ГороИЖанин 30-07-2017 18:47
quote:
Originally posted by Ulerik:
Не вводи людей в заблуждение!
Вот мой аргумент. Нужное выделил жирным. В представленном видео не вижу основания (п. 6.14) для проезда автора и Весты на желтый.
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
ЖЕЛТЫЙ СИГНАЛ запрещает движение, кроме случаев, предусмотренных пунктом 6.14 Правил, и предупреждает о предстоящей смене сигналов;
ЖЕЛТЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует о наличии нерегулируемого перекрестка или пешеходного перехода, предупреждает об опасности;
КРАСНЫЙ СИГНАЛ, в том числе мигающий, запрещает движение.
Сочетание красного и желтого сигналов запрещает движение и информирует о предстоящем включении зеленого сигнала.
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
(см. текст в предыдущей редакции)
на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
перед железнодорожным переездом - в соответствии с пунктом 15.4 Правил;
в других местах - перед светофором или регулировщиком, не создавая помех транспортным средствам и пешеходам, движение которых разрешено.
6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
Ergej 30-07-2017 19:24
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
6.14. Водителям, которые при включении желтого сигнала или поднятии регулировщиком руки вверх не могут остановиться, не прибегая к экстренному торможению в местах, определяемых пунктом 6.13 Правил, разрешается дальнейшее движение.
С моей точки зрения торможение было экстренным-авто даже качалось в конце торможения. Хотя по большому счету такие вещи происходят только при встрече двух дебилов.
ГороИЖанин 30-07-2017 20:12
Ergej, будьте внимательнее, я писал про регистратора и Весту.
Techno-Vtornik 30-07-2017 20:15
quote:
Originally posted by bds:
еще раз. у водителя была возможность не напрягаясь проехать стоп-линию на разрешающий сигнал светофора
Еще раз - так еще раз.
Мы, сидя в удобных креслах или диванах, несколько раз пересмотрели видео, и теперь с очень важным видом можем резюмировать.
А водитель видит мигающий зеленый, видит 0 на табло. Он не знает, успеет ли он проехать этот светофор на зеленый. А может уже следующий сигнал будет желтым? К тому же, как вариант, кто-то из пешеходов уже мог всем своим видом показывать, что он уже сейчас будет выпрыгивать на приезжаю часть.
Techno-Vtornik 30-07-2017 20:18
quote:
Изначально написано alfavit:
можно ссылку на ПДД, где обозначение сигналов с таймером, или хотя-бы где про ноль что-то есть.
У меня складывается ощущение, что все долетчики это такие же как Вы и bds. Вижу зеленый - гоню. А то что он мигает или нет, с нулем или нет - ваще пох.
Цукерман 30-07-2017 22:40
Есть два типа водителей, первые при виде мигающего зеленого светофора давят на тормоз, а вторые на газ.
Ergej 30-07-2017 23:00
quote:
Originally posted by Цукерман:
Есть два типа водителей, первые при виде мигающего зеленого светофора давят на тормоз, а вторые на газ.
Как просто. Есть белое и есть черное. В каждой ситуации свой алгоритм действия. В данном конкретном случае встретились два дебила. Первый смотрит только вперед, а задний только назад.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
кто-то из пешеходов уже мог всем своим видом показывать
Пешеходов не было, можно не фантазировать.
Techno-Vtornik 30-07-2017 23:38
quote:
Изначально написано Ergej:
Пешеходов не было, можно не фантазировать.
Посмотрел еще раз видео. Согласен, пешеходов не видно.
Относительно этой ситуации Цукерман сказал в общем-то правильно. Одни бы надавили на газ, может даже успели бы проскочить на мигающий зеленый, и были бы правы.
Другие видят зеленый мигающий, жмут на тормоз, и тоже правы.
Ну и вы как хотите, а я остаюсь при своем - виноват в этом ДТП только один (:
nazlovragam 31-07-2017 12:04
quote:
Originally posted by bds:
большие перекрестки, очевидно же.
Пункт ПДД, который дифференцирует выполнение "требований" сигналов светофора на больших и малых перекрестках? А так же дает определение "большой перекресток"?
nazlovragam 31-07-2017 12:16
quote:
Originally posted by alfavit:
можно ссылку на ПДД, где обозначение сигналов с таймером, или хотя-бы где про ноль что-то есть.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
6.2. Круглые сигналы светофора имеют следующие значения:
ЗЕЛЕНЫЙ СИГНАЛ разрешает движение;
ЗЕЛЕНЫЙ МИГАЮЩИЙ СИГНАЛ разрешает движение и информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен запрещающий сигнал (для информирования водителей о времени в секундах, остающемся до конца горения зеленого сигнала, могут применяться цифровые табло);
Читайте и наслаждайтесь...
На этом переходе на Ленина цифровое табло информирует, что зеленому конец. И если не знаешь, что он еще "моргать" будет, тогда и будешь тормозить. Или ты знаешь напамять все светофоры, которые мигают, а которые нет?
