nv159 08-05-2017 17:18
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
совсем уже доболтались форумские теоретики, светилы демагогий- водитель может быть преднамеренно наехал на ребенка, а папа таким образом хотел избавиться от своего ребенка. Еще версии будут? Остановиться в своем бреде никто не желает
Да.
Были уже такие:
"как можно оставить малыша одного, а вдруг бы укатился, а вдруг упал бы, или цыгане утащили бы малыша, да мало ли что, и оставить рядом с грузовиком... спи спокойно, маленький малыш"
Яже-Вика 09-05-2017 18:58
это не версии, это недоумение и удивление действиям папаши, не можете отличить даже это?
nv159 10-05-2017 06:12
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
это не версии, это недоумение и удивление действиям папаши
Вы так удивляетесь, я по другому чуток, что от этого меняется.
И вы и я нафантазировали что могло БЫ быть.
Но это только фантазии и они ничего не значат, если мы понимаем, что это фантазии.
Необходимо установить:
откуда и как прошел отец
где оставил коляску
как коляска оказалась под колесами грузовика
что в это время делал водитель
что делал водитель перед те, как тронулся
и еще много других вопросов.
Только после этого какие-то из наших с вами фантазий будут что-то обозначать.
Пока достоверно известно только одно - отец пришел, оставил коляску и ушел. Все.
Неизвестно даже, в каком месте он оставил коляску.
Эстэтмэн67 10-05-2017 06:37
quote:
Пока достоверно известно только одно - отец пришел, оставил коляску и ушел. Все.
Неизвестно даже, в каком месте он оставил коляску.
Этого вполне достаточно! Папаша идиот и должен отвечать! Не удивлюсь что он и не вспомнит, где коляску с ребенком бросил!
nv159 10-05-2017 08:29
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Этого вполне достаточно! Папаша идиот и должен отвечать! Не удивлюсь что он и не вспомнит, где коляску с ребенком бросил!
Если только для вас достаточно.
Люди с таким мышление и создали, в свое время, репрессивную систему СССР.
Для меня совсем не достаточно, чтобы делать какие-то выводы.
Таким образом можно совершенно неверные решения принять. В том числе и обвинить невиновного.
AndreiZ 10-05-2017 08:37
Вот знаешь в той-же толерантной гейропе, данного папашу уже давно бы посадили, и заодно на остальных детей прав лишили, а у нас еще и защищают алкаша придурка, вот потому так и живем...
tvn 10-05-2017 10:28
Дождемся решения суда. Там будет информация о степени вины всех участников.
AlexLiss-a 10-05-2017 12:41
6 больших страниц бла-бла-бла.
Сместим тему в другое русло для любителей поосуждать и порассуждать:
Что тяжелее потерять 3-х летнего ребенка в 25 или 55 летнего ребенка в 75????...
А если двоих 55 и 58 с промежутком в несколько лет в твои 78???...
Слишком угловатые суждения, при чем с крайне острыми углами, при минимуме первоначальной информации и знаний о сложившейся ситуации.
Никто не застрахован и не от чего, не торопитесь в судьи.
AlexLiss-a 10-05-2017 13:01
Доскольки лет ребенок это ребенок и родитель несет за него ответственность???
До 18???
То есть если в 17 погиб - виновен, а в 18 уже нет????
А если в 16 купил ребенку мотоцикл на котором он разбился, родителя сажать или нет???? А если в 10 велосипед??? А если все тот же велосипед, но в 14. А если ролики????
С 7-ми лет большинство детей сами ходят в школу и с кем-то чего-то случается, сажать или нет в таком случае????
Снова слишком много неучтенных "но" в применении критерия "виновен" у судей данной темы...
nv159 11-05-2017 07:49
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Что тяжелее потерять 3-х летнего ребенка в 25 или 55 летнего ребенка в 75????...А если двоих 55 и 58 с промежутком в несколько лет в твои 78???...
Это от конкретных людей зависит, все может быть по разному.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Никто не застрахован и не от чего, не торопитесь в судьи.
Автомобиль, это не метеорит и не молния и не ураган.
Автомобилем люди управляют. И коляской с ребенком тоже.
Нужно все делать правильно и ничего страшного не случится.
Поэтому нужно обсуждать и судить, чтобы знать, а что сделали неправильно и что нужно было делать. Даже если при этом говорятся явные глупости. Это тоже нужно обсуждать и показывать, что это глупости.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Доскольки лет ребенок это ребенок и родитель несет за него ответственность???До 18???
То есть если в 17 погиб - виновен, а в 18 уже нет????
А если в 16 купил ребенку мотоцикл на котором он разбился, родителя сажать или нет???? А если в 10 велосипед??? А если все тот же велосипед, но в 14. А если ролики????
