quote:
Originally posted by nv159:
НУЖНО БЫЛО ЗАТОРМОЗИТЬ
quote:
Originally posted by alfavit:
когда мне будет зачем-то нужно ехать по трассе 35 км/ч
quote:
Originally posted by Ergej:
Это запрещено ПДД
quote:
Originally posted by alfavit:
,а если не котлета, то балобол?
quote:
Originally posted by bds:
и это говорят люди, ТЫкающие в теме, говорящие о том, что у оппонентов котлета вместо мозга))
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Я как в 9-ый класс вернулся.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Покажете - я балобол.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Просто нечего отсебятину нести, всего и делов.
quote:
Originally posted by alfavit:
по уровню общения вы его и не покидали
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вы даже не знаете
quote:
Изначально написано alfavit:
прежде чем учить кого-то азам вежливости, неплохо было-бы их соблюдать
quote:
Originally posted by alfavit:
время на видео, где видно 0?
quote:
Originally posted by bds:
вероятнее всего, водитель просто ориентировался не на сигнал светофора, на на таймер. что никоим образом не снимает с него вину.
Сегодня проехал через этот светофор.
Могу резюмировать слудующее:
Нуля на этом табло действительно нет. Хотя сути дела это не меняет.
Водитель ориентировался действительно на табло. Т.к на этом табло были уже цифры 2,1...
Засада заключается в том, что водитель, видимо, не знал, что после цифры 1 будет еще мигающий зеленый. Предполагал, что будет сразу желтый. Поэтому и тормозил.
Принцип работы этого светофора на видео
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
А прежде чем изображать тут вежливость, неплохо было бы самому научиться этим азам.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Хотя сути дела это не меняет.
quote:
Originally posted by alfavit:
ок, 1:1
quote:
Originally posted by alfavit:
а помоему в корне, один не соблюдает дистанцию, другой не может оценить дорожную обстановку и едет по таймеру а не по сигналу светофора
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Да, потом-то я вижу, что зеленый начинает мигать еще несколько секунд, но откуда я мог это знать?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Нечего нам тут делить.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Правильно - едет по таймеру.
quote:
Originally posted by alfavit:
там расстояние-то смешное, тем более на видео все проехали
И вообще, я считаю такую работу табло некорректной. По сути это табло отсчитывает до -3 и только потом запрещает движение.
3, 2, 1, 0, раз мигнул, два мигнул, три мигнул, и наконец-то желтый.
А вот про то, что водитель не предполагал, что после зеленого будет мигающий зеленый - это, похоже, в точку. Вопрос в другом - чо этот водитель делает на дороге ?? ☺☺☺
quote:
Originally posted by bds:
Чет у техновторника даже 'перекресток' на видео другой.
А вот про то, что водитель не предполагал, что после зеленого будет мигающий зеленый - это, похоже, в точку. Вопрос в другом - чо этот водитель делает на дороге ?? ☺☺☺
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Как Вы считаете?
quote:
Originally posted by alfavit:
ездить надо по сигналу светофора, тем более расстояние там ну от силы метров 10
кстати, мне интересно Ваше мнение на пост N 165
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Еду, вижу табло: 3, 2, 1. Горит постоянный зеленый. Что я должен делать? Продолжать движение? Но зачем, если по всей логике вещей сейчас загорится желтый?
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Сигнал светофора всем своим видом говорит, что сигнал этот сейчас станет желтым.
quote:
Изначально написано Ergej:
После зеленого загорается желтый. Когда не было мигающего зеленого люди тоже ездили, проезжали на желтый
если позанудствовать и открыть вновь пункт 6.1. то мы увидим следующее:
1. в пдд зеленый и мигающий зеленый - это два разных сигнала, пусть и одного цвета.
2. таймер, он же цифровое табло, информирует водителя о времени в секундах, остающемся до конца горения ЗЕЛЕНОГО сигнала (а не зеленого мигающего) и, строго говоря, не указывает на время до желтого (как в этом случае).
3. при этом, зеленый тупо разрешает движение, а зеленый мигающий еще и информирует, что вскоре будет включен запрещающий. т.е., сторго говоря, постоянный зеленый о запрещающем не информирует)))
вывод какой? )))
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Не предполагал, потому что обычно на нуле все светофоры загораются желтым. Поправьте, если я ошибаюсь.
quote:
Originally posted by bds:
если позанудствовать и открыть вновь пункт 6.1. то мы увидим следующее:
quote:
Originally posted by bds:
отсюда вывод один: при отсутствии объективных причин для торможения, торможение на этом "перекрестке", основанное лишь на "включился зеленый моргающий" в данной ситуации - необоснованное, а следовательно, нарушает пункты пдд о том, что нельзя создавать помех и т.д. пункты пдд приводили в этой теме.