Ergej 31-07-2017 07:05
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
виноват в этом ДТП только один
Трудно с этим не согласиться, а невиновный будет всем говорить, что у него было 5 ДТП и все не по его вине.)
Дядя Вова 31-07-2017 08:35
quote:Задний, очевидно, посмотрел на табло таймера при недостаточной дистанции, а в это время передний затормозил. Сам попал в такую ситуацию, на Удмуртской через Советскую вверх: светофор на островке не работал, я поехал за шестеркой, но впереди произошла заминка, и я зыркнул на правый светофор (зеленый!). Когда вернул взгляд вперед, увидел СТОЯЩУЮ шестерку. Предательское шуршание дерьморезины Кама-205 на минимальной скорости, и я - фарой у нее на клыке. После столкновения посмотрел еще раз на светофор - МОРГАЛ ЗЕЛЕНЫЙ, а шестерка стояла на стоп-линии!!!
Originally posted by Ergej:
Первый смотрит только вперед, а задний только назад.
quote:В Ижевске немигающих не видел со времен СССР (меня за проезд на мигающий тогда гаишник остановил, при повороте с Кирова на Удмуртскую, но был послан)
Originally posted by nazlovragam:
Или ты знаешь напамять все светофоры, которые мигают, а которые нет?
Плохо то, что нет единой установки - 0 перед морганием, или перед желтым, или вообще перед красным.
bds 31-07-2017 10:58
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
А водитель видит мигающий зеленый, видит 0 на табло.
ВНЕЗАПНО загорелся мигающий зеленый? т.е. до этого водитель ситуацию не мониторил)
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Он не знает, успеет ли он проехать этот светофор на зеленый.
очень плохо, когда при подъезде к светофор водитель не понимает, когда загорелся мигающий зеленый.
quote:
Изначально написано Цукерман:
Есть два типа водителей, первые при виде мигающего зеленого светофора давят на тормоз, а вторые на газ.
а спокойно проехать не меняя скорости - не вариант?
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
У меня складывается ощущение, что все долетчики это такие же как Вы и bds. Вижу зеленый - гоню.
если назывть долетчиками людей, которые проехжают небольшие перекрестки на зеленый/мигающий зеленый - то как назвать людей, пролетающих на желто-красный??
quote:
Изначально написано nazlovragam:
И если не знаешь, что он еще "моргать" будет, тогда и будешь тормозить
а что, есть такие, которые зеленым не моргают??
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Пункт ПДД, который дифференцирует выполнение "требований" сигналов светофора на больших и малых перекрестках? А так же дает определение "большой перекресток"?
на видео яркий пример водителя, который явно не сечет обстановку и не понимает отличия малых от больших перекрестков))
alfavit 31-07-2017 12:40
quote:
Originally posted by nazlovragam:
цифровое табло информирует
вооот, с этим разобрались, оно информирует но не предписывает каких- либо действий.
Дядя Вова 31-07-2017 15:40
quote:Тогда есть вероятность, что не успеешь на желтый, а тормозить уже поздно.
Originally posted by bds:
а спокойно проехать не меняя скорости - не вариант?
nazlovragam 31-07-2017 19:19
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
В Ижевске немигающих не видел со времен СССР
???? А еще в очках (с).
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
я зыркнул на правый светофор (зеленый!). Когда вернул взгляд вперед, увидел СТОЯЩУЮ шестерку. Предательское шуршание дерьморезины Кама-205 на минимальной скорости,
Отмаз не засчитан. Любимый тобой п.10.1 ты нарушил. Если резина говенная - держи дистанцию в 3 раза больше, и скорость еще ниже. Обязан все контролировать и все видеть. Как-то так вы любите щебетать...
nv159 31-07-2017 20:41
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Плохо то, что нет единой установки - 0 перед морганием, или перед желтым, или вообще перед красным.
Так-то есть. Видишь, что зеленый мигает - остановись
Летящие на мигающий зеленый массу проблем создают окружающим.
Из-за них поворот налево завершают на красный и затормаживают все движение на перекрестке.
Techno-Vtornik 31-07-2017 21:41
quote:
Originally posted by bds:
ВНЕЗАПНО загорелся мигающий зеленый? т.е. до этого водитель ситуацию не мониторил)
Какая разница, внезапно, не внезапно. Есть 0 на табло, есть мигающий.
А сколько он еще мигать будет - этого на табло не указано.
quote:
Originally posted by bds:
очень плохо, когда при подъезде к светофор водитель не понимает, когда загорелся мигающий зеленый.
Водитель мог мониторить ситуацию по зеркалам. Взгляд поднял - видит уже мигающий зеленый с нулем. А вот хрен его знает, сколько он до этого мигал?
quote:
Originally posted by alfavit:
вооот, с этим разобрались, оно информирует но не предписывает каких- либо действий.
Так какого хера Вы отправляете этого водителя проезжать на мигающие зеленый?
