quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Преднамеренно это значит умышленно и специально, но чем ему чужой ребенок в коляске мог навредить, что бы ему так жестоко отомстить?
Это вы к чему?
quote:
Может быть выяснится, что водитель преднамеренно наехал на коляску.
Это я к этому!
quote:
Originally posted by nv159:
Это можно будет сказать только после того, как будет точно установлено, что произошло.
До этого, все дешевая болтовня,
В том числе и это:
quote:
Originally posted by nv159:
Может быть выяснится, что водитель преднамеренно наехал на коляску.
А может быть, что кто-то преднамеренно поставил коляску под колеса авто незаметно для водителя.
Я вроде понятно говорю, что это МОЖЕТ БЫТЬ, а может и не быть. Это фантазии, ничем не доказанные.
Это нужно устанавливать.
И из этих неподтвержденных фантазий совершенно некорректно делать такие выводы:
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Преднамеренно это значит умышленно и специально, но чем ему чужой ребенок в коляске мог навредить, что бы ему так жестоко отомстить?
совсем уже доболтались форумские теоретики, светилы демагогий- водитель может быть преднамеренно наехал на ребенка, а папа таким образом хотел избавиться от своего ребенка. Еще версии будут? Остановиться в своем бреде никто не желает.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
совсем уже доболтались форумские теоретики, светилы демагогий- водитель может быть преднамеренно наехал на ребенка, а папа таким образом хотел избавиться от своего ребенка. Еще версии будут? Остановиться в своем бреде никто не желает
Да.
Были уже такие:
"как можно оставить малыша одного, а вдруг бы укатился, а вдруг упал бы, или цыгане утащили бы малыша, да мало ли что, и оставить рядом с грузовиком... спи спокойно, маленький малыш"
это не версии, это недоумение и удивление действиям папаши, не можете отличить даже это?
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
это не версии, это недоумение и удивление действиям папаши
Вы так удивляетесь, я по другому чуток, что от этого меняется.
И вы и я нафантазировали что могло БЫ быть.
Но это только фантазии и они ничего не значат, если мы понимаем, что это фантазии.
Необходимо установить:
откуда и как прошел отец
где оставил коляску
как коляска оказалась под колесами грузовика
что в это время делал водитель
что делал водитель перед те, как тронулся
и еще много других вопросов.
Только после этого какие-то из наших с вами фантазий будут что-то обозначать.
Пока достоверно известно только одно - отец пришел, оставил коляску и ушел. Все.
Неизвестно даже, в каком месте он оставил коляску.
quote:
Пока достоверно известно только одно - отец пришел, оставил коляску и ушел. Все.
Неизвестно даже, в каком месте он оставил коляску.
Этого вполне достаточно! Папаша идиот и должен отвечать! Не удивлюсь что он и не вспомнит, где коляску с ребенком бросил!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Этого вполне достаточно! Папаша идиот и должен отвечать! Не удивлюсь что он и не вспомнит, где коляску с ребенком бросил!
Если только для вас достаточно.
Люди с таким мышление и создали, в свое время, репрессивную систему СССР.
Для меня совсем не достаточно, чтобы делать какие-то выводы.
Таким образом можно совершенно неверные решения принять. В том числе и обвинить невиновного.
Вот знаешь в той-же толерантной гейропе, данного папашу уже давно бы посадили, и заодно на остальных детей прав лишили, а у нас еще и защищают алкаша придурка, вот потому так и живем...
Дождемся решения суда. Там будет информация о степени вины всех участников.
6 больших страниц бла-бла-бла.
Сместим тему в другое русло для любителей поосуждать и порассуждать:
Что тяжелее потерять 3-х летнего ребенка в 25 или 55 летнего ребенка в 75????...
А если двоих 55 и 58 с промежутком в несколько лет в твои 78???...
Слишком угловатые суждения, при чем с крайне острыми углами, при минимуме первоначальной информации и знаний о сложившейся ситуации.
Никто не застрахован и не от чего, не торопитесь в судьи.
Доскольки лет ребенок это ребенок и родитель несет за него ответственность???
До 18???
То есть если в 17 погиб - виновен, а в 18 уже нет????
А если в 16 купил ребенку мотоцикл на котором он разбился, родителя сажать или нет???? А если в 10 велосипед??? А если все тот же велосипед, но в 14. А если ролики????
