеленый
quote:
Если водила ЧЕЛОВЕК то должен сделать как TVN написал .
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
К сожалению уроком только КОНКРЕТНО этому ребенку и этому водителю, остальные будут ожидать своих грабель! КАК это донести до КАЖДОГО?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Судя по тому, как дружно ломанулись скорее всего зеленый им загорел,
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
от того то девочка и скаканула глядя на толпу перед носом((
ЕМНИП у гвоздя на удмуртской так пацана сбили, толпа пошла на красный, а пацан побежал обогнав толпу и попал под автомобиль.
quote:
девочка ни на светофор не глядела, ни по сторонам, а побежала глядя на толпу.
quote:
Originally posted by tvn:
Сизифов труд. До водителей, которые учатся в автошколах и выдерживают экзамены, проходят медкомиссии для проверки здоровья донести ПДД не можем. А тут гораздо менее способный к обучению контингент и возможно не совсем здоровый.
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
здоровая часть общества не хочет считаться с другой частью, которая имеет пониженные психофизиологические возможности.
quote:Если он въехал на желтый, а за несколько метров до перехода загорелся красный (пошли пешеходы - значит, у них зеленый), то автомобиль преодолел 70 метров за (максимум) 2,8 сек = (минимум)90 км/ч. ИСКЛЮЧЕНО.
Originally posted by Влад и Мир:
Пусть на жёлтый, что с говоркой, но допускают ПДД, но ведь он тогда, в тот самый момент должен прогнозировать возможные последствия въезда на жёлтый?
quote:
Изначально написано занятой:
А пешеходов никто не заставляет это дело делать. Сами, по собственному почину. Не убедился, что тебя пропускают
Если вы требуете, чтобы пешеходы убеждались, что водители их пропускают, то пусть водители как-то обозначают, что они уступают дорогу.
Сейчас, зачастую, водителя-то в машине не видно, в чем там можно убедиться.