Если не предписывает, то захотел - проскочил, не захотел - остановился. Не?
quote:
Originally posted by nv159:
Так-то есть. Видишь, что зеленый мигает - остановись
Летящие на мигающий зеленый массу проблем создают окружающим.
Из-за них поворот налево завершают на красный и затормаживают все движение на перекрестке.
Вот за такое мнение - жирный плюс.
nazlovragam 31-07-2017 22:43
quote:
Originally posted by bds:
на видео яркий пример водителя, который явно не сечет обстановку и не понимает отличия малых от больших перекрестков))
Вы, мил человек
Дайте ответ на заданный вам вопрос:
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Пункт ПДД, который дифференцирует выполнение "требований" сигналов светофора на больших и малых перекрестках? А так же дает определение "большой перекресток"?
nazlovragam 31-07-2017 22:51
quote:
Originally posted by alfavit:
оно информирует но не предписывает каких- либо действий.
Эпиграф к "библии" долетчика.
quote:
Originally posted by bds:
как назвать людей, пролетающих на желто-красный??
Епсттудей... "торопыга"
Торопыга и долетчик - классика жанра. В соседней теме попросту ч(м)удаки...
alfavit 31-07-2017 23:12
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Так какого хера Вы отправляете этого водителя проезжать на мигающие зеленый?
Вы пообещали держаться от меня подальше и не продолжать со мной беседу?
по существу вопроса, мигающий зеленый и информативное табло с таймером не запрещают движение, поэтому оснований для столь резкой остановки на столь коротком участке светофора, в отсутствие пешеходов не имелось.
И обратите внимание, я не говорю, что у догнавшего нет вины, у него чистейшей воды несоблюдение дистанции.
Дядя Вова 31-07-2017 23:25
quote:резину не успел изучить на предмет экстренного торможения - не знал, что бывает такая скользкая. Какая дистанция, какая скорость??? Только что тронулись на зеленый, в гору! Но резину после этого сразу сменил - давно привык останавливаться там, где хочу.
Originally posted by nazlovragam:
Если резина говенная - держи дистанцию в 3 раза больше, и скорость еще ниже
alfavit 31-07-2017 23:48
quote:
Originally posted by nazlovragam:
Эпиграф к "библии" долетчика.
это где-то в библии тормозов сказано?
Techno-Vtornik 01-08-2017 12:22
quote:
Originally posted by alfavit:
Вы пообещали держаться от меня подальше и не продолжать со мной беседу?
по существу вопроса, мигающий зеленый и информативное табло с таймером не запрещают движение, поэтому оснований для столь резкой остановки на столь коротком участке светофора, в отсутствие пешеходов не имелось.
А сможете найти сообщение, где я что-то кому-то обещал?
По существу вопроса - мигающий зеленый дает основание затормозить. Дает или не даёт?
По поводу резко - мне так не показалось.
alfavit 01-08-2017 12:47
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
А сможете найти сообщение, где я что-то кому-то обещал?
По существу вопроса - мигающий зеленый дает основание затормозить. Дает или не даёт?
По поводу резко - мне так не показалось.
пост 48
в данном случае думаю нет, учитывая что там расстояние 10 метров
по поводу резкости, сколько человек столько и мнений.
Techno-Vtornik 01-08-2017 01:04
quote:
Изначально написано alfavit:
пост 48
в данном случае думаю нет, учитывая что там расстояние 10 метров
по поводу резкости, сколько человек столько и мнений.
Там так и написано: "обещаю"?
Не понял, 10 метров это что за расстояние?
Ergej 01-08-2017 07:01
quote:
Originally posted by alfavit:
по поводу резкости, сколько человек столько и мнений.
Резко - это когда машина при торможении явно клюет носом, а при остановке выпрямляется. У многих без необходимости такой стиль езды, правда ездой назвать это трудно, больше похоже на действия ребенка в детской машинке.
bds 01-08-2017 08:52
quote:
Изначально написано nv159:
Из-за них поворот налево завершают на красный и затормаживают все движение на перекрестке.
да, это актуально на этом "перекрестке".
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Дайте ответ на заданный вам вопрос:
в заданном мне вопросе содержится утверждение, которое почему то приписывается мне.
изначально мой пост был:
quote:
Изначально написано bds:
это не то место, где нужно останавливаться при первом "мырге" светофора зеленым). здравый смысл еще никто не отменял.
так что вопрос не только некорректный, да еще и не по адресу))
bds 01-08-2017 08:54
quote:
Изначально написано bds:
так что вопрос не только некорректный, да еще и не по адресу))
или в пдд есть указание, что на моргающий зеленый (да еше и на первый "мырг") необходимо останавливаться?))
alfavit 01-08-2017 10:17
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Там так и написано: "обещаю"?
Не понял, 10 метров это что за расстояние?
всегда считал что сказанное мужиком - постулат,читай обещание.