С 7-ми лет большинство детей сами ходят в школу и с кем-то чего-то случается, сажать или нет в таком случае????
Снова слишком много неучтенных "но" в применении критерия "виновен" у судей данной темы...
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Что тяжелее потерять 3-х летнего ребенка в 25 или 55 летнего ребенка в 75????...А если двоих 55 и 58 с промежутком в несколько лет в твои 78???...
Это от конкретных людей зависит, все может быть по разному.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Никто не застрахован и не от чего, не торопитесь в судьи.
Автомобиль, это не метеорит и не молния и не ураган.
Автомобилем люди управляют. И коляской с ребенком тоже.
Нужно все делать правильно и ничего страшного не случится.
Поэтому нужно обсуждать и судить, чтобы знать, а что сделали неправильно и что нужно было делать. Даже если при этом говорятся явные глупости. Это тоже нужно обсуждать и показывать, что это глупости.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Доскольки лет ребенок это ребенок и родитель несет за него ответственность???До 18???
То есть если в 17 погиб - виновен, а в 18 уже нет????
А если в 16 купил ребенку мотоцикл на котором он разбился, родителя сажать или нет???? А если в 10 велосипед??? А если все тот же велосипед, но в 14. А если ролики????
С 7-ми лет большинство детей сами ходят в школу и с кем-то чего-то случается, сажать или нет в таком случае????
Не виновных надо искать, а причины, почему так получилось. И что нужно делать, что бы так не случилось.
А это не просто.
Это у кого с мозгами проблемы, решают все просто - запретить.
И этими тупыми запретами создают массу других проблем. Но понимание этого находится вне возможностей их мозгов.
Выдумал же какой-то дебил, что детям нельзя заходить в распивочные.
http://www.e1.ru/news/spool/ne...%BD%D0%B8%D0%B5
обсуждался уже на форуме случай, когда мать привлекли к ответственности за ее "безответственность"
quote:
Originally posted by rip87:
Там мать нарушила ПДД. Здесь водитель. Ему и сидеть.
Откуда знаете?
Что нарушил водитель?
quote:
Originally posted by rip87:
Там мать нарушила ПДД. Здесь водитель. Ему и сидеть.
А папаша ничего не нарушал? Поставил коляску под колесо грузовика и ушел бухать, это его нормальное поведение. Он (мат) мать тереза.
quote:
Изначально написано nv159:
Что нарушил водитель?
это что, неудачная шутка?
quote:
Изначально написано AndreiZ:
А папаша ничего не нарушал?
приведите норму
quote:
Originally posted by bds:приведите норму
Извини за ранее но спрошу ты дегенерат? Или кроме ПДД ничего не знаешь, по мимо этого существует еще и ук, вот только к сожалению срок там копеешный до года. (УК РФ ст 125, оставление малолетнего в опасности)
http://www.consultant.ru/docum...148dda63010a1c/
Теперь первый кто скажет что отец ничего не нарушил, может бросить в меня камень.
Люди вы что совсем отупели? Это не всем это тем кто считает что отец в данной ситуации не причем, так мимо проходил? А все очень просто, отец не оставь ребенка одного тот был бы жив, лет до 5-7 за ребенком нужен пристальный контроль, так как опасность для малыша на каждом шагу, а чувство самосохранения у детей отсутствует!!! Он не боиться упасть с горки, он не боиться на тюбинге скатиться с какой нибудь хрени и тд и тп, он не расчитывает что из-за угла может выкатиться дегенерат на машине на большой скорости и тд и тп. Так что за детей отвечает в первую очередь родители!!! Чувство самосохранения начинает появляться годам к 5 ти.
И еще для умников, я не разу не сказал что водитель невиновен, тут спору да-же нет, НО Я СЧИТАЮ ЧТО ОТЕЦ ЕЩЕ БОЛЕЕ ВИНОВЕН ЧЕМ ВОДИТЕЛЬ!!!
Хотя отцу больше 111 статья подходит оставление повлекшее смерть, увы наказание всего 2 года...
http://scicenter.online/pravo-...enie-82878.html
ПС надеюсь папашу то-же посадят.
quote:
Originally posted by rip87:
Мы не в Украине живем. Вы что-то не то вставили.
Но ты дальше считаешь отца невинной жертвой))) Давай жги дальше.
У нас это 125 статья, а ты тупой буквоед рип.