С 7-ми лет большинство детей сами ходят в школу и с кем-то чего-то случается, сажать или нет в таком случае????
Не виновных надо искать, а причины, почему так получилось. И что нужно делать, что бы так не случилось.
А это не просто.
Это у кого с мозгами проблемы, решают все просто - запретить.
И этими тупыми запретами создают массу других проблем. Но понимание этого находится вне возможностей их мозгов.
Выдумал же какой-то дебил, что детям нельзя заходить в распивочные.
nv159 11-05-2017 13:00
quote:
Originally posted by rip87:
Там мать нарушила ПДД. Здесь водитель. Ему и сидеть.
Откуда знаете?
Что нарушил водитель?
AndreiZ 11-05-2017 13:58
quote:
Originally posted by rip87:
Там мать нарушила ПДД. Здесь водитель. Ему и сидеть.
А папаша ничего не нарушал? Поставил коляску под колесо грузовика и ушел бухать, это его нормальное поведение. Он (мат) мать тереза.
bds 11-05-2017 14:03
quote:
Изначально написано nv159:
Что нарушил водитель?
это что, неудачная шутка?
quote:
Изначально написано AndreiZ:
А папаша ничего не нарушал?
приведите норму
AndreiZ 11-05-2017 14:24
quote:
Originally posted by bds:
приведите норму
Извини за ранее но спрошу ты дегенерат? Или кроме ПДД ничего не знаешь, по мимо этого существует еще и ук, вот только к сожалению срок там копеешный до года. (УК РФ ст 125, оставление малолетнего в опасности)
http://www.consultant.ru/docum...148dda63010a1c/Теперь первый кто скажет что отец ничего не нарушил, может бросить в меня камень.
Люди вы что совсем отупели? Это не всем это тем кто считает что отец в данной ситуации не причем, так мимо проходил? А все очень просто, отец не оставь ребенка одного тот был бы жив, лет до 5-7 за ребенком нужен пристальный контроль, так как опасность для малыша на каждом шагу, а чувство самосохранения у детей отсутствует!!! Он не боиться упасть с горки, он не боиться на тюбинге скатиться с какой нибудь хрени и тд и тп, он не расчитывает что из-за угла может выкатиться дегенерат на машине на большой скорости и тд и тп. Так что за детей отвечает в первую очередь родители!!! Чувство самосохранения начинает появляться годам к 5 ти.
AndreiZ 11-05-2017 14:34
И еще для умников, я не разу не сказал что водитель невиновен, тут спору да-же нет, НО Я СЧИТАЮ ЧТО ОТЕЦ ЕЩЕ БОЛЕЕ ВИНОВЕН ЧЕМ ВОДИТЕЛЬ!!!
Хотя отцу больше 111 статья подходит оставление повлекшее смерть, увы наказание всего 2 года...
http://scicenter.online/pravo-...enie-82878.html
ПС надеюсь папашу то-же посадят.
AndreiZ 11-05-2017 14:43
quote:
Originally posted by rip87:
Мы не в Украине живем. Вы что-то не то вставили.
Но ты дальше считаешь отца невинной жертвой))) Давай жги дальше.
У нас это 125 статья, а ты тупой буквоед рип.
AndreiZ 11-05-2017 14:46
Рип ты уже всем показал себя, все поняли, так что да-же оскорблять тебя дальше не буду, я бы тебя послал, да вижу ты уже от туда.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
У нас это 125 статья,
А ты дальше считай папашу невиновным.
bds 11-05-2017 14:50
Извини за ранее но спрошу ты дегенерат? Или кроме ПДД ничего не знаешь
где в моем посте аббревиатура "ПДД"?
AndreiZ 11-05-2017 14:55
quote:
Originally posted by bds:
Извини за ранее но спрошу ты дегенерат? Или кроме ПДД ничего не знаешь
где в моем посте аббревиатура "ПДД"?
А по делу будет что сказать?))) Норма УК ст 125 устраивает? Или скажешь что действия отца под нее не попадают)
PC Izhevsky 11-05-2017 14:56
quote:
Изначально написано nv159:
Что нарушил водитель?
quote:
Изначально написано AndreiZ:
(УК РФ ст 125, оставление малолетнего в опасности)
quote:
Изначально написано bds:
это что, неудачная шутка?
Да, однако немало любителей "пошутить" в совсем нешуточной теме.
Ребёнок находился на тротуаре - в безопасном для пешеходов месте согласно ПДД РФ. С отцом он там находился или без отца... Думается, что отец мог тоже оказаться под колёсами, если бы присел завязывать себе или своему ребёнку шнурки. Ребёнок может находится на тротуаре, в жилой зоне, на детской площадке один? Естественно, может.