расстояние пешеходного, на котором установлен светофор.
drg 01-08-2017 10:50
просто уйдите от причины остановки. представьте, что светофора нет. водитель имеет право отстановиться (имеется введу НЕ экстренное торможение) хоть где? Безусловно имеет. А теперь смотрим видео и не обращаем внимание на светофор. Водитель резко остановился? Нет, скорость у него была невысокой, он плавно затормозил и остановился. Стопари гонсалеса загорелись ГОРАЗДО позже стопарей впереди идущего автомобиля. Вывод? Гонсадес явно либо по телефону болтал, либо губы красил, либо просто отвлекся от дороги. Кто виноват в данном случае? Несоблюдение приемлемой дистанции налицо.
bds 01-08-2017 11:52
quote:
Изначально написано drg:
водитель имеет право отстановиться (имеется введу НЕ экстренное торможение) хоть где? Безусловно имеет
в смысле хоть где?
чет я пропустил, в левой полосе можно просто так остановиться и стоять?
bds 01-08-2017 11:53
quote:
Изначально написано drg:
Гонсадес явно либо по телефону болтал, либо губы красил, либо просто отвлекся от дороги
либо все одновременно)))
но не это обсуждается)
bds 01-08-2017 12:01
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Не понял, 10 метров это что за расстояние?
я так понял, ширина участка дороги, включающего ПП, который необходимо пересечь после проезда светофора.
в общем то никому свое мнение не навязываю. мое мнение - водитель необоснованно остановился перед данным светофором, имел все законные основания без нарушения пдд проехать отрезок. необоснованным торможением создал помеху другому тс, которое, по простоте душевной в него и влетело)))
точки зрения могут быть и иные.
Techno-Vtornik 01-08-2017 20:00
quote:
Originally posted by Ergej:
Резко - это когда машина при торможении явно клюет носом, а при остановке выпрямляется
Сейчас с телефона, поэтому видео не очень крупное. Он там на самом деле прям-таки клюет?
Techno-Vtornik 01-08-2017 20:03
quote:
Originally posted by bds:
или в пдд есть указание, что на моргающий зеленый
Да конечно нет. Все кто вылетают на жёлтый - такие же знатоки ПДД. Останавливаться на мигающий зеленый нужно? Нет. Ну и летим дальше.
Techno-Vtornik 01-08-2017 20:07
quote:
Originally posted by alfavit:
всегда считал что сказанное мужиком - постулат,читай обещание.
Всегда считал, что подобные учения в интернетах от незнакомых людей - в самом лучшем случае моветон.
Вот с женой я еще обсужу свои обещания. А с Вами позволю себе вольность - все-таки продолжу беседу.
Techno-Vtornik 01-08-2017 20:11
quote:
Originally posted by bds:
имел все законные основания без нарушения пдд проехать отрезок.
Речь не о том, что он не имел законных оснований проехать.
Речь о том, что он также имел все законные основания остановиться.
Я думал, суть дискуссии ясна.
drg 01-08-2017 20:28
quote:
Изначально написано bds:
мое мнение - водитель необоснованно остановился
Эм... Ну решил в носу поковыряться. И что? Для остановки нужно обоснование? Для НЕЭКСТРЕННОЙ (педаль тормоза в пол, свист резины).
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Он там на самом деле прям-таки клюет?
Нет. Он вполне себе спокойно снижает скорость.
quote:
Изначально написано bds:
в смысле хоть где?
чет я пропустил, в левой полосе можно просто так остановиться и стоять?
А какой пункт ПДД это запрещает? Давайте опять уйдем от светофора. И левой полосы. Это не имеет никакого значения. Вписаться гонсалес мог и в правой. Зазвонил телефон у человека... И звонок экстренный. Надо было продолжить движение и снять трубку, или же спокойно остановиться и поговорить?
Ergej 01-08-2017 21:45
quote:
Originally posted by drg:
А какой пункт ПДД это запрещает?
Есть еще здравый смысл. Видимо данный термин Вам неведом.
drg 01-08-2017 22:06
quote:
Изначально написано Ergej:
Есть еще здравый смысл. Видимо данный термин Вам неведом.
Мы вроде бы пытаемся определить виновника ДТП согласно ПДД?..
Ergej 01-08-2017 22:28
Так виновника давно определили. Задний конечно.
alfavit 01-08-2017 23:24
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Всегда считал, что подобные учения в интернетах от незнакомых людей - в самом лучшем случае моветон.
и сами учим о моветоне, браво.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
А с Вами позволю себе вольность - все-таки продолжу беседу.
ура! прямо гора с плеч.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Все кто вылетают на жёлтый - такие же знатоки ПДД
вылетают исполняя требования ПДД, когда исключат 6.14, тогда и можно об этом говорить.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Речь о том, что он также имел все законные основания остановиться.
