quote:
Originally posted by [k]oss:
Думаю ,убедиться должен пешеход, что его пропускают, а не выскакивать на дорогу из-за ШУ
quote:
Изначально написано [k]oss:
маленькая "курица" не переходила ПП, как видно на видео. Чего с ней?
Она переходила на зелёный. Точка. За курицу в нормальной стране может наступить ответственность. Вопрос: много ли водителей осторожно презжают перекрёсток на свой зелёный? Я часто вижу, что они не собираются осторожничать и на жёлтый, по крайней мере я сужу по внешним признакам. А ещё иногда вижу как пролетают перекрёсток на красный, на очень большой скорости. Наблюдаю такие случаи не часто, но они имеют место быть. В видео как раз водитель двигался на свой красный. Кто "курица" и кто "кур", по-моему очевидно.
quote:
Изначально написано [k]oss:
Думаю ,убедиться должен пешеход, что его пропускают, а не выскакивать на дорогу из-за ШУ. Водителю, возможно, ее не было видно из-за этого шкафа.
Тварь за рулем видел, что красный на свтофоре и он должен стоять.
quote:
На зеленый сигнал она имеет право перейти в любое время.
quote:
Пешеход переходил дорогу
quote:
При виде ребёнка у ПП вдвойне внимательней надо быть.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А ты тоже под колеса на зеленый кидаешься? А выполнила бы правила ПДД была бы жива и здорова!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Выполнить ПДД это значит УБЕДИТЬСЯ, что тебя увидели и пропускают!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
а потом прыгает не глядя прямо под колеса из за укрытия!
Какое укрытие, где?
А дебил с колесами нарушил ПДД и, причем, намеренно нарушил, проезжая перекресток на красный. Стоять положено на красный свет.
quote:
И каким образом должен двигаться водитель, когда ему красный горит?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А вы откуда знаете, что он на красный на перекресток выехал или у вас галики? По ПДД водитель ОБЯЗАН освободить перекресток, завершив начатый на его зеленый свет маневр!
Наверно не создавая помех, тем более угрозы для других участников движения, совершающих движение на разрешённый сигнал? А НЕ ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Это вы её видите уважаемый пенсионер а водитель не видит её из за какого то ящика, не известно для чего именно там установленного. Его там по ПДД быть не должно априори!
Так я хоть и пенсионер,я же не на печи лежу,а тоже езжу.При виде знака "ПП",да ещё регулируемого,я конечно же останавливаюсь.А не еду на авось,как в этом случае.
Р\С.А по поводу ящика,это слабый отмаз.Хотя трамвайщикам надо бы его передвинуть во избежании подобных случаев.
quote:
Хотя трамвайщикам надо бы его передвинуть во избежании подобных случаев.
quote:
Хоть обкакайтесь, а не докажете что она не убедилась.
quote:Очень вероятно, что на перекресток он выехал на разрешающий сигнал. НО пока его пересечешь (80 м), пока проковыляешь через рельсы - на выезде уже красный. Но на выезде стоп-линии нет, поэтому для въехавшего на перекресток дальнейшая дорога свободна.
Originally posted by nv159:
Тварь за рулем видел, что красный на свтофоре и он должен стоять.
quote:
Изначально написано Ergej:
А если не пропускают на зеленый, то просто пристрелить водителя.
Зачем же? Надо прыгнуть под машину и своими мозгами на асфальте доказать постулаты естественного отбора.
Наверняка своих детей учите именно этому. Ну и на вас найдется свой камаз без тормозов. И мы увидим как разлетаются ваши мозги или мозги ваших родных по асфальту в подобном видосе.
Меньше дибилов-жизнь спокойнее. Самовипиливайтесь на здоровье. Водила отсидит положенный срок (может быть) и потом возможно возложит цветы на могилку, пустив скупую слезу раскаяния.
Вот смотрите какая красота:
(фото удалены по этическим соображениям) (мод.)
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
По ПДД водитель ОБЯЗАН освободить перекресток, завершив начатый на его зеленый свет маневр!
quote:
Изначально написано пенсионер11:
.А по поводу ящика,это слабый отмаз.
Даже на отмаз не тянет.
Девочка стоит минимум в двух метрах от ящика и на одинаковом с ящиком расстоянии от дороги.