Рип ты уже всем показал себя, все поняли, так что да-же оскорблять тебя дальше не буду, я бы тебя послал, да вижу ты уже от туда.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
У нас это 125 статья,
А ты дальше считай папашу невиновным.
Извини за ранее но спрошу ты дегенерат? Или кроме ПДД ничего не знаешь
где в моем посте аббревиатура "ПДД"?
quote:
Originally posted by bds:
Извини за ранее но спрошу ты дегенерат? Или кроме ПДД ничего не знаешь
где в моем посте аббревиатура "ПДД"?
А по делу будет что сказать?))) Норма УК ст 125 устраивает? Или скажешь что действия отца под нее не попадают)
quote:
Изначально написано nv159:
Что нарушил водитель?
quote:
Изначально написано AndreiZ:
(УК РФ ст 125, оставление малолетнего в опасности)
quote:
Изначально написано bds:
это что, неудачная шутка?
Да, однако немало любителей "пошутить" в совсем нешуточной теме.
Ребёнок находился на тротуаре - в безопасном для пешеходов месте согласно ПДД РФ. С отцом он там находился или без отца... Думается, что отец мог тоже оказаться под колёсами, если бы присел завязывать себе или своему ребёнку шнурки. Ребёнок может находится на тротуаре, в жилой зоне, на детской площадке один? Естественно, может.
На тротуар заехал бортовой грузовик свыше 3,5 тонн. Нахождение такого ТС на тротуаре и движение такого ТС по тротуару является общественно опасным действием. Безопасность при этом обязан обеспечивать водитель данного ТС или организатор выполняемых работ.
P.S. nv159, вынужден наблюдать в ваших высказываниях ангажированность.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
отец не оставь ребенка одного тот был бы жив
или были бы раздавлены оба.
quote:
Originally posted by bds:
или были бы раздавлены оба.
Или что более вероятно, были оба живы! Если конечно он не в умат бухой был.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Норма УК ст 125 устраивает? Или скажешь что действия отца под нее не попадают)
не думаю, что это тот случай.
реальной угрозы жизни ребенка, на момент оставления, я так понимаю, не было.
грузовик стоял.
водитель грузовика начал движение задним? ходом?.
при движении водителем были грубо нарушены пдд.
и именно действия водителя грузовика привели к трагедии.
А если по фактам, отец туда коляску привез? Оставил без присмотра в опасности? Так что 125 для отца именно, водила то-же ответит.
Субъективная сторона состава по 125 УК РФ - прямой умысел.
ст. 25 УК РФ:
Преступление признается совершенным с прямым умыслом, если лицо осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий и желало их наступления.
quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
Ребёнок может находится на тротуаре, в жилой зоне, на детской площадке один? Естественно, может.
Я да-же объяснять ничего не буду. Т.Е 2 летнего одного можно оставлять? да-же в парке космонавтов на игровой плащадке черном по белому, что дети до 7 лет в присутствии взрослого...
Любая смерть ребенка - это вина родителя.
Но нужно отделять вину, которая жена предъявит мужу за погибшее дитя и вину, которую предъявляет прокурор в суде.
quote:
Главное чтобы прокурор был не молодая мама с грудничком...
Такие бывают?-))
quote:
Originally posted by bds:
Изначально написано nv159:
Что нарушил водитель?
это что, неудачная шутка?
Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
Все сплошные предположения и выдумки.
quote:
Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
Все сплошные предположения и выдумки.
Водитель по-любому будет отвечать!
Может, звучит кощунственно... Многое будет зависеть от того, чего больше захотят родственники... посадить или денег взять...
quote:
Изначально написано nv159:
Пока еще в открытом доступе нет никаких доказательств вины водителя.
как минимум, встречаются его показания и показания свидетелей.
эти и иные, предусмотренные упк доказательства, будут в уже возбужденном уголовном деле.
quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
P.S. nv159, вынужден наблюдать в ваших высказываниях ангажированность.
Может и да.
Потому, что лет 40 назад мне одно время приходилось участвовать в выполнении подобных работ. Не водителем.
А когда получил бумаги стропаля, то часто назначали ответственным. И я представляю как все делается. На инструктажах про похожие случаи иногда рассказывали.
quote:
Изначально написано AndreiZ:
Вот знаешь в той-же толерантной гейропе, данного папашу уже давно бы посадили, и заодно на остальных детей прав лишили, а у нас еще и защищают алкаша придурка, вот потому так и живем...