самый лол ситуации, что ответ на вопрос смогли бы дать лишь эксперты-автотехники.
nazlovragam 02-08-2017 12:18
quote:
Originally posted by bds:
так что вопрос не только некорректный, да еще и не по адресу))
Датычо!! Вот так и ездим, как и читаем? Пост 90.
nazlovragam 02-08-2017 12:49
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Речь не о том, что он не имел законных оснований проехать.
Речь о том, что он также имел все законные основания остановиться.
Абсолютно верно!
И то и другое в равной степени не является нарушением. Все зависит от культуры водителя. и наличия или отсутствия шила
Techno-Vtornik 02-08-2017 09:46
quote:
Originally posted by alfavit:и сами учим о моветоне, браво.
Вы путаете учение и мнение. Делать мне больше нечего, как кого-то учить в интернете.
quote:
Originally posted by alfavit:
вылетают исполняя требования ПДД, когда исключат 6.14, тогда и можно об этом говорить.
Чтобы не доводить до 6.14, достаточно всего лишь остановиться на мигающий зеленый. Что этому мешает?
quote:
Originally posted by alfavit:
самый лол ситуации, что ответ на вопрос смогли бы дать лишь эксперты-автотехники.
Теперь право остановиться на мигающий зеленый могут дать только эксперты-автотехники? Это действительно лол
alfavit 02-08-2017 10:30
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
право остановиться
право и обязанность путать не надо
bds 02-08-2017 13:43
quote:
Изначально написано drg:
А какой пункт ПДД это запрещает? Давайте опять уйдем от светофора. И левой полосы. Это не имеет никакого значения.
докатились)))))))))))
или это какой-то ненормальный стеб?
bds 02-08-2017 13:44
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Датычо!! Вот так и ездим, как и читаем? Пост 90.
ты, похоже, прочитанное не можешь осилить))))
bds 02-08-2017 13:48
quote:
Изначально написано drg:
А какой пункт ПДД это запрещает?
какой пункт пдд запрещает остановку в левой полосе??
DDDDbds 02-08-2017 13:56
quote:
Изначально написано alfavit:
право и обязанность путать не надо
некоторые никак не поймут, что не тормози передний водитель, он бы не только стоплинию, но и зону "перекрестка" проехал еще до включения желтого
Эстэтмэн67 02-08-2017 15:07
quote:
некоторые никак не поймут,
кто последний, тот и папа)
bds 02-08-2017 15:44
quote:
Изначально написано bds:
но и зону "перекрестка" проехал еще до включения желтого
как это сделал, кстати, водитель черной мащшины, что от ехала от "тормоза" справа и чуть сзади))
nv159 02-08-2017 15:50
quote:
Изначально написано bds:
некоторые никак не поймут, что не тормози передний водитель, он бы не только стоплинию, но и зону "перекрестка" проехал еще до включения желтого
А некоторые, видимо, пока не искалечатся, не поймут, что влетая на перекресток на мигающий зеленый они совершают покушение на убийство
или самоубийство.
Только чаще из-за таких уродов другие гибнут.
alfavit 02-08-2017 16:05
nv159 где тут перекресток?
bds 02-08-2017 16:45
Да бредит он ☺☺☺
nv159 02-08-2017 17:11
quote:
Изначально написано alfavit:
nv159 где тут перекресток?
Вот:
quote:
Изначально написано bds:
он бы не только стоплинию, но и зону "перекрестка" проехал еще до включения желтого
До меня "набредили".
bds 02-08-2017 17:35
А я не только про "перекресток"
plexiglas 02-08-2017 17:50
quote:
Originally posted by nv159:
А некоторые, видимо, пока не искалечатся, не поймут, что влетая на перекресток на мигающий зеленый они совершают покушение на убийство
или самоубийство.
Только чаще из-за таких уродов другие гибнут.
Если уж передёргивать, то вообще можно сказать, что садиться за руль - это уже потенциально "покушение на убийство", т.к. авто - источник повышенной опасности. Об этом даже в ПДД! сказано).
Techno-Vtornik 02-08-2017 18:03
quote:
Originally posted by alfavit:
право и обязанность путать не надо
Не совсем понял, но кстати говоря:
Я говорю о праве остановиться на мигающий зеленый. А Вы как будто нам пытаетесь объяснить, что проехать на оный - обязанность.
У меня именно такое впечатление сложилось.
alfavit 02-08-2017 18:14
Попробую так, реализуя свои права необходимо исполнять обязанность по недопущению помех для других участников ДД
Techno-Vtornik 02-08-2017 18:30
quote:
Изначально написано alfavit:
Попробую так, реализуя свои права необходимо исполнять обязанность по недопущению помех для других участников ДД
Да не было никакой помехи. Если бы кое-то своим хлебалом не щелкал, то и ДТП бы не было.
alfavit 02-08-2017 19:08
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Да не было никакой помехи.
торможение на разрешающий движение сигнал светофора
Techno-Vtornik 02-08-2017 20:15
quote:
Изначально написано alfavit:
торможение на разрешающий движение сигнал светофора
То есть перед светофором нужно тормозить только когда уже горит желтый.