Никак не может ящик закрывать ее от водителя.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Но на выезде стоп-линии нет, поэтому для въехавшего на перекресток дальнейшая дорога свободна
Даже на обзначенном и регулируемом ПП, на который вышли пешеходы?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
)) Даже Вычужанин в новостях отметил, что при переходе ПП хоть регулируемого, хоть нет, надо УБЕЖДАТЬСЯ!
quote:
Изначально написано Silver Storm:
Водила отсидит положенный срок (может быть) и потом возможно возложит цветы на могилку, пустив скупую слезу раскаяния
Я с каждым твоим постом убеждаюсь, что ты [оск]
quote:
и водители просто не будут доживать до срока.
И над их могилками будут слезы лить.
quote:
Могу еще накидать, если эти не впечатляют.
quote:
А вы откуда знаете, что за рулем молодой придурок?
quote:
в первую очередь обязан башкой крутить пешеход если он хочет быть живым и здоровым.
quote:Даже если не знать ПДД, то должен быть инстинкт самосохранения. Когда на собаку двигается большая масса, типа машины - даже она понимает, что силы неравные, и отступает с траектории авто. Но понимают не все, поэтому иногда попадают под машины. Всё как у людей. Только человек - он еще и по природе Sapiens...
Originally posted by Эстэтмэн67:
деток убивают ГАДжеты и не знание ПДД
quote:Автомобиль едет на свой разрешающий, пешеходы идут (причем - начали, а не заканчивают) на свой. ПДД такой случай не оговаривают, организаторы ДД не учли длинный перекресток. Переход считается регулируемым, если движение по нему пешеходов и автомобилей осуществляется попеременно. Здесь же, повторюсь, у обеих сторон конфликта - разрешающий (этот светофор на выезде не регулирует движение автомобилей)
Originally posted by nv159:
Даже на обзначенном и регулируемом ПП, на который вышли пешеходы?
quote:
Изначально написано Silver Storm:
nv159. Как в твою тупорылую башку вбить, что например камазу с отказавшими тормозами абсолютно насрать что пешику зеленый, а так же наркоману, бухарику и другим неадекватам, слепошарым и обладателям других заболеваний мозга.
quote:
Изначально написано Silver Storm:
Наверное только когда тебя раскатают по асфальту поймешь если жив останешься, что в первую очередь обязан башкой крутить пешеход если он хочет быть живым и здоровым. Водителю в авто ничего не сделается. Максимум какнет от неожиданности.
Так и пытались уже. Потому я и злой на таких животных за рулем.
Кстати те, кто этих скотов оправдывает, видимо ничем не лучше.
И если бы скотина, который чуть не снес меня и еще нескольких человек, не разбил свою морду об руль, отворачивая от камаза или маза с вполен исправными тормозами, то плохо бы ему пришлось.
И не было тогда никаких неисправных тормозов.
Он на желтый по встречке вылетел на перекресток.
И если бы не грузовик, перед которым мы шли по ПП, то, возможно, я бы здесь и не писал. Испугался он грузовика и отвернул.
И тогда хоть завертись башкой, ничего бы мы не могли сделать, когда этот урод вылетел из-за остановившейся машины и полетел на нас.
И здесь такая же ситуация.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Здесь же, повторюсь, у обеих сторон конфликта - разрешающий (этот светофор на выезде не регулирует движение автомобилей)
quote:Они остановились на СВОЙ запрещающий, да еще снабженный стоп-линией. Для данного водителя светофора на выезде просто НЕТ.
Originally posted by nv159:
А что машины-то остановились перед переходом?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Для данного водителя светофора на выезде просто НЕТ.
Порылся в инете.
Про подобную ситуацию один ответ:
"при повороте (развороте) на перекрестке водитель всегда должен уступть дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, а также велосипедистам, пересекающим перекресток по велосипедной дорожке"
ЗЫ: Недавно в том районе тоже чуть мужиичка-пешахида на капот не посадил. Он там за машиной рванул на "красный", пытаясь успеть на трамвай. Правда я и его, и трамвай заметил заранее и был готов к рывку. Притормозил и посигналил.
На видео в машине музон громкий. Если домашние спят, потише колонки сделайте.
quote:Красный - на выезде с перекрестка, т.е. не для него.
Originally posted by master65:
Если пешеходный светофор показывает зеленый ,то у авто априори красный.
quote:Когда поворачиваешь - пеший светофор в прямой видимости, а здесь - поперек.
