rip87, по твоим словам, если грузовик поехал вперед, то получается отец поставил коляску прямо перед бампером автомобиля. Это безопасно по-твоему?
Из кабины данного автомобиля довольно хороший обзор, водитель сидит очень высоко над линией капота и не заметить коляску в отдалении от передка практически невозможно.
Я не говорю что водитель не виноват и не обеспечил безопасность при начале движения, но отец ребенка несет за него ответственность и его безопасность. Он в первую очередь должен был озаботиться безопасностью ребенка.
quote:
Originally posted by rip87:
Я понял что ты из дома вообще не выходишь, там опасно жить...
выхожу, и с детьми тоже. И не выпускаю из вида своих детей.
Один раз мой ребенок чуть не попал под качель бежав впереди меня, я едва успел его отдернуть. Удар бы пришелся сверху вниз по голове рамой сиденья. Если бы я за ним не следил в тот момент, у меня на одного ребенка было бы меньше. Ребенок просто шел смотря себе под ноги и повернул в сторону качели.
А ты говоришь что оставить ребенка без присмотра перед грузовиком это безопасно.
quote:
Изначально написано LexaM:
не придумывайте, а посмотрите видео.
Водитель сказал: закончил погрузку, закрыл пологом, сел, посмотрел по зеркалам, начал движение.
вопрос: т.е. в зеркалах ничего не было?
водитель: вообще никого не было!
Off: Бесполезно что либо доказывать rip87. Оно живет в своем выдуманном страшном мирке, где здравый смысл и логика отсутствуют напрочь.
По теме: папаша виноват на 146%, оставить малолетнего ребенка без присмотра (заведомо в опасности) тем более в непосредственной близости с грузовиком - это крайняя степень (мат.бан 3 сут) (утреннего бодуна). ИМХО, папаша практически не оставил ребенку шансов своими руками положив его под колеса грузовика.
Вина водителя, как управляющего средством повышенной опасности, присутствует безусловно. Но если под заднее (да хоть переднее) колесо его грузовика подкатили коляску пока он садился в кабину, то какие шансы у него были избежать трагедии? Сколько раз он должен был обойти грузовик? 2, 3, 5 раз?
quote:
Изначально написано rip87:
Прежде чем пукать, почитай ПДД, там написано прибегнуть к помощи сторониих лиц...
Берегите здоровье: сами пукан не порвите от натуги, выкакивая бред на форуме.
Сами то, наверное, постоянно прибегаете к помощи 3-х, 4-х и т.д. лиц?
А то всякое может случиться, в любой момент может случиться неприятность. Например, детишки во дворе в прятки играют - спрятались неожиданно за Вашей машиной, 5-х лиц рядом не оказалось, а Вы задом сдали, и вот Вам искалеченный ребенок или его труп.
quote:
И бросьте уже это фантазировать: цигане, бросил под колеса, с бодуна...Теоретики форумные Высшей категории...
ВОдила - обычный ТУПОЙ БАРАН, который ПДД задницу в туалете подтирал, УБИЛ РЕБЕНКА. ВИНА 100% ЕГО.
Точна русская поговорка: "На воре шапка горит". ИМХО, эпитеты "обычный ТУПОЙ БАРАН", "Теоретик форумные Высшей категории" лучше всего характеризуют именно Вас.
quote:
Изначально написано Vit:
спрятались неожиданно за Вашей машиной, 5-х лиц рядом не оказалось, а Вы задом сдали
он же велосипедист, не забывайте. И не спорьте с ним - он от этого удовольствие получает.
quote:
Originally posted by rip87:
Очень даже там плохой обзор
гораздо лучше чем на его предке ГАЗ-53, в котором водитель сидит низко по легковому, а перед ним высокий почти прямоугольный передок, и гораздо лучше чем в любом современном крупном внедорожнике, у которых и капота может быть не видно с места водителя. Чтобы оттуда не увидеть коляску это ее поставить надо вплотную к автомобилю.
quote:
Originally posted by rip87:
Такое ощущенике что под тобой игрушечный город
такое ощущение и на газели возникает с непривычки.
quote:
Originally posted by rip87:
ВОдила - обычный ТУПОЙ БАРАН, который ПДД задницу в туалете подтирал, УБИЛ РЕБЕНКА. ВИНА 100% ЕГО
Вы знаете, как все случилось?
Может папа специально коляску под колеса затолкал. Можно и такое набредить.
А пока непонятно даже, куда двигался грузовик, вперед или назад.