хотелось бы конечно живых примеров новостей о таких случаях.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Доскольки лет ребенок это ребенок и родитель несет за него ответственность???До 18???
То есть если в 17 погиб - виновен, а в 18 уже нет????
А если в 16 купил ребенку мотоцикл на котором он разбился, родителя сажать или нет???? А если в 10 велосипед??? А если все тот же велосипед, но в 14. А если ролики????
С 7-ми лет большинство детей сами ходят в школу и с кем-то чего-то случается, сажать или нет в таком случае????Снова слишком много неучтенных "но" в применении критерия "виновен" у судей данной темы...
што за тупняк? вполне же понятно по данному случаю, что до стольки лет, пока ребёнок сам не сможет ходить и соображать отойти от грузовика. А не лежать неподвижным телом.
Развели тут демагогию.
quote:
Originally posted by chater:
што за тупняк? вполне же понятно по данному случаю, что до стольки лет, пока ребёнок сам не сможет ходить и соображать отойти от грузовика. А не лежать неподвижным телом.
Развели тут демагогию
Не демагогия однако.
Вполне разумные вопросы.
Вы с двухлетними видимо не общаетесь регулярно, иначе бы такое не говорили.
Двухлетние уже не неподвижные тела. Это вполне неплохо соображающие человечки, да еще и очень любознательные. В любую дырку стремятся если не голову, то хоть пальчик затолкать.
Поэтому и опасно их одних оставлять.
А вместо того, чтобы отойти от грузовика, могут к нему подойти и в 15 лет.
Для того, чтобы такого не допустить, написано много разных правил и инструкций про производство таких работ.
Кто и что не выполнил и нужно разобраться.
Не только следствию и суду, но и нам, чтобы самим не повторять таких ошибок.
Очень уж темнят сейчас и суд и следствие, не говорят подробностей, что и как получилось.
А ходить в суд не у каждого есть возможность.
А люди, по незнания, снова ошибаются. И гибнут.
Вот в этом и разница, что прокручивая в голове ситуацию, и ставя себя на место отца я понимаю что винил был я себя и никого иного!!!, вы ставя себя на место отца обвиняете водителя, к сожалению у нас общество деградирует, большинство живет по принципу что им все обязаны, а они сами некому и ничего, а надо понимать что живем мы в обществе где тебе ни кто ничего не должен, ты сам за все в ответе, тот уровень жизни, твое благосостояние и слой общества в котором ты общаешься зависит только от тебя и не от кого другого. Но в том что ты неудачник всегда проще обвинить другого, чем взять себя в руки и добиться того чего хочешь. Вот по этому мой ребенок никогда не попадет под колеса грузовика.
Вся ситуация связанна с тем что малыш в 2 года остался на улице один, а такого быть не должно!!! И в этом виноват не водитель грузовика, а то чучело которое называется отцом.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
вы ставя себя на место отца обвиняете водителя,
Не все здесь водителя обвиняют.
С водителем как раз все непонятно, почему так получилось.
quote:
Originally posted by rip87:
Вы будете до 18 лет своего ребеночка водить за ручку?
Нет но в 2 года я своего одного не оставлял, и ему уже 4, лет с 7 ми начну приучать к самостоятельности. Все мои знакомые возят детей сами в начальную школу, это норма для адекватного родителя.
quote:
Originally posted by rip87:
в обществе где каждый сам за себя?
Ничего акклиматизируется постепенно.
quote:
Originally posted by nv159:
С водителем как раз все непонятно,
С водителем как раз все понятно, если у родителей будут претензии получит по максимуму, 3 года колонии поселения, если родителям хватит 500 тысяч(на сколько знаю столько сейчас платит страховая), и у них не будет особых претензий то получит условно за примирением.
quote:
Originally posted by AndreiZ:
С водителем как раз все понятно, если у родителей будут претензии получит по максимуму
За что?
Можете назвать, что он нарушил?
Знаете как коляска оказалась под машиной?
Он не обеспечил безопасность движения на грузовике, тем более, находясь на тротуаре, вот это он нарушил по-любому. Машина - уже представляет опасность для пешеходов, и даже если водитель сбивает пешехода вне перехода, он все равно по закону будет виноват и выплатит пострадавшим денежные суммы по решению суда. На памяти у меня ни один такой случай со знакомыми.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Он не обеспечил безопасность движения на грузовике, тем более, находясь на тротуаре, вот это он нарушил по-любому.