нужно подумать 10 раз - а надо ли мне проскакивать "на флажке"?
Заранее видел, что сначала моргает зеленый, а потом загорается желтый. Имел всё для того, чтобы остановиться, не прибегая к экстренному торможению. Он предпочел лететь дальше.
понимая, что после проезда стоп-линии загорелся желтый-красный, надообязательно давить на газ и проезжать перекресток. тем более большой. тем более на мотоцикле. тем более имея возможность остановиться. (с)
Вы, мил человек, путаетесь в своих показаниях. И живете в придуманном Вами мире больших и малых перекрестков, их границ и стоп-линий.
quote:
Originally posted by bds:
и это говорят люди, ТЫкающие в теме, говорящие о том, что у оппонентов котлета вместо мозга))
quote:
Originally posted by nazlovragam:
нужно подумать 10 раз - а надо ли мне проскакивать "на флажке"?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Летчики типа "ларгуса" заколебали.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Перекресток длинный, вместо того, чтобы притормозить на желтый, красный - едут дальше.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Заранее видел, что сначала моргает зеленый, а потом загорается желтый.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
понимая, что после проезда стоп-линии загорелся желтый-красный, надообязательно давить на газ и проезжать перекресток. тем более большой. тем более на мотоцикле
quote:
Изначально написано rip87:
10.5. Водителю запрещается:превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве; создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
это было на первой странице.
quote:
Изначально написано nv159:
И никаких ограничений на торможение и остановку не было.
эта страница НОМЕР ПЯТЬ. омайгадбл....
quote:
Изначально написано КондратКосьяныч:
Изначально написано rip87:
10.5. Водителю запрещается:превышать максимальную скорость, определенную технической характеристикой транспортного средства;превышать скорость, указанную на опознавательном знаке "Ограничение скорости", установленном на транспортном средстве; создавать помехи другим транспортным средствам, двигаясь без необходимости со слишком малой скоростью;резко тормозить, если это не требуется для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.это было на первой странице.
quote:Изначально написано nv159:
И никаких ограничений на торможение и остановку не было.эта страница НОМЕР ПЯТЬ. омайгадбл....
Что сказать-то хотели?
Превышение скорости можно померять и доказать. Без вопросов.
Когда снижать скорость и тормозить - это не вы определяете, а водитель, который за рулем машины.
Он определяет необходимость и обоснованность своих действий.
Если он решил, что нужно тормозить, значит для него есть необходимость тормозить, что бы не думали окружающие.
Так-то, конечно, пункт некорректно написан.
Потому и начинают вносить изменения про опасное вождение и тп.
quote:
Изначально написано nv159:
Он определяет необходимость и обоснованность своих действий.
Если он решил, что нужно тормозить, значит для него есть необходимость тормозить, что бы не думали окружающие.
quote:
Изначально написано nv159:
ак-то, конечно, пункт некорректно написан.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Сначала я тоже задался этим вопросом, но склоняюсь к тому, что п.6.2 говорит однозначно: Круглые сигналы светофора имеют следующие значения: и перечисляются все четыре.
как оказалось,не все так просто))
ГОСТ Р 52282-2004 http://docs.cntd.ru/document/1200038801
3.1 В зависимости от назначения светофоры подразделяют на две группы:
Т - транспортные;
П - пешеходные.
Приложение А (обязательное). Типы и исполнение светофоров
А.1 Транспортные светофоры Т1, Т2, Т3,Т9 (далее картинки).
ГОСТ Р 52289-2004 http://docs.cntd.ru/document/1200038798
7.4.2. Для светофоров Т.1, Т.3 любых исполнений, Т.2 и Т.9 соблюдают последовательность включения сигналов: красный - красный с желтым - зеленый - желтый - красный... При этом длительность сигнала "красный с желтым" должна быть не более 2 с, длительность желтого сигнала во всех случаях должна быть 3 с. Если расчетная длительность промежуточного такта превышает указанные значения, то длительность красного сигнала увеличивают на время превышения. Это требование не распространяется на находящиеся в эксплуатации контроллеры, не способные делить промежуточный такт.
Допускается последовательность включения сигналов: красный-зеленый-желтый-красный: если светофорный объект не включен в систему координированного управления движением.