На тротуар заехал бортовой грузовик свыше 3,5 тонн. Нахождение такого ТС на тротуаре и движение такого ТС по тротуару является общественно опасным действием. Безопасность при этом обязан обеспечивать водитель данного ТС или организатор выполняемых работ.
P.S. nv159, вынужден наблюдать в ваших высказываниях ангажированность.
bds 11-05-2017 14:59
quote:
Изначально написано AndreiZ:
отец не оставь ребенка одного тот был бы жив
или были бы раздавлены оба.
AndreiZ 11-05-2017 15:04
quote:
Originally posted by bds:
или были бы раздавлены оба.
Или что более вероятно, были оба живы! Если конечно он не в умат бухой был.
bds 11-05-2017 15:04
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Норма УК ст 125 устраивает? Или скажешь что действия отца под нее не попадают)
не думаю, что это тот случай.
реальной угрозы жизни ребенка, на момент оставления, я так понимаю, не было.
грузовик стоял.
водитель грузовика начал движение задним? ходом?.
при движении водителем были грубо нарушены пдд.
и именно действия водителя грузовика привели к трагедии.
AndreiZ 11-05-2017 15:08
А если по фактам, отец туда коляску привез? Оставил без присмотра в опасности? Так что 125 для отца именно, водила то-же ответит.
bds 11-05-2017 15:09
Субъективная сторона состава по 125 УК РФ - прямой умысел.
ст. 25 УК РФ:
Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
AndreiZ 11-05-2017 15:36
quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
Ребёнок может находится на тротуаре, в жилой зоне, на детской площадке один? Естественно, может.
Я да-же объяснять ничего не буду. Т.Е 2 летнего одного можно оставлять? да-же в парке космонавтов на игровой плащадке черном по белому, что дети до 7 лет в присутствии взрослого...
tvn 11-05-2017 15:47
Любая смерть ребенка - это вина родителя.
Но нужно отделять вину, которая жена предъявит мужу за погибшее дитя и вину, которую предъявляет прокурор в суде.
Эстэтмэн67 11-05-2017 16:05
quote:
Главное чтобы прокурор был не молодая мама с грудничком...
Такие бывают?-))
nv159 11-05-2017 17:35
quote:
Originally posted by bds:
Изначально написано nv159:
Что нарушил водитель?
это что, неудачная шутка?
Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
Все сплошные предположения и выдумки.
Эстэтмэн67 11-05-2017 17:41
quote:
Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
Все сплошные предположения и выдумки.
Водитель по-любому будет отвечать!
Lyusya 11-05-2017 17:55
Может, звучит кощунственно... Многое будет зависеть от того, чего больше захотят родственники... посадить или денег взять...
bds 11-05-2017 18:00
quote:
Изначально написано nv159:
Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
как минимум, встречаются его показания и показания свидетелей.
эти и иные, предусмотренные упк доказательства, будут в уже возбужденном уголовном деле.
nv159 11-05-2017 18:02
quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
P.S. nv159, вынужден наблюдать в ваших высказываниях ангажированность.
Может и да.
Потому, что лет 40 назад мне одно время приходилось участвовать в выполнении подобных работ. Не водителем.
А когда получил бумаги стропаля, то часто назначали ответственным. И я представляю как все делается. На инструктажах про похожие случаи иногда рассказывали.
chater 11-05-2017 23:18
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Вот знаешь в той-же толерантной гейропе, данного папашу уже давно бы посадили, и заодно на остальных детей прав лишили, а у нас еще и защищают алкаша придурка, вот потому так и живем...
хотелось бы конечно живых примеров новостей о таких случаях.
chater 11-05-2017 23:34
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Доскольки лет ребенок это ребенок и родитель несет за него ответственность???До 18???
То есть если в 17 погиб - виновен, а в 18 уже нет????
А если в 16 купил ребенку мотоцикл на котором он разбился, родителя сажать или нет???? А если в 10 велосипед??? А если все тот же велосипед, но в 14. А если ролики????
С 7-ми лет большинство детей сами ходят в школу и с кем-то чего-то случается, сажать или нет в таком случае????
Снова слишком много неучтенных "но" в применении критерия "виновен" у судей данной темы...
што за тупняк? вполне же понятно по данному случаю, что до стольки лет, пока ребёнок сам не сможет ходить и соображать отойти от грузовика. А не лежать неподвижным телом.
Развели тут демагогию.
nv159 12-05-2017 06:44
quote:
Originally posted by chater:
што за тупняк? вполне же понятно по данному случаю, что до стольки лет, пока ребёнок сам не сможет ходить и соображать отойти от грузовика. А не лежать неподвижным телом.
Развели тут демагогию
Не демагогия однако.
Вполне разумные вопросы.
Вы с двухлетними видимо не общаетесь регулярно, иначе бы такое не говорили.