Я как-то видел, как родители баловались и опрокинули коляску. Ребенок выпал и покатился по склону на дорогу. Какой-то парень успел ребенка поймать.
quote:
Изначально написано rip87:
И новый сезон откатаю безаварийно и сожгу очень много калорий
да никто в этом не сомневается, мы все рады за Вас!
ну так и кто же здесь
quote:?
Изначально написано rip87:
Теоретики форумные Высшей категории
не хами, мальчик. Я постарше буду. И не тычь незнакомым людям.
я же говорю - чел удовольствие получает))) бедный.
Оставлять маленького ребёнка одного на улице лет 20 как небезопасно в принципе. Поэтому папаша виноват наравне с водителем.
quote:
На том ваши аргументы и строятся: там услышал, там сказали + невероятная фантазия...
Кстати про вора и шапку, часто с бодуна то за пивом бегаете?
Не припомню чтобы мы с Вами были знакомы, тем более пили. Так то я с ПИ.., простите великодушно, с Велосипедистами не пью.
Позвольте поинтересоваться, а откуда такие глубокие познания о моем образе жизни?
quote:
Да я Велосипедист. И новый сезон откатаю безаварийно и сожгу очень много калорий...
Очевидно, что метать бисер бесполезно, но однако рискну - так и будьте ВЕЛО-сипедистом, жгите много калорий на своем велосипеде, следите за собой, будьте осторожны. Это намного конструктивнее, чем смешить своими глупыми инсинуациями пользователей АВТО-форума.
quote:
Originally posted by rip87:
папаша мог подумать что ГАЗ поедет задом
если бы он стоял передом к папаше, то назад ему ехать некуда, там столбики. Папаня местный и наверняка знает это.
вот фотку нашел, вид из кабины такого грузовика. Обрати внимание на стоящие перед грузовиком автомобили. Темный стоит практически плотную, даже на полное открытие двери не хватит места. Красный стоит не далее 3 метров, и если бы не темный его было бы полностью видно.
quote:
Originally posted by rip87:
Он его оставил в безопасном месте
рип, ты понимаешь что папаша оставил ребенка перед автомобилем поставленным неизвестно кем неизвестно как? это же не бетонный блок, он просто мог покатиться, даже без участия водителя. Чтобы там оставить ребенка нужно обладать интеллектом 3-4 летнего. Они в таком возрасте не понимают что к чему может привести. И раз ты утверждаешь что это безопасно, ты, видимо, не далеко ушел.
quote:
Изначально написано rip87:
Прежде чем пукать, почитайте ПДД
а как это, пукать по ПДД?
quote:
Изначально написано rip87:
ВОдила - обычный ТУПОЙ БАРАН, который ПДД задницу в туалете подтирал, УБИЛ РЕБЕНКА. ВИНА 100% ЕГО.
Статья 125 УК РФ "Оставление в опасности"
Условия наступления ответственности:
- потерпевший находился в опасном для жизни или здоровья состоянии,
- потерпевший был лишён возможности принять меры к самосохранению по малолетству...
- виновный имел возможность оказать помощь потерпевшему,
- виновный был обязан иметь заботу о потерпевшем, либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.
- да, улицы города достаточно опасны, об этом свидетельствует рост числа убийств, умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, изнасилований, сообщения о собаках так же регулярно появляются в сми
- да, был лишён по малолетству
- да, отец мог предотвратить гибель, если бы не ставил своё желание побухать выше жизни и здоровья своего ребёнка
- да, был обязан
P.S. Вину водителя не отрицаю
quote:
Изначально написано rip87:
По закону что папаше предъявите? НИЧЕГО. Он его оставил в безопасном месте.
Т. е. вы считает что это нормально оставлять ребенка 2 лет одного на улице? Вы часто так делаете? Тогда, полагаю, всем участникам дискуссии стоит сообщить об этом в органы опеки, так как налицо ненадлежащее исполнение родительских обязанностей.
quote:
Изначально написано rip87:
...Теоретики форумные Высшей категории...
Хм... Теоретик то походу здесь - Вы.
Ездите на велосипеде, детей регулярно не выгуливаете...
Опыта то нуль... Теоретик
Какое уж тут притягивание за уши: смотрел бы папаша за ребёнком - ничего б не случилось. Обошёл бы водила машину по периметру,нашёл бы несчастный велосипед - тоже б ничего не случилось. Из-за безалаберности ДВУХ взрослых получили труп ребёнка.
не возбуждайте уж его, он всё равно будет против любых аргументов
quote:
Изначально написано rip87:
Он позаботился, прицепил ремешками и поставил на стояночный тормоз...