7.4.3 Режим работы светофорной сигнализации с использованием светофоров Т.1, Т.3 (любых исполнений), Т.2, Т.8 и Т.9 может предусматривать мигание зеленого сигнала в течение 3 с непосредственно перед его выключением с частотой 1 миг./с (допускается отклонение от указанной частоты +10%), для светофоров П.1 и П.2 такой режим является обязательным.
quote:
Изначально написано bds:
вот это новость. т.е. если он в носу поковыряться и решил в связи с этим встать в левой полорсе - это обоснованно и не создает помех другим?
По поводу в носу поковырять и прочее изменения в ПДД сделали про опасное вождение. Как раз из-за некорректности п 10.5
quote:
Изначально написано bds:
т.е. ему в протоколе можно написать - я снизил скорость для того чтобы поковыряться в носу - и это прокатит? )))))))))))))
Может и прокатить. Зависит от фантазии сочинителей протокола.
quote:
Как раз из-за некорректности п 10.5
quote:
Изначально написано bds:
торможение тогда, когда нужно ехать,
Если водитель, управляющий ТС и отвечающий за безопасность ТС для окружающих, считает, что нужно снизить скорость или остановиться, то какая ему забота до мнений других, что бы они не надумали?
Их забота не о том, что должен или не должен делать другой водитель, а о том чтобы обеспечить безопасность своего ТС для окружающих.
quote:
Originally posted by bds:
как оказалось,не все так просто))
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Обоснованно? Обоснованно.
светофоры и таймеры настроены по городу как попало и вводят в заблуждение водителей ))) в конце концов, мыж не по гостам ездиим)
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Было неизвестно, есть ли на этом светофоре мигающий зеленый.
quote:
Изначально написано nv159:
Если водитель, управляющий ТС и отвечающий за безопасность ТС для окружающих, считает, что нужно снизить скорость или остановиться,
при всем вышеозначенном, остаюсь при мнении, что водитель на видео, исходя из ситуации, скорее должен был проехать, чем тормозить)
зы.
пойду пивка открою)
quote:
Изначально написано nv159:
Кому нужно ехать?
quote:
Originally posted by bds:
водитель, исходя из настроек большинства светофоров в городе, МОГ (а то и должен был) предполагать, что с большой долей вероятности, после зеленого включится мигающий зеленый (без ориентации на таймер), то что получаем?
quote:
Originally posted by alfavit:
никто не спорит, что нужно подумать, но даже в момент ДТП не горел желтый сигнал
quote:
Originally posted by bds:
штампами думаем?
quote:
Originally posted by bds:
как он мог заранее видеть, как моргает зеленый и желтый?
quote:
Originally posted by bds:
это не тот случай.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Летчики типа "ларгуса" заколебали. Перекресток длинный, вместо того, чтобы притормозить на желтый, красный - едут дальше. Лишь бы проскочить.
нужно подумать 10 раз - а надо ли мне проскакивать "на флажке"?Заранее видел, что сначала моргает зеленый, а потом загорается желтый. Имел всё для того, чтобы остановиться, не прибегая к экстренному торможению. Он предпочел лететь дальше.
понимая, что после проезда стоп-линии загорелся желтый-красный, надообязательно давить на газ и проезжать перекресток. тем более большой. тем более на мотоцикле. тем более имея возможность остановиться. (с)
quote:
Originally posted by bds:
вы же не будете отрицать, что это два разных случая?
quote:
Originally posted by bds:
т.е. больших и малых нет "перекрестов", есть длинные ? ок.
но здесь и не длинный и не большой))
quote:
Originally posted by bds:
как оказалось,не все так просто))
quote:
Originally posted by bds:
исходя из настроек большинства светофоров в городе,
quote:
Originally posted by bds:
должен был) предполагать, что с большой долей вероятности, после зеленого включится мигающий зеленый
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Это вирши bds-а из других тем.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А если подразумевается нарушение ПДД остановившимися водителями - тогда буду.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Получаем, что некоторые начали ездить уже не по таймеру, не по светофору, а по своим предположениям)
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А с какого перепугу вы решили, что водитель должен знать настройки светофоров в городе? А если он из другого города, из другого региона, и там совершенно другие настройки? А может он в город в первый раз приехал, а в деревне у него светофоров нет и впомине?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
а может и про "большие или длинные" ГОСТ надыбаете?
Зеленый сигнал светофора - езжай дальше (а не тормози как этот).
Зеленый мигающий- оценивай ситуацию, в т.ч. размер перекрестка - и принимай решение о торможении.
Желтый - тормозить, если без экстренного торможения до границы перекрестка.
правильно приводили - что ездить нужно по светофору, а не по таймеру.