Двухлетние уже не неподвижные тела. Это вполне неплохо соображающие человечки, да еще и очень любознательные. В любую дырку стремятся если не голову, то хоть пальчик затолкать.
Поэтому и опасно их одних оставлять.
А вместо того, чтобы отойти от грузовика, могут к нему подойти и в 15 лет.
Для того, чтобы такого не допустить, написано много разных правил и инструкций про производство таких работ.
Кто и что не выполнил и нужно разобраться.
Не только следствию и суду, но и нам, чтобы самим не повторять таких ошибок.
Очень уж темнят сейчас и суд и следствие, не говорят подробностей, что и как получилось.
А ходить в суд не у каждого есть возможность.
А люди, по незнания, снова ошибаются. И гибнут.
AndreiZ 12-05-2017 15:26
Вот в этом и разница, что прокручивая в голове ситуацию, и ставя себя на место отца я понимаю что винил был я себя и никого иного!!!, вы ставя себя на место отца обвиняете водителя, к сожалению у нас общество деградирует, большинство живет по принципу что им все обязаны, а они сами некому и ничего, а надо понимать что живем мы в обществе где тебе ни кто ничего не должен, ты сам за все в ответе, тот уровень жизни, твое благосостояние и слой общества в котором ты общаешься зависит только от тебя и не от кого другого. Но в том что ты неудачник всегда проще обвинить другого, чем взять себя в руки и добиться того чего хочешь. Вот по этому мой ребенок никогда не попадет под колеса грузовика.
AndreiZ 12-05-2017 15:33
Вся ситуация связанна с тем что малыш в 2 года остался на улице один, а такого быть не должно!!! И в этом виноват не водитель грузовика, а то чучело которое называется отцом.
nv159 12-05-2017 16:08
quote:
Originally posted by AndreiZ:
вы ставя себя на место отца обвиняете водителя,
Не все здесь водителя обвиняют.
С водителем как раз все непонятно, почему так получилось.
AndreiZ 12-05-2017 16:25
quote:
Originally posted by rip87:
Вы будете до 18 лет своего ребеночка водить за ручку?
Нет но в 2 года я своего одного не оставлял, и ему уже 4, лет с 7 ми начну приучать к самостоятельности. Все мои знакомые возят детей сами в начальную школу, это норма для адекватного родителя.
AndreiZ 12-05-2017 16:45
quote:
Originally posted by rip87:
в обществе где каждый сам за себя?
Ничего акклиматизируется постепенно.
quote:
Originally posted by nv159:
С водителем как раз все непонятно,
С водителем как раз все понятно, если у родителей будут претензии получит по максимуму, 3 года колонии поселения, если родителям хватит 500 тысяч(на сколько знаю столько сейчас платит страховая), и у них не будет особых претензий то получит условно за примирением.
nv159 12-05-2017 16:55
quote:
Originally posted by AndreiZ:
С водителем как раз все понятно, если у родителей будут претензии получит по максимуму
За что?
Можете назвать, что он нарушил?
Знаете как коляска оказалась под машиной?
Яже-Вика 12-05-2017 23:44
Он не обеспечил безопасность движения на грузовике, тем более, находясь на тротуаре, вот это он нарушил по-любому. Машина - уже представляет опасность для пешеходов, и даже если водитель сбивает пешехода вне перехода, он все равно по закону будет виноват и выплатит пострадавшим денежные суммы по решению суда. На памяти у меня ни один такой случай со знакомыми.
nv159 13-05-2017 06:02
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Он не обеспечил безопасность движения на грузовике, тем более, находясь на тротуаре, вот это он нарушил по-любому.
Не. Не по любому.
На проведение подобных работ кроме ПДД есть куча инструкций и предписаний, в том числе и ведомственных. Что там было нарушено и что нет еще разбираться надо.
И прежде всего пока не сказано, как коляска оказалась рядом с авто.
Яже-Вика 13-05-2017 09:13
quote:
На проведение подобных работ кроме ПДД есть куча инструкций и предписаний, в том числе и ведомственных.
это говорит только о том, что , помимо водителя, есть еще виноватые, например, организаторы погрузочных работ, но с водителя то это вину не снимает.
quote:
не сказано, как коляска оказалась рядом с авто.
Но водитель вообще НЕ ЗАМЕТИЛ, что проехал по коляске. Он коляски с ребенком даже не увидел, в этом уже его вина. Если бы он видел, как коляска катится ему под колеса, предпринял меры, но не успел что-то сделать, это один вопрос, можно было говорить о спорности вины водителя. Но тут то вина водителя есть по-любому, невнимательность.ИМХО.
nv159 13-05-2017 09:28
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Он коляски с ребенком даже не увидел, в этом уже его вина.
А почему не увидел?
Может он и не мог увидеть?