бывает попадаю на мигающею стрелку, так взгляд на пеший светофор
quote:он не поворачивал и не разворачивался, а ехал прямо. Ситуация не такая.
Originally posted by nv159:
Про подобную ситуацию один ответ:"при повороте (развороте) на перекрестке
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Она переходила на зелёный.
quote:
Originally posted by nv159:
Она убедилась и пошла.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Вы оба, прежде чем умничать в этой теме, посмотрите сначала видео.
Чувство стыда, от осознания того, какую хрень вы здесь порите, разорвёт вас изнутри на части.
Моё утверждение безупречно по части истинности. Так что хрень порете Вы.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
он не поворачивал и не разворачивался, а ехал прямо. Ситуация не такая.
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
Чувство стыда, от осознания того, какую хрень вы здесь порите, разорвёт вас изнутри на части.
Убеждения, это чисто субъективное отношение. Как посчитает человек, как ему покажется. Показалось, что безопасно и пошел.
Об этом можно до посинения тереть. Одни убеждены, что есть бог, другие убеждены, что нет.
quote:По логике, это относится к началу движения авто, когда ему загорелся зеленый, а пешеходам красный, но пешеходы не закончили переход. Здесь - наоборот: для авто зеленый заканчивается, а для пешеходов включается - они не заканчивают, а начинают переход.
Originally posted by nv159:
13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления
quote:
Originally posted by nv159:
Показалось, что безопасно и пошел.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Здесь - наоборот: для авто зеленый заканчивается, а для пешеходов включается - они не заканчивают, а начинают переход.
Если товарищ поворачивал с Ленина, то для него действует п. 13.1 ПДД.
quote:При внимательном просмотре видно, что он приехал со стороны стадиона.
Originally posted by C-J:
Если товарищ поворачивал с Ленина
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
По логике, это относится к началу движения авто, когда ему загорелся зеленый, а пешеходам красный, но пешеходы не закончили переход.
Об этом, конечно, можно долго говорить.
Но это скорей так принято, по умолчанию, предполагается, опять же по убеждению, однако.
А формально, т.е. по логике, не оговаривается и не ограничивается на какой стороне перекрестка пешеходы должны закончить переход.
Если на выезде с перекрестка водитель видит пешеходов на ПП, то он обязан уступить им дорогу и ожидать, пока они закончат переход.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Здесь - наоборот: для авто зеленый заканчивается, а для пешеходов включается - они не заканчивают, а начинают переход.
quote:они его НАЧАЛИ
Originally posted by nv159:
он обязан уступить им дорогу и ожидать, пока они закончат переход.
quote:в таком случае было бы сказано "переходят", а не "заканчивают переход" (ну, если на русском).
Если начали, значит закончат.
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Моё утверждение безупречно по части истинности. Так что хрень порете Вы.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Прошу прощения, так все-таки переходила или бросилась под колеса?
quote:
Originally posted by Ergej:
А водители, проезжающие перекресток с ходу на свой зеленый, получается бросаются под колеса камаза без тормозов? Может им нужно остановится, осмотреться и потом продолжать движение?
quote:При включении зеленого так и требуют ПДД - уступить тем, кто заканчивает проезд перекрестка.
Originally posted by Ergej:
водители, проезжающие перекресток с ходу на свой зеленый, получается бросаются под колеса камаза без тормозов? Может им нужно остановится, осмотреться и потом продолжать движение?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Прошу прощения, так все-таки переходила или бросилась под колеса?
Ваше утверждение безупречно не более,чем безупречно здоровье этой девочки.
Прежде, чем умничать, прочитайте ПДД. В этой части ПДД ничего не сказано , кроме: "4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии - транспортного светофора". Ключевым моментом является сигнал светофора в данном случае. О скорости перехода - ни слова! (она у всех разная, и очень зависит от возраста). Ничего не говорится, что пешеход должен в чём-то ещё убеждаться, светофор является единственным критерием. Все ДТП совершаются при факторе нарушения как минимум одним участником движения. Назовите, согласно ПДД нарушение в этой ситуации любым из двух участников? А потом будем рассуждать дальше.
quote:Ни один не нарушил ПДД. Не подтверждается постулат:
Originally posted by Влад и Мир:
Назовите, согласно ПДД нарушение в этой ситуации любым из двух участников?