Не. Не по любому.
На проведение подобных работ кроме ПДД есть куча инструкций и предписаний, в том числе и ведомственных. Что там было нарушено и что нет еще разбираться надо.
И прежде всего пока не сказано, как коляска оказалась рядом с авто.
quote:
На проведение подобных работ кроме ПДД есть куча инструкций и предписаний, в том числе и ведомственных.
это говорит только о том, что , помимо водителя, есть еще виноватые, например, организаторы погрузочных работ, но с водителя то это вину не снимает.
quote:
не сказано, как коляска оказалась рядом с авто.
Но водитель вообще НЕ ЗАМЕТИЛ, что проехал по коляске. Он коляски с ребенком даже не увидел, в этом уже его вина. Если бы он видел, как коляска катится ему под колеса, предпринял меры, но не успел что-то сделать, это один вопрос, можно было говорить о спорности вины водителя. Но тут то вина водителя есть по-любому, невнимательность.ИМХО.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Он коляски с ребенком даже не увидел, в этом уже его вина.
А почему не увидел?
Может он и не мог увидеть?
Это и надо выяснить - каким образом коляска оказалась под машиной, как это произошло.
Что в это время делал водитель.
Только после этого можно рассуждать о вине водителя.
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
Если бы он видел, как коляска катится ему под колеса, предпринял меры, но не успел что-то сделать, это один вопрос, можно было говорить о спорности вины водителя.
А если он НЕ МОГ видеть, как коляска оказалась под колесами.
quote:
Изначально написано rip87:
Хм, интересно, как? Вы же, понимаю, будете водить его до 7 лет за ручку, а потом в один прекрасный день скажете - мол, вот сегодня один идешь. Я уверен, что в первый же день его самостоятельной жизни будет сразу много моментов, где его жизнт зависела от ответственности других.
Но как вы говорите, в современном обществе никто никому ничего не должен. Значит вы его подвергнете опасности и если что случится будете отвечать...Так получается?
я тебя конечно шокирую, но человеческий мозг способен к обучению,мммда вот...
quote:
Изначально написано rip87:
Вот то что я тебе сейчас скажу, точно будет шоком. Прикинь. Всем людям свойственно ошибаться.
А насчет твоего мозга я начал сомневаться.p.s. вопрос вроде не тебе был адресован, не?
ну да, если на ошибках не учатся, это сложно назвать обучением)
;p.s. вопрос вроде не тебе был адресован, не?
а это массовый разум отвечает
для того, чтобы разобраться, нужны свидетели. А так, водитель может одно говорить, папашка - другое, каждый себя будет оправдывать и перекладывать вину на другого.
Как вариант. Заранее прошу прощения, ибо лично я так не думаю. Мы не знаем насколько отцу нужен был именно этот ребенок. Собственно мы не знаем сколько детей вообще в этой семье. Катит папашка с утра велоколяску, думает - работа ховно, жизнь ховно, старших в школу, жена снова на сносях... Куле делать? Ииииии... ВОТ ОНО!!! Мусоровоз!!! Приближаясь к пивнушке, а ведь он отрицает факт, что хотел накатить с утра, а пивнушка - может единственное, что было открыто и самое близкое к машине. Он видит - водитель осмотрел траекторию, садится в машину, в этот момент папашка ускоряет шаг, видя в своем поступке спасение финансовое, ставит велоколяску в слепую зону, а если у папашки есть право на управление любым ТС - он должен знать, что слепая зона есть у большегрузов и не только. Иии, пулей мчится в заведение. Якобы хоть как-то оправдать себя. Пусть с нелучшей стороны.
quote:
Originally posted by rip87:
ребенок не от него
а Вам точно известно от кого?
quote:
Originally posted by rip87:
поменьше смотрите русские сериалы
то есть мы не одиноки с Вами, вероятно и папашка посматривал "русские сериалы"
quote:
Originally posted by rip87:
Мозг разжижает
Ну да, Вы видимо давно уже смотрите...
quote:
Originally posted by rip87:
Может жена его подговорила, как думаете?
Как вариант? Выносила мозг отцу нерадивого семейства? Сколько у них детей всего? Может Вы в курсе?