Верно?
Хотя нет, не верно.
quote:
Originally posted by alfavit:
ни моргающий зеленый, ни желтый не запрещают движение
То есть перед светофором нужно тормозить только когда уже горит красный.
Верно?
alfavit 02-08-2017 20:22
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Верно?
в зависимости от ситуации, вы постоянно пытаетесь уйти куда-то в сторону, обсуждаем ДТП на видео, нет необходимости придумывать про нули, желтые сигналы, пешеходов и т.п.
Techno-Vtornik 02-08-2017 20:40
quote:
Originally posted by alfavit:
нет необходимости придумывать про нули
То есть никакого нуля не было, и это всё чья-то выдумка?
А точно _я_ пытаюсь уйти куда-то в сторону?
quote:
Originally posted by alfavit:
в зависимости от ситуации
Нет необходимости придумывать ситуации. Зеленый, желтый - едем. Красный - стоим.
Да, я запомнил Ваш госномер.
nv159 02-08-2017 22:15
quote:
Изначально написано plexiglas:
Если уж передёргивать
А что значит - передергивать?
quote:
Изначально написано plexiglas:
то вообще можно сказать, что садиться за руль - это уже потенциально "покушение на убийство", т.к. авто - источник повышенной опасности.
Нельзя так говорить.
Можно использовать автомобиль не создавая угрозы окружающим, как и ружье, топор, нож.
А можно с помощью этих предметов убить человека.
Все зависит от того, что делает человек с этими предметами.
alfavit 02-08-2017 22:17
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
То есть никакого нуля не было, и это всё чья-то выдумка?
и опять мимо, ноль информирует но не запрещает.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Нет необходимости придумывать ситуации.
на протяжении всей темы вы этим и занимаетесь
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Да, я запомнил Ваш госномер.
и?
alfavit 02-08-2017 22:45
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
А точно _я_ пытаюсь уйти куда-то в сторону?
на видео вообще нет таймера, может он в тот момент не работал, работал нормально или работал не так как надо.
Techno-Vtornik 02-08-2017 22:46
quote:
Originally posted by alfavit:
и опять мимо, ноль информирует но не запрещает.
Речь про то, что быль ноль на табло. А не про то, запрещает он или нет.
Вам это ясно или у Вас вместо мозга котлета?
quote:
Originally posted by alfavit:
на протяжении всей темы вы этим и занимаетесь
На протяжении всей темы я высказываю мысль, что мигающий зеленый не запрещает на него тормозить.
Все-таки котлета.
alfavit 02-08-2017 23:40
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Речь про то, что быль ноль на табло.
время на видео, где видно 0?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
На протяжении всей темы я высказываю мысль, что мигающий зеленый не запрещает на него тормозить.
и горящий зеленый не запрещает, я даже больше скажу, не один из сигналов светофора не запрещает торможение
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Все-таки котлета.
еще и шутник от бога,а если не котлета, то балобол?
ГороИЖанин 03-08-2017 01:34
quote:
Originally posted by alfavit:
не один из сигналов светофора не запрещает торможение
Ну раз пришли к общему мнению, что на зеленый можно тормозить, то можно на этом ставить точку.
alfavit 03-08-2017 01:51
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Ну раз пришли к общему мнению, что на зеленый можно тормозить, то можно на этом ставить точку.
то что можно, не исключает 2.7 ПДД
bds 03-08-2017 04:51
Понятно же, что у защищающих тормоза только один аргумент - томозить на мигающий зеленый можно. Оценить дорожную ситуацию в комплексе, как и водитель на видео, они не в состоянии. Ездят как боты☺☺ а с ботами спорить бесполезно. Они по единому алгоритму живут ☺☺
ГороИЖанин 03-08-2017 09:20
Аргументы закончились раз перешли на оскорбления?
nazlovragam 03-08-2017 09:51
quote:
Originally posted by bds:
Понятно же, что у защищающих тормоза только один аргумент - томозить на мигающий зеленый
дЫк и у шилозадых аргументов не больше
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Аргументы закончились раз перешли на оскорбления?
Действительно... ни аргументов, ни воспитания у шилоносителей. Зато фантазии - про большие и малые перекрестки - немеряно
bds 03-08-2017 09:59
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Аргументы закончились раз перешли на оскорбления?
резюмируем аргументы, которые игнорируют "боты":
1. водитель начал торможение еще на зеленый (не мигающий) сигнал светофора.
2. машина сзади справа от него пересекла стоплинию и проехала пешеходный переход до включения желтого сигнала, в полном соответствии с ПДД. при этом скорость машины не увеличивалась и не уменьшалась.
3. никаких видимых объективны помех (в виде пешехода, собаки, нло и прочих) для движения не было.
4. водителю не нужно было увеличивать скорость, для того, чтобы проехать даже не перекресток, а зону между светофорами на разрешающий (зеленый, в т.ч. мигающий) сигнал светофора.