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Все ДТП совершаются при факторе нарушения как минимум одним участником движения
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Ни один не нарушил ПДД. Не подтверждается постулат:
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Ни один не нарушил ПДД. Не подтверждается постулат:
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
При включении зеленого так и требуют ПДД - уступить тем, кто заканчивает проезд перекрестка.
Но это относится только к автомобилям. Пешеходы руководствуются другими пунктами:
4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам...
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора...
quote:
С точки зрения ПДД девочка сделала все правильно, с точки зрения самосохранения - инстинкт нужно еще приобретать.
quote:
Но это относится только к автомобилям. Пешеходы руководствуются другими пунктами:
4.3. Пешеходы должны переходить дорогу по пешеходным переходам...
4.4. В местах, где движение регулируется, пешеходы должны руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора...
quote:Я уже об этом писал - у данного автомобиля разрешающий ВЫКЛЮЧИЛСЯ, пока он чертыхался на рельсах, а пешеходы только НАЧАЛИ переходить. Желтый там светится всего 2,8 с - только что засекал.
Originally posted by tvn:
При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
quote:1. Пешеходный разрешающий - для пешеходов, водителю даже не всегда его видно.
Originally posted by nv159:
Водитель имел право давить пешехода, идушего по ПП на разрешающий сигнал светофора?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну что за манера у всех ПОСТОЯННО замалчивать пункт 4.5.?
А какое отношение п.4.5 связан с регулируемым пешеходным переходом?
Читаем внимательно, если что-либо непонятно перечитываем. Где про регуируемый светофором переход?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Желтый там светится всего 2,8 с - только что засекал.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Отреагировать согласно п. 10.1 он не мог физически.
Я вообще не понимаю, почему обсуждают и осуждают жертву и не обсуждают действия убийцы.
quote:Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.
Originally posted by nv159:
почему обсуждают и осуждают жертву
quote:Неизвестно - увидел или нет, он покидал перекресток в соответствии со своей обязанностью, для него светофоров больше нет. Разметка, заставляющая ехать вплотную к бордюру (к пешеходам), тоже сыграла злую шутку (но лично я мимо людей с такой скоростью ездить опасаюсь). Зато на встречке теперь помещается аж 3 ряда вместо запланированных двух.
Originally posted by nv159:
он увидел, что пешеходам зеленый
quote:
Все он мог. Только наглость помешала.
quote:
Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.
quote:
Originally posted by sasa777:
Водитель прав, пешеходы ОБЯЗАНЫ дать закончить маневр тому авто, а то что они правила не знают - не освобождает от ответственности.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.
Вы правы, что в работе светофора могут быть некорректности. Но для того и сидит за рулем авто человек, чтобы избежать возникновения неприятных последствий из-за этих нарушений, а не усугблять их.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
НЕ ВИДЕЛ он её, а когда увидел то ударил по тормозам в пол!
А что спорить?
В инете есть панорама этого перекрестка. Отлично можно понять что видел водитель, что нет.
quote:
Originally posted by Влад и Мир:
Назовите, согласно ПДД нарушение в этой ситуации любым из двух участников? А потом будем рассуждать дальше
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Если бы она на самом деле переходила, тогда, возможно, водитель понял бы ее намерение гораздо раньше. Также возможно, что водитель попросту бы смог её обьехать. Но когда человек стоит без движения, а потом кидается под... Ах, простите, забыл. В ПДД же про это ни слова.
quote:
Виноваты взрослые дяди и тёти, которые в реальном режиме, конкретными техническими средствами смоделировали смертельно-опасную ситуацию на перекрёстке.
quote:
Опыта не хватило, не учла человеческий фактор. Не знала ещё по молодости, что зелёный свет ещё не гарантия безопасности. Формально она поступила по алгоритму, которому её учили: красный - стой, зелёный - вперёд!
quote:
Изначально написано Влад и Мир:
она ни в чём не виновата
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
О, как! А как же ваши умозаключения, что всегда и везде убийцы это только водители?
Это не умозаключение, это факт. Убивает водитель, управляющий транспортным средством. Всегда. Это физика процесса.
Иногда это происходит по добровольному согласию убитого.
Умозаключения - это у вас.
quote:
Изначально написано занятой:
Сама решила прыгнуть под машину. Потому как факт - налицо.