Это и надо выяснить - каким образом коляска оказалась под машиной, как это произошло.
Что в это время делал водитель.
Только после этого можно рассуждать о вине водителя.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Если бы он видел, как коляска катится ему под колеса, предпринял меры, но не успел что-то сделать, это один вопрос, можно было говорить о спорности вины водителя.
А если он НЕ МОГ видеть, как коляска оказалась под колесами.
chater 13-05-2017 13:37
quote:
Изначально написано rip87:
Хм, интересно, как? Вы же, понимаю, будете водить его до 7 лет за ручку, а потом в один прекрасный день скажете - мол, вот сегодня один идешь. Я уверен, что в первый же день его самостоятельной жизни будет сразу много моментов, где его жизнт зависела от ответственности других.
Но как вы говорите, в современном обществе никто никому ничего не должен. Значит вы его подвергнете опасности и если что случится будете отвечать...Так получается?
я тебя конечно шокирую, но человеческий мозг способен к обучению,мммда вот...
chater 13-05-2017 17:51
quote:
Изначально написано rip87:
Вот то что я тебе сейчас скажу, точно будет шоком. Прикинь. Всем людям свойственно ошибаться.
А насчет твоего мозга я начал сомневаться.p.s. вопрос вроде не тебе был адресован, не?
ну да, если на ошибках не учатся, это сложно назвать обучением)
;p.s. вопрос вроде не тебе был адресован, не?
а это массовый разум отвечает
Яже-Вика 13-05-2017 23:01
для того, чтобы разобраться, нужны свидетели. А так, водитель может одно говорить, папашка - другое, каждый себя будет оправдывать и перекладывать вину на другого.
Деффушка 19-05-2017 10:50
Как вариант. Заранее прошу прощения, ибо лично я так не думаю. Мы не знаем насколько отцу нужен был именно этот ребенок. Собственно мы не знаем сколько детей вообще в этой семье. Катит папашка с утра велоколяску, думает - работа ховно, жизнь ховно, старших в школу, жена снова на сносях... Куле делать? Ииииии... ВОТ ОНО!!! Мусоровоз!!! Приближаясь к пивнушке, а ведь он отрицает факт, что хотел накатить с утра, а пивнушка - может единственное, что было открыто и самое близкое к машине. Он видит - водитель осмотрел траекторию, садится в машину, в этот момент папашка ускоряет шаг, видя в своем поступке спасение финансовое, ставит велоколяску в слепую зону, а если у папашки есть право на управление любым ТС - он должен знать, что слепая зона есть у большегрузов и не только. Иии, пулей мчится в заведение. Якобы хоть как-то оправдать себя. Пусть с нелучшей стороны.
Деффушка 19-05-2017 11:29
quote:
Originally posted by rip87:
ребенок не от него
а Вам точно известно от кого?
quote:
Originally posted by rip87:
поменьше смотрите русские сериалы
то есть мы не одиноки с Вами, вероятно и папашка посматривал "русские сериалы"
quote:
Originally posted by rip87:
Мозг разжижает
Ну да, Вы видимо давно уже смотрите...
quote:
Originally posted by rip87:
Может жена его подговорила, как думаете?
Как вариант? Выносила мозг отцу нерадивого семейства? Сколько у них детей всего? Может Вы в курсе?
Деффушка 19-05-2017 11:36
Скоро месяц уже, неужели ещё не было суда?
Деффушка 19-05-2017 11:40
quote:
Originally posted by rip87:
Даже врачи на 100 процентов не могут подтвердить отцовство. А мне то куда уж...
Ну да, а вы сериал "След" не смотрите? Там всегда всё определяют, и всегда всех виновных находят. Помните серию про Органиста? Одна из первых)
Эстэтмэн67 19-05-2017 14:21
quote:
Скоро месяц уже, неужели ещё не было суда?
)) месяц это разве срок? Вон с молоковозом который год уже точку поставить не могут((
Эстэтмэн67 19-05-2017 14:23
quote:
А на новости у меня уже всё, не могу смотреть.
Дааа, новости ужястные))
Яже-Вика 22-05-2017 03:57
какое повышение штрафов? К чему это в данной истории? Как повышение штрафов может предупредить данное происшествие? со стороны водителя - это безалаберность и невнимательность,возможно недостаточность опыта в силу возраста, повлекшие смерть ребенка. Знал бы, где упадешь, соломки бы подстелил... Неужели вы думаете, что страх убить человека меньше страха получить штраф? Смешно же, ей богу.
quote:
Самое печальное, что в нашем городе любой ребенок может попасть в такую беду, независимо от благополучия родителей, уровня знаний ПДД и прочего..
да это в любом городе может случиться, пока родители не поймут, что машина- это потенциальная опасность, даже когда она стоит.