отсюда вывод один: при отсутствии объективных причин для торможения, торможение на этом "перекрестке", основанное лишь на "включился зеленый моргающий" в данной ситуации - необоснованное, а следовательно, нарушает пункты пдд о том, что нельзя создавать помех и т.д. пункты пдд приводили в этой теме.
вероятнее всего, водитель просто ориентировался не на сигнал светофора, на на таймер. что никоим образом не снимает с него вину.
а что мы слышим в ответ?
что водители, влетающие на перекресток - убийцы.
что людям непонятно, что такое большие и малые перекрестки, что они не знают,Ю что такое "передергивать" факты.
что тормозить на зеленый не запрещено.
никакого внятного анализа ситуации и контраргументов)
bds 03-08-2017 10:01
quote:
Изначально написано bds:
а что мы слышим в ответ?
да, еще и про шилозадых)))
quote:
Изначально написано nazlovragam:
ни аргументов, ни воспитания у шилоносителей
и это говорят люди, ТЫкающие в теме, говорящие о том, что у оппонентов котлета вместо мозга))
ГороИЖанин 03-08-2017 12:41
1- согласен
2- согласен
3- если не видно суслика в поле, это не значит, что его там нет.
4- согласен
Понятие здравого смысла у каждого разное (в пример темы про чудаков и кольцевое движение), так что апеллировать к нему - бесполезное занятие.
bds 03-08-2017 12:52
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
3- если не видно суслика в поле, это не значит, что его там нет.
здесь скорее наоборот. увидел суслика, которого нет
alfavit 03-08-2017 13:28
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Аргументы закончились раз перешли на оскорбления?
тебе не надо будет приводить аргументов, если сразу перейти к оскорблениям
nv159 03-08-2017 14:07
quote:
Изначально написано bds:
1. водитель начал торможение еще на зеленый (не мигающий) сигнал светофора.
2. машина сзади справа от него пересекла стоплинию и проехала пешеходный переход до включения желтого сигнала, в полном соответствии с ПДД. при этом скорость машины не увеличивалась и не уменьшалась.
3. никаких видимых объективны помех (в виде пешехода, собаки, нло и прочих) для движения не было.
4. водителю не нужно было увеличивать скорость, для того, чтобы проехать даже не перекресток, а зону между светофорами на разрешающий (зеленый, в т.ч. мигающий) сигнал светофора.
Водителю НУЖНО БЫЛО ЗАТОРМОЗИТЬ, независимо от того, что вы можете нафантазировать по этому поводу.
И никаких ограничений на торможение и остановку не было. Все.
И въезжающий в зад впереди идущему авто в любом случае нарушитель ПДД, независимо от того, почему затормозила впереди идущая машина. Она в любой момент может затормозить и водитель должен быть готов к этому, выбирая дистанцию и скорость движения.
bds 03-08-2017 14:18
1. Поясните, почему нужно было затормозить.
2. Действия заднего не обсуждаются.
alfavit 03-08-2017 15:06
quote:
Originally posted by nv159:
НУЖНО БЫЛО ЗАТОРМОЗИТЬ
когда мне будет зачем-то нужно ехать по трассе 35 км/ч, вспомните о моем праве так ехать или назовете мудаком?
Ergej 03-08-2017 16:46
quote:
Originally posted by alfavit:
когда мне будет зачем-то нужно ехать по трассе 35 км/ч
Это запрещено ПДД, так же как и резкое беспричинное торможение и создание помех для движения путем остановки ТС где вздумается. К примеру приближение пешехода к нерегулируемому ПП не является поводом для экстренного торможения.
alfavit 03-08-2017 17:00
quote:
Originally posted by Ergej:
Это запрещено ПДД
ну вот необходимость у меня, мороженное поесть пассажиру в авто захотелось
Techno-Vtornik 03-08-2017 19:46
quote:
Originally posted by alfavit:
,а если не котлета, то балобол?
Доставайте, показывайте.
Покажете - я балобол. Не покажете - котлета.
Я как в 9-ый класс вернулся. Спасибо за ностальжи
quote:
Originally posted by bds:
и это говорят люди, ТЫкающие в теме, говорящие о том, что у оппонентов котлета вместо мозга))
Простите, но назвать инвалида инвалидом - это не оскорбление. Примерно также и в данном случае. Да, подтверждаю, я шутник от бога
Просто нечего отсебятину нести, всего и делов.
alfavit 03-08-2017 20:13
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Я как в 9-ый класс вернулся.
по уровню общения вы его и не покидали
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Покажете - я балобол.
мрт куда скинуть?
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Просто нечего отсебятину нести, всего и делов.
заглянул в список, кого я забыл спросить что и где нести, вас там, увы не оказалось.