Таймер - допинформация, не более.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
ясен пень... а может и про "большие или длинные" ГОСТ надыбаете?
quote:
Originally posted by bds:
на зеленый тормозить не надо - и всё)))
quote:
Originally posted by bds:
опять же, жаль человека, который думает и ездит как бот)))
quote:
Originally posted by nazlovragam:
торможение на мигаюющий зеленый является нарушением пдд или нет?
quote:
Originally posted by bds:
на больших перекрестках (для не очень вкуривших - перекрестках, где пересекаются многополосные дороги )
quote:
Originally posted by bds:
ну и чего тут не так?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
вопрос не в этом, вопрос - торможение на мигаюющий зеленый является нарушением пдд или нет?
quote:
Изначально написано Ergej:
Торможение на мигающий зеленый ничем не отличается от торможения просто на зеленый.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
но до сих пор не можете привести документы по определению размеров перекрестков
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А если разницы нет, тогда чем отличается торможение перед "большим и маленьким" согласно требованиям ПДД. Если приведете нормативно-правовую базу - дискуссию можно продолжить. Если опять начнете флудить - торжественно присвоим вам почетное звание балабола.
зы.
а почему ТС минусует тех, кто против торможения в данном случае???
хотя сам проехал вполне себе на желтый??
ззы.
не ставил целью доказать что-то здесь. озвучил мнение. привел нормы. кроме неконструктивной критики и ничего аргументированного в ответ не услышал.
ни один не озвучил свои принципы, методы проезда перекрестков.
далее - либо по кругу, либо оскорбления)) ни то ни другое не считаю приемлемым))
никому, в ЭТОМ месте, не рекомендую тормозить как водитель на видео.
quote:
Изначально написано bds:
для тупых- в последний раз. водитель здесь начал торможение на зеленый. не мигающий.
торможение на мигающий зеленый не является нарушением.
нарушением пдд является НЕОБОСНОВАННОЕ торможение на зеленый и на мигаующий зеленый.
Для едущего сзади важны не сигналы светофора.
Он должен смотреть на сигналы авто, идущего впереди.
Для того и сделан мигающий зеленый, чтобы предупредить, что движение скоро будет запрещено и можно останавливаться, чтобы не влетать на желтый и красный и не создавать помех другим водителям.
И таймер тоже предупреждает об окончании разрешения движения, о том, что нужно остановиться.
А чтобы определить, обоснованной или необоснованной была остановка на зеленый сигнал светофора, надо расписать это основания.
Указать, когда остановка является необоснованной.
А это все очень субъективно. Пока.
quote:
Изначально написано nv159:Для едущего сзади важны не сигналы светофора.
Он должен смотреть на сигналы авто, идущего впереди.
Это в цитатник АФ! Браво старина!))
Р\С.Ага,а у всех ли работают сигналы?)
quote:
Originally posted by bds:
после зеленого сигнала для водилы НЕОЖИДАННО загорелся мигающий зеленый.
ребят, вы прикалываетесь?
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Р\С.Ага,а у всех ли работают сигналы?)
Чаще бывает не видно, что на светофоре горит.
quote:
Originally posted by bds:
водитель здесь начал торможение на зеленый. не мигающий.
торможение на мигающий зеленый не является нарушением.
нарушением пдд является НЕОБОСНОВАННОЕ торможение на зеленый и на мигаующий зеленый.
quote:
Originally posted by bds:
я кому то что-то должен? вряд ли))
quote:
Originally posted by nazlovragam:
необоснованность торможения в даномм случае. И обязательно пунктом ПДД, без всяких виляний что и где выше или ниже приведено
quote:
quote:
Originally posted by nv159:
И таймер тоже предупреждает об окончании разрешения движения
quote:
Originally posted by nazlovragam:
А если подразумевается нарушение ПДД остановившимися водителями - тогда буду.
quote:
Originally posted by bds:
никому, в ЭТОМ месте, не рекомендую тормозить как водитель на видео.
quote:
Изначально написано alfavit:
10.5 и 2.7 ПДД РФ - начал торможение на зеленый сигнал светофора, уже вроде все поняли
Зеленый на светофоре не запрещает торможение. Он разрешает движение.
Двигаться на красный есть запрет.
Для торможения может быт много причин, даже если на светофоре зеленый
quote:
Изначально написано bds:
а почему ТС минусует тех, кто против торможения в данном случае???