Скоро месяц уже, неужели ещё не было суда?
quote:
Originally posted by rip87:
Даже врачи на 100 процентов не могут подтвердить отцовство. А мне то куда уж...
Ну да, а вы сериал "След" не смотрите? Там всегда всё определяют, и всегда всех виновных находят. Помните серию про Органиста? Одна из первых)
quote:
Скоро месяц уже, неужели ещё не было суда?
)) месяц это разве срок? Вон с молоковозом который год уже точку поставить не могут((
quote:
А на новости у меня уже всё, не могу смотреть.
Дааа, новости ужястные))
какое повышение штрафов? К чему это в данной истории? Как повышение штрафов может предупредить данное происшествие? со стороны водителя - это безалаберность и невнимательность,возможно недостаточность опыта в силу возраста, повлекшие смерть ребенка. Знал бы, где упадешь, соломки бы подстелил... Неужели вы думаете, что страх убить человека меньше страха получить штраф? Смешно же, ей богу.
quote:
Самое печальное, что в нашем городе любой ребенок может попасть в такую беду, независимо от благополучия родителей, уровня знаний ПДД и прочего..
да это в любом городе может случиться, пока родители не поймут, что машина- это потенциальная опасность, даже когда она стоит.
quote:
Неужели вы думаете, что страх убить человека меньше страха получить штраф?
Думать, это не про Рипа)
quote:
Originally posted by rip87:
Без многократного повышения штрафов результата никакого не будет.
Вот тут соглашусь с рипом, оставил ребенка до года одного на улице штраф тысяч 500, до 3х лет тысяч 100 глядишь меньше дтп с детьми будет.
+1000
только Рип про штрафы водителям говорил.
Отец ребенка повесился.
quote:
Изначально написано Vichka:
Отец ребенка повесился.
Если правда, то эта смерть на совести в том числе тех, кто здесь писал про отца всякую .... не могу подобрать цензурного слова.
(((теперь только водителю грузовика осталось покончить жизнь... Люди, оставайтесь людьми, вам не дано знать, что у каждого участника трагедии происходит в душе, не судите их, происшедшее - это прежде всего огромное горе и трагедия. Отец покончил жизнь не из-за мнения других людей, он сам себе не мог этого простить.
Реально уже читать было противно, доболтались тут, отец ребенка хотел избавиться от него и т.д., все что писала участник по ником Деффушка ну зачем чушь то всякую пишите? лишь бы писать что- то? Совсем нет каких-то морально этических норм? Это же глумление словесное на костях этого ребенка.
quote:
Изначально написано PC Izhevsky:Если правда, то эта смерть на совести в том числе тех, кто здесь писал про отца всякую ...
Ерунду (Мат) не пишите...
Человек сам совершает поступки и сам принимает решение, как ему прожить свою жизнь...
Самое простое, взять и наложить на себя руки, с чувством вины ведь гораздо сложнее жить ...не так ли?
тоже так думаю, он сам себе не мог простить того, что случилось. Не допускаете мысль, что он просто потерял смысл жить дальше? Я везла как-то женщину, у которой сбили единственного сына школьника на пешеходном переходе на Клубной несколько лет назад насмерть, она так плакала, она переживала такое невыносимое горе, не дай бог каждому столкнуться с этим.
откуда вам знать, что он пережил и сейчас переживает в душе? Вы - господь бог?
Вы думаете он себя в душе не винит в происшедшем, также как и отец ребенка?
ну тут и про отца ребенка также говорили, что плевать ему было на ребенка, что сам хотел от него избавиться и много всякого бреда. А человека больше нет. Он сам приговорил себя и исполнил приговор.
зато вы у нас понимающий, всех водителей расстрелять и лучше заранее, еще до совершения ДТП, чтоб уж наверняка.
я ничего не доказываю, осознают свою вину или не осознают, и насколько, можно узнать только у самих этих людей, а не у Рипа с форума, который себе что-то сам придумывает и верит в это.
у водителя будет суд, и он ответит и перед судом и перед самим собой, чего мне его жалеть то, вины с него никто не снимал, но вот заявлять как вы
quote:
Ему 25 лет, мозгов нет. Гуляет, баб трахает. Всё у него хорошо будет...