Опять двадцать пять, дался Вам этот стояночный тормоз, теоретик Вы форумный.
Вы не видели видимо ни разу, как в 1,5 года ребёнок может пришитые ремни вырвать от основы коляски, также видимо не видели как пристегнутые дети раскачивают коляски, велики и вместе с этими конструкциями заваливаются на землю или асфальт.... и т.д. и т.п.
Точно теоретик
quote:
Изначально написано rip87:
да, водитель мог подумать не только о прибыли и обеде, но и о безопансноти окружающие его людей...
Вы прокомментировали моё сообщение о вине отца и перенесли его на водителя, но как это относится к оставлению в опасности, водитель малышу никто и 125 статью УК тут вообще не притянуть.
Полагаю, да я диванный теоретик, что вы торопитесь высказать свою точку зрения и из-за этого переставляете буквы местами - "безопансноти", кроме того, не договариваете свои мысли, ставя "...", стараясь побыстрее отправить пост. Расслабьтесь и пишите спокойно.
quote:
Изначально написано rip87:
Он убил ребенка. Не папаша, а водитель!
Вы видимо из тех кто полагает, что убивает пуля, а не тот кто нажал на курок.
Полагаю, [режим диванного теоретика on] вы должны обвинить автомобиль, ведь это он наехал на ребёнка, а водитель вообще просто сидел.
quote:
Изначально написано rip87:
..Папаша мог присесть звязать ему шнурки и тоже оказаться под колесами..
[/B]
Адекватные люди не присаживаются завязывать шнурки рядом с транспортом, любым, тем более вместе с ребёнком...
quote:
Изначально написано rip87:
А ты студент иди передерни затвор,и ложись спать.
Я вижу вы очень опытный в этом деле, а ваше тыканье выдаёт вашу неудовлетворённость нашей беседой, чтобы успокоиться придётся вам удовлетвориться как-нибудь по другому, вы это умеете.
quote:
Изначально написано rip87:
У меня сын уже умеет по сторонам смотреть и дорогу переходить, хоть и я постоянно рядом с ним, в отличии от твоих...Иди уже спать...
От моих - кого? Что решили таки своим опытом потрясти?
Не надо мне указывать куда идти, сама разберусь
Вы видимо калории головного мозга себе нечаянно сожгли
quote:
Изначально написано rip87:
Точно ОПЫТА НОЛЬ. да ещё и детей нет, а спорит..ахахаха
М-да, а где вы видите, что я спорю? с вами что-ли?
Вам показалось, выдохните, теоретик марковского форума
quote:
Изначально написано rip87:
Да у меня ВОт она типичная бабская логикаи
quote:
Изначально написано rip87:
Завтра в школу...
А у вас логика кого? Велосипедиста?
Ишь как вас штырит, вы уж определитесь или бабская или в школу
Ну и думаю на этом - RIP дискутировать с вами
Где-то в ВК писали, что ребенок был оставлен возле переднего правого колеса... Можно ли что-то там разглядеть, если не обойти машину вокруг?
Да уж, воистину - где рип, там дерьмо! Как он вас всех умыл, господа автофорумчане! Вывозил просто по самую макушку! Браво, рип!
А по сабжу - срок дадут и горе-папаше, и мудиле, сдающему по тротуару задом вслепую.
quote:Дело не в физическом, а психологическом возрасте, в т.ч. в ответственности. Мой двоюродный брат в этом возрасте "Добрый сок" на фуре по стране развозил из Липецка/Лебедяни. Худенький, небольшого роста - чуть выше руля сидел. Однажды на этой фуре к нам приехал, стоял на парковке во дворе, где сейчас налоговая на Ворошилова - как ювелирно везде проехал.
Изначально написано rip87:
Вообще как малолетнему 25-и летнему сосунку доверили грузовик?
Знатное серево устроили с блаженненьким, который вечерком под бухашку на форум вылез. В каждой ветке форума должен быть свой Имча, видимо такова жизнь )
toher - тебе жЫрный минус за поощрялово.
quote:
Изначально написано rip87:
аргумент, но папаша мог подумать что ГАЗ поедет задом, ведь между крыльцом и бордюром там места то нету..Но нет он начал туда щимиться...