В каких сообщенииях? У ТС может быть своё мнение?
quote:
Изначально написано bds:
хотя сам проехал вполне себе на желтый??
quote:
Изначально написано alfavit:
начал торможение на зеленый сигнал светофора, уже вроде все поняли
И что? Да хоть на ровном месте и без светофора. Торможение было не резким, поэтому 10.5 тут не катит. А 2.7 я так и не понял к чему... Разве что применить к тому, кто въехал пункт "Запрещается пользоваться во время движения телефоном, не оборудованным техническим устройством, позволяющим вести переговоры без использования рук."
quote:
Originally posted by drg:
2.7 я так и не понял к чему...
quote:
Originally posted by alfavit:
2.7 ПДД РФ - начал торможение на зеленый сигнал светофора,
quote:
Originally posted by alfavit:
а Вы в новой редакции его читайте, обратите внимание на последний абзац.
quote:
Originally posted by alfavit:
10.5
quote:
Originally posted by alfavit:
рекомендую Вам поработать защитником в суде,
quote:
Originally posted
Зеленый на светофоре не запрещает торможение.
quote:
Originally posted by alfavit:
начал торможение на зеленый сигнал светофора
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Еще какие аргументы у вас есть?
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Можете привести примеры судебной практики
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Цитату из п.2.7 про "зеленый сигнал светофора" способны опубликовать?
quote:
Originally posted by nazlovragam:
На ЗАКАНЧИВАЮЩИЙСЯ
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Что не запрещено - то разрешено.
quote:
Изначально написано alfavit:
говорим о беспричинном торможении на разрешающий сигнал
полагаю, что и через страниц 10 будем слышать одно и то же^ "зеленый сигнал не запрещает торможение и остановку, зеленый сигнал не запрещает торможение и остановку,зеленый сигнал не запрещает торможение и остановку".
бросайте это гиблое дело))
зы.
кстати, кто-нибудь может привести пример светофора в Ижевске, с желтым сразу после постоянного зеленого?
quote:
Originally posted by alfavit:
задам вопрос еще раз, ехать надо по таймеру или по сигналу?
quote:
Originally posted by bds:
кстати, кто-нибудь может привести пример светофора в Ижевске, с желтым сразу после постоянного зеленого?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Почему нельзя смотреть на совокупность факторов?
quote:
Originally posted by alfavit:
согласен, но тут еще есть расстояние 10 метров, неужели бы не проехали сами?
quote:
Originally posted by alfavit:
задам вопрос еще раз, ехать надо по таймеру или по сигналу?
quote:
Originally posted by alfavit:
говорим о беспричинном торможении на разрешающий сигнал
quote:
Originally posted by alfavit:
а мне этого будет достаточно
quote:
Originally posted by alfavit:
могу, незадорого.
quote:
Originally posted by bds:
сигнал не запрещает торможение и остановку, зеленый сигнал не запрещает торможение и остановку,зеленый сигнал не запрещает торможение и остановку".бросайте это гиблое дело))
quote:
Originally posted by alfavit:
неужели бы не проехали сами?
quote:
Originally posted by alfavit:
расстояние 10 метров
quote:
Originally posted by nazlovragam:
онятно, значит не можете, нет у Вас такой информации. Так честно и признайтесь, по-мужски
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Это и называется - религия долетчика.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
опровергнуть пунктами ПДД не можете.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
А если бы расстояние было 30 метров - и проехал, тогда что?
quote:
Originally posted by alfavit:
обсуждаем дтп на В И Д Е О, не если-бы-кабы 500 - 1000 метров.
quote:
Originally posted by alfavit:
неужели бы не проехали сами?
quote:
Originally posted by alfavit:
давайте так, Вы перечисляете 1000 рублей на лечение больного ребёнка, в фонд, занимающийся сбором денег для больных, либо в детдом (конкретный получатель - на Ваше усмотрение), выкладываете тут документ, я выкладываю практику. Честно и по мужски.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
не сольетесь и сдержите свое слово?
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Благотворительностью не занимаюсь.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Я провожу прием бесплатно, а вы выкладываете документы.
quote:
Originally posted by alfavit:
Моя репутация- мой хлеб.
Можете кого-нибудь из ветки юр. форума попросить выступить поручителем за меня.
quote:
Originally posted by alfavit:
а я не хочу бесплатно вести консультации.
quote:
Originally posted by alfavit:
давайте так, Вы перечисляете 1000 рублей на лечение больного ребёнка,
quote:
Originally posted by alfavit:
брать на "слабо"? Вы серьезно?
quote:
Originally posted by alfavit:
можно узнать Ваше мнение
А теперь ждем от вас документы о перечислении 1000 рублей на счет детского дом.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Просто судебное решение по предмету спора выкладывайте на обозрение и всего делов.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
У вас гипертрофировано самомнение
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Или вы в судебной практике руководствуетесь не законом а понятиями "здравым смыслом"?
quote:
Originally posted by nazlovragam:
предложение заключить договор
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Вы попутали темы.