Эстэтмэн67 22-05-2017 07:08
quote:
Неужели вы думаете, что страх убить человека меньше страха получить штраф?
Думать, это не про Рипа)
AndreiZ 22-05-2017 07:10
quote:
Originally posted by rip87:
Без многократного повышения штрафов результата никакого не будет.
Вот тут соглашусь с рипом, оставил ребенка до года одного на улице штраф тысяч 500, до 3х лет тысяч 100 глядишь меньше дтп с детьми будет.
Яже-Вика 22-05-2017 08:12
+1000
только Рип про штрафы водителям говорил.
Vichka 22-05-2017 23:53
Отец ребенка повесился.
PC Izhevsky 23-05-2017 11:53
quote:
Изначально написано Vichka:
Отец ребенка повесился.
Если правда, то эта смерть на совести в том числе тех, кто здесь писал про отца всякую .... не могу подобрать цензурного слова.
Яже-Вика 23-05-2017 12:58
(((теперь только водителю грузовика осталось покончить жизнь... Люди, оставайтесь людьми, вам не дано знать, что у каждого участника трагедии происходит в душе, не судите их, происшедшее - это прежде всего огромное горе и трагедия. Отец покончил жизнь не из-за мнения других людей, он сам себе не мог этого простить.
Реально уже читать было противно, доболтались тут, отец ребенка хотел избавиться от него и т.д., все что писала участник по ником
Деффушка ну зачем чушь то всякую пишите? лишь бы писать что- то? Совсем нет каких-то морально этических норм? Это же глумление словесное на костях этого ребенка.
Джойка 23-05-2017 13:00
quote:
Изначально написано PC Izhevsky:
Если правда, то эта смерть на совести в том числе тех, кто здесь писал про отца всякую ...
Ерунду (Мат) не пишите...
Человек сам совершает поступки и сам принимает решение, как ему прожить свою жизнь...
Самое простое, взять и наложить на себя руки, с чувством вины ведь гораздо сложнее жить ...не так ли?
Яже-Вика 23-05-2017 13:07
тоже так думаю, он сам себе не мог простить того, что случилось. Не допускаете мысль, что он просто потерял смысл жить дальше? Я везла как-то женщину, у которой сбили единственного сына школьника на пешеходном переходе на Клубной несколько лет назад насмерть, она так плакала, она переживала такое невыносимое горе, не дай бог каждому столкнуться с этим.
Яже-Вика 23-05-2017 13:23
откуда вам знать, что он пережил и сейчас переживает в душе? Вы - господь бог?
Вы думаете он себя в душе не винит в происшедшем, также как и отец ребенка?
Яже-Вика 23-05-2017 13:37
ну тут и про отца ребенка также говорили, что плевать ему было на ребенка, что сам хотел от него избавиться и много всякого бреда. А человека больше нет. Он сам приговорил себя и исполнил приговор.
Яже-Вика 23-05-2017 13:50
зато вы у нас понимающий, всех водителей расстрелять и лучше заранее, еще до совершения ДТП, чтоб уж наверняка.
я ничего не доказываю, осознают свою вину или не осознают, и насколько, можно узнать только у самих этих людей, а не у
Рипа с форума, который себе что-то сам придумывает и верит в это.
Яже-Вика 23-05-2017 14:06
у водителя будет суд, и он ответит и перед судом и перед самим собой, чего мне его жалеть то, вины с него никто не снимал, но вот заявлять как вы
quote:
Ему 25 лет, мозгов нет. Гуляет, баб трахает. Всё у него хорошо будет...
это перебор.
Яже-Вика 23-05-2017 14:13
quote:
осознают свою вину или не осознают, и насколько, можно узнать только у самих этих людей
для непонятливых, цитирую еще раз мои слова, достаточно по-моему, чтобы вы поняли, нельзя домысливать и делать выводы за других людей, я не общалась лично с водителем грузовика, также как и вы, я не знаю, плачет он по ночам в подушку или нет.
Джойка 23-05-2017 14:18
quote:
Изначально написано rip87:
Я привык на реальные вещи смотреть не через розовые очки.
а похоже, что через розовые
quote:
Изначально написано rip87:
Кто отец ребенка то? Вы отличаете вообще: потерять своего ребенка или чужого?
У водятла наверняка даже своих детей то нет, что-бы что то понять.
Не важно - отец, не отец, есть дети или нет детей, к смерти ребёнка причастны оба, в какой степени - решит суд. Всего лишь по закону...
Люди по разному воспринимают причастность к тому, что они совершили...
В качестве примера, это как срочника отправить на войну и контрактника. Срочники в большинстве своём после войны с поломанной психикой на всю жизнь (хотя вроде убивать отправили с одобрения государства), а для контрактника - это просто работа.