Не должен был папаша думать, куда поедет машина, он просто не должен был оставлять ребенка в опасности, то есть без присмотра рядом с машиной с любой стороны на любом расстоянии. И сколько бы вы ни кричали в его защиту, есть у нас в законодательстве такая ответственность для родителей "оставление ребенка опасности" и этот родитель, уверена, понесет свою долю ответственности. Водитель тоже ответит за свою долю, никто его не выгораживает, просто всех возмущает поведение папаши.
quote:
Изначально написано rip87:
По закону что папаше предъявите? НИЧЕГО. Он его оставил в безопасном месте. Откуда он мог знать что грузовик поедет между крыльцом и бордюорм, там места то нету, сходите посмотрите...
Нельзя оставлять двухлетнего ребенка на улице одного, просто НЕЛЬЗЯ. Независимо, есть там машина рядом или нет.
читаю эту ветку, и хочу спросить всех водителей, вы каждый раз перед тем, как начать движение вперед или назад, выходите из машины и осматриваете кругом? ответьте честно, по совести, вот каждый каждый раз? Кто делает это- респект и уважуха, кто это не делает каждый раз, перед тем как начать движение на авто, поймите, вы можете быть на месте этого водителя, потому как догадаться, что горе-родитель оставил коляску- низенькую, в зеркало вам ее не видно, у вашего правого колеса, переднего или заднего, вы не сможете, потому что не ясновидящие.
quote:
rip87
не должен оставлять родитель маленького ребенка одного, даже дома нельзя, многие мамашки иногда это делают, выбежать на несколько секунд к подъезду, там передать что-то или еще чего. А уж на улице по-любому нельзя, хоть на проезжей части, хоть на тротуаре. Вины с водителя не снимаю, он локти наверное сейчас все искусал, что не сделал этого, не убедился в безопасности движения.
quote:
Изначально написано Gypsus:
Знатное серево устроили с блаженненьким, который вечерком под бухашку на форум вылез. В каждой ветке форума должен быть свой Имча, видимо такова жизнь )
toher - тебе жЫрный минус за поощрялово.
Хах, так это не я поощряю, а те, кто с ним серется 
неожиданно соглашусь с rip87, грузовик все-таки не задом ехал, а передом. По фото были сомнения, как выезжая задом, грузовик оказался передом к выезду на Автозаводскую? Развернулся и не заметил, что натворил? И Lyusya подтвердила сообщением из ВК. Отец виноват конечно, но водитель даже не видит куда едет
quote:
Originally posted by dfcbkbcf:
Нельзя оставлять двухлетнего ребенка на улице одного, просто НЕЛЬЗЯ. Независимо, есть там машина рядом или нет
Так да. Нельзя. Даже пристегнутого и в коляске. Шустрые они, от двух до пяти. Что угодно могут сделать и куда угодно забраться.
Тем более нельзя оставлять рядом с местом, где производятся погрузочные работы.
В этом вина отца 100%.
Все остальное пока совсем непонятно.
Надо свидетелей.
quote:Одна в частном доме вышла во двор, через две минуты на крыльце появился полуголый 1,5-летний внучек, за бортом -37С. Никогда не знаешь, чего от них ожидать - сидел вроде, кашу ел...
Изначально написано Яже-Вика:
многие мамашки иногда это делают, выбежать на несколько секунд к подъезду, там передать что-то или еще чего.
у меня была подобная ситуация, подхожу к машине, вижу что никого нет, начинаю движение задним ходом смотря во все зеркала, боковые и заднего вида, и вдруг из под машины выскакивают мамаша с ребенком, она наклонилась и присела на корточки, что-то ему поправляла, я по- тормозам, слава богу не задела, но все могло быть иначе, откуда они взялись, черт его знает.
quote:
Originally posted by Soleil1:
Отец виноват конечно, но водитель даже не видит куда едет.
Так это обычное дело вблизи машины. Не видно там ничего. Так и говорят - слепая зона.
В которой пытаются спрятаться некоторые нарушители. Утверждая, что у их машины везде слепая зона.
Я был свидетелем, как водители автобусов не замечали упавших с остановки пассажиров.
Потом выскакивали разбираться с теми, кто пинал их автобус.
другой вопрос, как у отца хватило ума поставить велосипед прямо около колеса(((
если вперед двигался, то тем более непонятно, это насколько близко надо было поставить коляску с машиной, чтобы водитель ее не заметил и затоптал??
quote:
Изначально написано rip87:
По закону что папаше предъявите? НИЧЕГО. Он его оставил в безопасном месте. Откуда он мог знать что грузовик поедет между крыльцом и бордюорм, там места то нету, сходите посмотрите...
Статья 125 УК РФ "Оставление в опасности"
quote:
Изначально написано rip87:
Суешь свой нос в не свое дело, девственник. Иди сначала с девушкой какой нибудь познакомся а потом указывай кому и как за детьми следить...Теоретег...