это перебор.
quote:
осознают свою вину или не осознают, и насколько, можно узнать только у самих этих людей
для непонятливых, цитирую еще раз мои слова, достаточно по-моему, чтобы вы поняли, нельзя домысливать и делать выводы за других людей, я не общалась лично с водителем грузовика, также как и вы, я не знаю, плачет он по ночам в подушку или нет.
quote:
Изначально написано rip87:
Я привык на реальные вещи смотреть не через розовые очки.
а похоже, что через розовые
quote:
Изначально написано rip87:
Кто отец ребенка то? Вы отличаете вообще: потерять своего ребенка или чужого?
У водятла наверняка даже своих детей то нет, что-бы что то понять.
Не важно - отец, не отец, есть дети или нет детей, к смерти ребёнка причастны оба, в какой степени - решит суд. Всего лишь по закону...
Люди по разному воспринимают причастность к тому, что они совершили...
В качестве примера, это как срочника отправить на войну и контрактника. Срочники в большинстве своём после войны с поломанной психикой на всю жизнь (хотя вроде убивать отправили с одобрения государства), а для контрактника - это просто работа.
По поводу тротуара, по ТВ показывают мульт "Аркадий Паровозов", буквально вчера зацепила краем уха текст
Так вот, Аркадий Паравозов в мульте вещает детям - по тротуару вы не бегайте и не играйте на нем, т.к. тротуар предназначен не только для пешеходов, но и для машин ( текст примерный)
Вот, правильный мульт...
quote:
А по закону условку дадут максимум да и всё. Мне в принципе уже не интересно. Так и будет...
а вас какое наказание бы устроило- расстрел? посадить лет на 10? Или самосуд и покончить жизнь самоубийством?
суда еще не было, когда огласят приговор, тогда и обсуждайте.
quote:
Изначально написано rip87:
Я со со своим сыном езжу по тротуару на велосипеде. Он на своем велосипеде, я на своем. Что мы делаем не правильно?
Дык ездите, ключевые слова у Вас - "Я со со своим сыном езжу по тротуару на велосипеде". Всё ж под Вашим контролем, надеюсь.)
Вы читаете через слово похоже.
В приведенном мульте, речь только про детей, которые без взрослых.
quote:
Изначально написано rip87:
Посмотрел Аркадия Паровозова. Есть следующие серии.
1. Нельзя ходить по велодорожкам.
2. Нельзя играть на парковках и стоянках.
3. Нельзя играть на проезжей части.Найдите мне серию, где запрещено гулять на тротуаре. А то буду считать вас выдумщицей...
) будет время - обязательно поищу
Выдумщицей Вы меня и так можете считать, это же мульт, суд его во внимание не примет)
quote:
Изначально написано rip87:
Водитель не заметил коляску за высоким капотом грузовика и автомобиль смял коляску.
Вот и получается что папаша поставил коляску перед самым бампером автомобиля.
quote:
Изначально написано rip87:
Там вообще ничего не видно спереди метров на 5
Еще раз глянь картинку в 168 посте. С места водителя направо обзор аналогичный. Темная машина стоит довольно близко к грузовику, на полное открытие двери не хватит, а это примерно 1 метр.
quote:
Originally posted by rip87:
Как вообще не обеспечив безопасности пустили такой грузовик на тротуар...
Ты точно электрик, а не старая бабка?
quote:
Originally posted by rip87:
Я думаю водителю по этой статье ему нужно дать по максимуму 5 лет РЕАЛЬНО а не условно.
Пойди выучись на судью, и давай сколько считаешь нужным, в данном случае водила стал заложником ситуации, от того что он отсидит год-два-три он не исправится, если только хуже станет.
quote:
Originally posted by rip87:
Мне будет поспокойнее если этого ублюдка посадят.
Тебе будет поспокойнее если новостей читать не будешь. Может как-то прокомментируешь что тебе подобный в Питере ребенка на велике задавил насмерть?
quote:
Изначально написано rip87:
В руководстве по эксплуатации на велик(да да я их читаю) так и написано - что можно самому затрупеть или кого-нибудь на тот свет отправить...
Я всегда снижаю скорость. Особенно когда малолетние ходят прямо по велодорожке. Я не переломлюсь.
Да ты прямо праведник.
И сколько "я"!
quote:
Изначально написано rip87:
Ничего себе. Грубейшее нарушение правил - это теперь называется "заложник ситуации".