Джойка 23-05-2017 14:24
По поводу тротуара, по ТВ показывают мульт "Аркадий Паровозов", буквально вчера зацепила краем уха текст
Так вот, Аркадий Паравозов в мульте вещает детям - по тротуару вы не бегайте и не играйте на нем, т.к. тротуар предназначен не только для пешеходов, но и для машин ( текст примерный)
Вот, правильный мульт...
Яже-Вика 23-05-2017 14:27
quote:
А по закону условку дадут максимум да и всё. Мне в принципе уже не интересно. Так и будет...
а вас какое наказание бы устроило- расстрел? посадить лет на 10? Или самосуд и покончить жизнь самоубийством?
суда еще не было, когда огласят приговор, тогда и обсуждайте.
Джойка 23-05-2017 14:44
quote:
Изначально написано rip87:
Я со со своим сыном езжу по тротуару на велосипеде. Он на своем велосипеде, я на своем. Что мы делаем не правильно?
Дык ездите, ключевые слова у Вас - "Я со со своим сыном езжу по тротуару на велосипеде". Всё ж под Вашим контролем, надеюсь.)
Вы читаете через слово похоже.
В приведенном мульте, речь только про детей, которые без взрослых.
Джойка 23-05-2017 16:01
quote:
Изначально написано rip87:
Посмотрел Аркадия Паровозова. Есть следующие серии.
1. Нельзя ходить по велодорожкам.
2. Нельзя играть на парковках и стоянках.
3. Нельзя играть на проезжей части.Найдите мне серию, где запрещено гулять на тротуаре. А то буду считать вас выдумщицей...
) будет время - обязательно поищу
Выдумщицей Вы меня и так можете считать, это же мульт, суд его во внимание не примет)
LexaM 21-06-2017 15:40
quote:
Изначально написано rip87:
Водитель не заметил коляску за высоким капотом грузовика и автомобиль смял коляску.
Вот и получается что папаша поставил коляску перед самым бампером автомобиля.
LexaM 21-06-2017 17:40
quote:
Изначально написано rip87:
Там вообще ничего не видно спереди метров на 5
Еще раз глянь картинку в 168 посте. С места водителя направо обзор аналогичный. Темная машина стоит довольно близко к грузовику, на полное открытие двери не хватит, а это примерно 1 метр.
Gektar 21-06-2017 18:18
quote:
Originally posted by rip87:
Как вообще не обеспечив безопасности пустили такой грузовик на тротуар...
Ты точно электрик, а не старая бабка?
Gektar 21-06-2017 19:28
quote:
Originally posted by rip87:
Я думаю водителю по этой статье ему нужно дать по максимуму 5 лет РЕАЛЬНО а не условно.
Пойди выучись на судью, и давай сколько считаешь нужным, в данном случае водила стал заложником ситуации, от того что он отсидит год-два-три он не исправится, если только хуже станет.
Gektar 21-06-2017 20:07
quote:
Originally posted by rip87:
Мне будет поспокойнее если этого ублюдка посадят.
Тебе будет поспокойнее если новостей читать не будешь. Может как-то прокомментируешь что тебе подобный в Питере ребенка на велике задавил насмерть?
php 02-07-2017 15:21
quote:
Изначально написано rip87:
В руководстве по эксплуатации на велик(да да я их читаю) так и написано - что можно самому затрупеть или кого-нибудь на тот свет отправить...
Я всегда снижаю скорость. Особенно когда малолетние ходят прямо по велодорожке. Я не переломлюсь.
Да ты прямо праведник.
И сколько "я"!
nv159 03-07-2017 07:04
quote:
Изначально написано rip87:
Ничего себе. Грубейшее нарушение правил - это теперь называется "заложник ситуации".
Вы знаете, где находилась коляска с ребенком и как она попала под колеса?
drDrn 03-07-2017 22:59
quote:
Originally posted by rip87:
Хоть на пару годиков реально бы посадили - норм
Точно так же думаю про пьяных за рулем, Рип, а ты де тоже ездил пьяный и признавался в этом, готов реалтный срок мотать за рюмку?
Лет 15-20 назад на одном из коттеджных поселков примерно так же одна курица "выронила" из санок ребенка на проезжую часть, где сдавал назад самосвал. При том, что он прибегнул к помощи третьих лиц, и курицу предупреждали подождать, но она "успела". Водителю дали срок.
И хорошо хоть нн обвинили во всем ребенка, как в одном из соседних регионов - признали, что в крови ребенка 2.5г было чуть ли не 3.0 промилле алкоголя - бред.
Деффушка 06-07-2017 09:06
Так по факту и ничего?