Как факт - оа вышла на дорогу, когда увидела сигнал светофора, разрешающий ей выход на дорогу согласно ПДД.
Не нарушала она ПДД - это факт.
А водитель нарушил. На ПП он обязан уступать дорогу пешеходам. Без оговорок. Не важно, с какой стороны он подъезжает к ПП
quote:
Водитель явно выехал на перекресток не на свой зеленый.
quote:
Не нарушала она ПДД - это факт.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Как же вы задолбали(( Для вас видимо быть правым, важнее, чем живым! Удачи!
Задолбала оголтелая автомобилизация. И раздача прав кому попало, направо и налево, даже тем, кто не может спрогнозировать потенциально-опасную ситуацию, когда она как говорится "вопиёт". Прогноз специалистов из ГИБДД неутешителен - рост числа погибших при ДТП. До 30000 в год. Можно догадаться, что покалеченных тоже станет больше. Это говорит об общем уровне участников движения, увы. И не удивительно. Клиповое мышление, компьютерное восприятие окружающей действительности, неспособность критически оценивать ситуацию. И агрессивность. Необоснованная, дикая, на уровне приматов. Алкоголизм и наркомания обладателей прав. И безнаказанность. Приплыли, обвиняйте и дальше пострадавшую девочку, и оправдывайте управляющих средством повышенной опасности, глядишь и кому тоже "прилетит" откуда не ожидали. "кому" - это любому, кто приблизился к дороге. Бьют на остановках, на крыльце магазинов, на тротуарах, на пешеходных переходах. И будьте уверены, что именно вас это никогда не коснётся. Именно вас и ваших близких. Вы БЕЗУПРЕЧНЫ. И ваши коллеги за рулём тоже. Во всём виноваты ПЕШЕХОДЫ! Добавлю - давят "как орехи" во дворах собственных домов, ещё ситуация с "пьяным" мальчиком свежа и на слуху, его тоже пытаются обвинить, а себя не признают виновными...
quote:
Originally posted by nv159:
вышла на дорогу
quote:
Изначально написано Ergej:
Водитель явно выехал на перекресток не на свой зеленый.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вы так и не удосужились посмотреть видео
quote:
Тема: 31.08.2017 Ленина-оРЖУникидзе)
quote:
Это говорит об общем уровне участников движения, увы.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Вообще, я обсуждаю и осуждаю режим работы светофоров на этом перекрестке. Ненормально - въехав на зеленый (даже не мигающий), на выезде проезжать по переходу, где уже включился зеленый для пешеходов.
[b]nv159 , с днем рождения![/B]
quote:
а на каком основании они есть у этого дебила?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
1. Пешеходный разрешающий - для пешеходов, водителю даже не всегда его видно.
quote:
и 5 секунд ехал по перекрестку
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А надо было за секунду пролтеть? под 120 км в час?
quote:
Не надо было выезжать на красный
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ответьте только на один вопросик: если бы девочка удосужилась повернуть свою голову налево, получила бы она травмы?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да откуда вы знаете то, на какой он выехал, если даже не знаете, откуда он выехал?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ответьте только на один вопросик: если бы девочка удосужилась повернуть свою голову налево, получила бы она травмы?
Да.
Это зависело только от поведения водителя.
На моих глазах было четыре случая, когда посмотрели во все стороны. Два человека погибли сразу, один, травмированный, уехал на скорой, потом не знаю. Четвертому, мне, повезло, обошлось без последствийй.
Во всех случаях водители пытались скрыться.
quote:
Во всех случаях водители пытались скрыться.
quote:
Да.
Это зависело только от поведения водителя.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А если бы вам под колеса прыгнули. вы бы тогда что запели?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Но вы их остановили))
quote:
водителю достаточного было исполнить ПДД - остановиться перед ПП и уступить дорогу пешеходам.
И никто не как не прыгнул бы ему под колеса.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
то ни как не мог ожидать от неё такого прыжка, прямо под колеса.
С чго вдруг не мог.
Он в первый раз за рулем?
Он не видит ожидающих перехода пешеходов?
Он не знает, что должен включиться зеленый для пешеходов?
Как он права получил, если этого не знает?
Все он видел и знал.
А если не видел, то это его вина.
Он прошел обучение и получил разрешение на управление средством повышенной опасности. Значит должен нести ответственность за последствия своих действий.