Techno-Vtornik 03-08-2017 20:32
quote:
Originally posted by alfavit:
по уровню общения вы его и не покидали
Слушайте, давайте тут не будем про уровень. Вы даже не знаете, как пишется обращение "Вы".
alfavit 03-08-2017 20:41
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Вы даже не знаете
прежде чем учить кого-то азам вежливости, неплохо было-бы их соблюдать
Techno-Vtornik 03-08-2017 20:47
quote:
Изначально написано alfavit:
прежде чем учить кого-то азам вежливости, неплохо было-бы их соблюдать
А прежде чем изображать тут вежливость, неплохо было бы самому научиться этим азам.
Techno-Vtornik 03-08-2017 20:50
Теперь по существу вопроса.
quote:
Originally posted by alfavit:
время на видео, где видно 0?
quote:
Originally posted by bds:
вероятнее всего, водитель просто ориентировался не на сигнал светофора, на на таймер. что никоим образом не снимает с него вину.
Сегодня проехал через этот светофор.
Могу резюмировать слудующее:
Нуля на этом табло действительно нет. Хотя сути дела это не меняет.
Водитель ориентировался действительно на табло. Т.к на этом табло были уже цифры 2,1...
Засада заключается в том, что водитель, видимо, не знал, что после цифры 1 будет еще мигающий зеленый. Предполагал, что будет сразу желтый. Поэтому и тормозил.
Принцип работы этого светофора на видео
alfavit 03-08-2017 21:04
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
А прежде чем изображать тут вежливость, неплохо было бы самому научиться этим азам.
ок, 1:1
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Хотя сути дела это не меняет.
а помоему в корне, один не соблюдает дистанцию, другой не может оценить дорожную обстановку и едет по таймеру а не по сигналу светофора
Techno-Vtornik 03-08-2017 21:40
quote:
Originally posted by alfavit:
ок, 1:1
Может про котлеты действительно было лишнее. Прошу прощения. Нечего нам тут делить.
quote:
Originally posted by alfavit:
а помоему в корне, один не соблюдает дистанцию, другой не может оценить дорожную обстановку и едет по таймеру а не по сигналу светофора
Правильно - едет по таймеру.
Давайте посмотрим на мой живой пример.
Еду, вижу табло: 3, 2, 1. Горит постоянный зеленый. Что я должен делать? Продолжать движение? Но зачем, если по всей логике вещей сейчас загорится желтый? Останавливаюсь. Да, потом-то я вижу, что зеленый начинает мигать еще несколько секунд, но откуда я мог это знать?
Ergej 03-08-2017 22:02
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Да, потом-то я вижу, что зеленый начинает мигать еще несколько секунд, но откуда я мог это знать?
После зеленого загорается желтый. Когда не было мигающего зеленого люди тоже ездили, проезжали на желтый, если не было возможности остановиться без экстренного торможения. Хотя и тогда были индивидумы, которые останавливались на зеленый-долго горит, скоро желтый будет.
alfavit 03-08-2017 22:09
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Нечего нам тут делить.
всецело согласен, я тоже переборщил, извиняюсь.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Правильно - едет по таймеру.
там расстояние-то смешное, тем более на видео все проехали
Techno-Vtornik 03-08-2017 22:21
quote:
Originally posted by alfavit:
там расстояние-то смешное, тем более на видео все проехали
Пофиг мне на всех остальных, я предпочитаю своей башкой думать )
У меня тоже смешное расстояние. Если я бы чуть поддал газку, я бы тоже спокойно пересек светофор на мигающий зеленый.
Но если я не знаю, что после нуля будет еще и мигающий зеленый, то моя башка мне говорит: сейчас на нуле должен быть желтый, и если ты поддашь газку, то будешь переезжать светофор на желтый. Не вздумай, останавливайся.
И вообще, я считаю такую работу табло некорректной. По сути это табло отсчитывает до -3 и только потом запрещает движение.
3, 2, 1, 0, раз мигнул, два мигнул, три мигнул, и наконец-то желтый.
bds 03-08-2017 22:48
Чет у техновторника даже 'перекресток' на видео другой.
А вот про то, что водитель не предполагал, что после зеленого будет мигающий зеленый - это, похоже, в точку. Вопрос в другом - чо этот водитель делает на дороге ?? ☺☺☺
Techno-Vtornik 03-08-2017 23:06
quote:
Originally posted by bds:
Чет у техновторника даже 'перекресток' на видео другой.
А вот про то, что водитель не предполагал, что после зеленого будет мигающий зеленый - это, похоже, в точку. Вопрос в другом - чо этот водитель делает на дороге ?? ☺☺☺
Может потому, что слова "Принцип работы этого светофора" вовсе не подразумевают, что это тот самый светофор? Как Вы считаете?
Не предполагал, потому что обычно на нуле все светофоры загораются желтым. Поправьте, если я ошибаюсь.
alfavit 03-08-2017 23:12
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:
Как Вы считаете?
ездить надо по сигналу светофора, тем более расстояние там ну от силы метров 10
кстати, мне интересно Ваше мнение на пост N 165