LexaM 05-02-2018 17:11
Водителю вынесли приговор:
http://www.udm.aif.ru/incident...ebyonka_nasmertЕму назначили наказание в виде принудительных работ сроком на два года. 25-летний мужчина также должен будет каждый месяц отдавать 10% от зарплаты государству. Полтора года он не сможет заниматься деятельностью, связанной с транспортом.
При вынесении наказания суд учёл смягчающие обстоятельства: ранее мужчина не был судим, признал вину, раскаялся в содеянном, у него есть маленький ребёнок.
Матери погибшего ребёнка подсудимый выплатил 700 000 рублей в качестве компенсации морального вреда.
Gektar 05-02-2018 18:09
quote:
Originally posted by LexaM:
Матери погибшего ребёнка подсудимый выплатил 700 000 рублей в качестве компенсации морального вреда.
Тут еще вопрос, кто больше морально пострадал.
AndreiZ 05-02-2018 21:10
quote:
Originally posted by LexaM:
Матери погибшего ребёнка
Какая нахер мать, мать не та кто родила, а та которая ребенку жизнь сохранила и воспитала достойно, здесь же мать оставила ребенка на мужа алкаша, который первым делом пошел за алкашкой с утра пораньше, и плевать он на ребенка хотел, если оставил коляску рядом с грузовиком!!!
Orbit4x4 05-02-2018 21:56
По тв сказали что отцу штраф выписали
Gektar 05-02-2018 22:01
quote:
Originally posted by Orbit4x4:
По тв сказали что отцу штраф выписали
на форуме писали что он вздернулся. Кому верить? ХЗ
Николаеич 06-02-2018 12:59
quote:
Изначально написано Gektar:
на форуме писали что он вздернулся. Кому верить? ХЗ
Веревка оборвалась, намылить забыли.
@lena 06-02-2018 20:51
Этому водителю ещё и предлагают оказать материальную помощь... Рукалицо
Николаеич 07-02-2018 19:24
quote:
Изначально написано @lena:
тому водителю ещё и предлагают оказать материальную помощь...
И Д И О Т И З М !!!
Деффушка 08-02-2018 23:37
quote:
Изначально написано @lena:
Этому водителю ещё и предлагают оказать материальную помощь... Рукалицо
ХЗ... Не считаю водителя 100% виновным. А вот как жить молодой жене без мужа и папы - представляю. И это же с двух сторон - с одной стороны без кормильца с его беспечностью, и последствия - горе для всех, нет ребенка, нет мужа, нет сына... А со стороны водителя - ну не совсем же он рукожоп, он же не сам велосипедоколяску туда притащил... А водитель тоже - отец, муж, сын... Не специально же он! Цена нашей жизни давно известна - 1 миллион рублей, это если жизнь закончится с лайками для сообщества - будет вариант пересмотреть бюджет Республики. Если просто погибнешь в автокастрофе - ничего не получишь. Поправьте, если не права.
@lena 09-02-2018 01:19
Почему без мужа и папы?
Как не виновен? Если он сам на суде признал свою вину?
Он профессиональный водитель, а не домохозяйка с правами на полке и месячным пробегом в 100 км! Такие ошибку не допустимы!
AndreiZ 09-02-2018 09:11
quote:
Originally posted by @lena:
Как не виновен? Если он сам на суде признал свою вину?
Алена ну вы как на Марсе живете)))), я еще в самом начале писал, признает вину, отстегнет денег быдло семейке получит условку. А если не признает, и не отстегнет, получит реально колонию поселение, и это вам не только любой адвокат скажет на консультации, это и ежу понятно...
ПС. Если по хорошему то лет до 7 за то что происходит с ребенком, отвечают его родители, и в данном случае всю ситуацию спровоцировал его отец!!! Притом в этом случае 100% Ребенок был по сути в коляске и отьехать не мог, где его отец оставил там его и задавили. В итоге получается нормальный лайфак избавься от ненужного ребенка и получи 700 тысяч на халяву, папаше надо тренинги для нерадивых родителей проводить миллионером станет.
@lena 09-02-2018 12:05
Не до 7, в всю жизнь за ребёнка несёшь ответственность.
Viper-919 09-02-2018 12:21
1. что все-таки с отцом? жив?
2. мелькало тут как-то в обсуждениях про "быдло-семейку". Почему никто не рассматривает ситуацию когда мужик только-начинает спиваться/опускаться? а жена по привычке, по инерции, просто надеясь на что-то хорошее, наконец, держится за него и пытается сохранить семью?
@lena 09-02-2018 12:49
Отец как-будто бы жив. Но это опять же не из достоверных источников... Так что, утверждать не могу.
КатяДекабристка 10-02-2018 09:14
quote:
Изначально написано @lena:
Отец как-будто бы жив
в противном случае штраф бы не получил. Я так понимаю.
AndreiZ 11-02-2018 16:26
К сожалению такие обычно живут долго, хоть и несчастливо.