Вы знаете, где находилась коляска с ребенком и как она попала под колеса?
quote:
Originally posted by rip87:
Хоть на пару годиков реально бы посадили - норм
Точно так же думаю про пьяных за рулем, Рип, а ты де тоже ездил пьяный и признавался в этом, готов реалтный срок мотать за рюмку?
Лет 15-20 назад на одном из коттеджных поселков примерно так же одна курица "выронила" из санок ребенка на проезжую часть, где сдавал назад самосвал. При том, что он прибегнул к помощи третьих лиц, и курицу предупреждали подождать, но она "успела". Водителю дали срок.
И хорошо хоть нн обвинили во всем ребенка, как в одном из соседних регионов - признали, что в крови ребенка 2.5г было чуть ли не 3.0 промилле алкоголя - бред.
Так по факту и ничего?
Водителю вынесли приговор:
http://www.udm.aif.ru/incident...ebyonka_nasmert
Ему назначили наказание в виде принудительных работ сроком на два года. 25-летний мужчина также должен будет каждый месяц отдавать 10% от зарплаты государству. Полтора года он не сможет заниматься деятельностью, связанной с транспортом.
При вынесении наказания суд учёл смягчающие обстоятельства: ранее мужчина не был судим, признал вину, раскаялся в содеянном, у него есть маленький ребёнок.
Матери погибшего ребёнка подсудимый выплатил 700 000 рублей в качестве компенсации морального вреда.
quote:
Originally posted by LexaM:
Матери погибшего ребёнка подсудимый выплатил 700 000 рублей в качестве компенсации морального вреда.
Тут еще вопрос, кто больше морально пострадал.
quote:
Originally posted by LexaM:
Матери погибшего ребёнка
Какая нахер мать, мать не та кто родила, а та которая ребенку жизнь сохранила и воспитала достойно, здесь же мать оставила ребенка на мужа алкаша, который первым делом пошел за алкашкой с утра пораньше, и плевать он на ребенка хотел, если оставил коляску рядом с грузовиком!!!
По тв сказали что отцу штраф выписали
quote:
Originally posted by Orbit4x4:
По тв сказали что отцу штраф выписали
на форуме писали что он вздернулся. Кому верить? ХЗ
quote:
Изначально написано Gektar:
на форуме писали что он вздернулся. Кому верить? ХЗ
Веревка оборвалась, намылить забыли.
Этому водителю ещё и предлагают оказать материальную помощь... Рукалицо
quote:
Изначально написано @lena:
тому водителю ещё и предлагают оказать материальную помощь...
И Д И О Т И З М !!!
quote:
Изначально написано @lena:
Этому водителю ещё и предлагают оказать материальную помощь... Рукалицо
ХЗ... Не считаю водителя 100% виновным. А вот как жить молодой жене без мужа и папы - представляю. И это же с двух сторон - с одной стороны без кормильца с его беспечностью, и последствия - горе для всех, нет ребенка, нет мужа, нет сына... А со стороны водителя - ну не совсем же он рукожоп, он же не сам велосипедоколяску туда притащил... А водитель тоже - отец, муж, сын... Не специально же он! Цена нашей жизни давно известна - 1 миллион рублей, это если жизнь закончится с лайками для сообщества - будет вариант пересмотреть бюджет Республики. Если просто погибнешь в автокастрофе - ничего не получишь. Поправьте, если не права.
Почему без мужа и папы?
Как не виновен? Если он сам на суде признал свою вину?
Он профессиональный водитель, а не домохозяйка с правами на полке и месячным пробегом в 100 км! Такие ошибку не допустимы!
quote:
Originally posted by @lena:
Как не виновен? Если он сам на суде признал свою вину?
Алена ну вы как на Марсе живете)))), я еще в самом начале писал, признает вину, отстегнет денег быдло семейке получит условку. А если не признает, и не отстегнет, получит реально колонию поселение, и это вам не только любой адвокат скажет на консультации, это и ежу понятно...
ПС. Если по хорошему то лет до 7 за то что происходит с ребенком, отвечают его родители, и в данном случае всю ситуацию спровоцировал его отец!!! Притом в этом случае 100% Ребенок был по сути в коляске и отьехать не мог, где его отец оставил там его и задавили. В итоге получается нормальный лайфак избавься от ненужного ребенка и получи 700 тысяч на халяву, папаше надо тренинги для нерадивых родителей проводить миллионером станет.
Не до 7, в всю жизнь за ребёнка несёшь ответственность.