А вы мне не тыкайте пожалуйста, тыкайте в другое место, а то всего один ребёнок, хотя куда больше такому безответственному родителю как вы.
Танец на костях продолжается и сегодня. Отвратительно...
Уважаемые участники.
Модераторы не вмешиваются в разборки участников. Это свободная площадка, где разрешено все, что не запрещено законом.
От себя лично прошу быть более вежливыми при ведении дискуссии.
quote:
Изначально написано tvn:
Уважаемые участники.
Модераторы не вмешиваются в разборки участников. Это свободная площадка, где разрешено все, что не запрещено законом.От себя лично прошу быть более вежливыми при ведении дискуссии.
Это не разборки, а срач, причем, бессмысленный, из серии "ты - говно, нет, ты - говно". Полагаю, что в теме про страшную гибель ребенка модеры могут и вмешаться.
quote:
Модераторы не вмешиваются в разборки участников. Это свободная площадка
модератор, а модератор? а ты точно модератор?
quote:
Изначально написано Soleil1:
другой вопрос, как у отца хватило ума поставить велосипед прямо около колеса(((
У него доминанта была - вмазать. Какой уж тут ум...
quote:
Originally posted by rip87:могла и в 3-х метрах стоять, коляску из кабины водителя было бы не заметно...
Да.
Водитель обошел машину, посмотрел груз, сел в кабину, завел двигатель.
В это время подошел отец и оставил коляску там, где водитель не мог ее видеть.
Тут еще и нарушение со стороны организатора работы. Должно было быть ограждение и человек наблюдающий за безопасностью движения авто по тротуару.
quote:
Изначально написано rip87:Тьфу на вас ещё раз.
Оскорбление - доводы неправых (c) Жан-Жак Руссо
quote:
Изначально написано nv159:
Водитель обошел машину, посмотрел груз, сел в кабину, завел двигатель.
В это время подошел отец и оставил коляску там, где водитель не мог ее видеть.
Даже более того, вполне возможно наличие преступного умысла
quote:
Originally posted by rip87:
могла и в 3-х метрах стоять, коляску из кабины водителя было бы не заметно...
еще раз глянь картинку. в 3 метрах все прекрасно видно. Если вперед ехал, то коляска стояла у самого бампера.
quote:[QUOTE][B]
Изначально написано mg17:
Статья 125 УК РФ "Оставление в опасности"Условия наступления ответственности:
- потерпевший находился в опасном для жизни или здоровья состоянии,
- потерпевший был лишён возможности принять меры к самосохранению по малолетству...
- виновный имел возможность оказать помощь потерпевшему,
- виновный был обязан иметь заботу о потерпевшем, либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние.- да, улицы города достаточно опасны, об этом свидетельствует рост числа убийств, умышленного причинения тяжкого вреда здоровью, изнасилований, сообщения о собаках так же регулярно появляются в сми
- да, был лишён по малолетству
- да, отец мог предотвратить гибель, если бы не ставил своё желание побухать выше жизни и здоровья своего ребёнка
- да, был обязанP.S. Вину водителя не отрицаю
Полностью согласна. Из-за угла могла молниесносно выбежать стая диких собак с течной сукой, и разорвать малыша. Какой-нибудь местный же алкаш-полудурок мог подойти и пнуть. Могли украсть. Хулиганы могли камнем запустить. Мог перевернуться из коляски и сам упасть под колеса машины, другой уже. Я вообще не понимаю - ЧТО ПОМЕШАЛО ПАПАШКЕ ВЗЯТЬ МЫЛЫША С СОБОЙ??? Все мы люди, у многих дети - и я с ребенком иногда в Глазовский захожу - заведу в магазин, поставлю в сторонку, куплю что надо, и дальше идем. Ну хоть бы в тамбур завез злополучный велосипед. Скорее всего решил - с коляской таскаться не охото, оставлю на улице. Оставлю одну - украдут. Пусть сын сидит, охраняет. Земля пухом малышу.
Нельзя двухлетнего ребёнка оставлять без присмотра! Нельзя! Пусть не собаки, не метеорита, не цыгане и пр. Вот такие вот разгильдяи на грузовиках.
Рип, хватит тут глумиться в теме. Поостынь! Не тот повод, чтобы грязь лить на окружающих. В цивилизованном обществе живём. Это предупреждение.
quote:
Originally posted by rip87:
Я то понимаю, что ваши дети чем то особенные и никогда в такую ситуацию не попадут...ну-ну.
А ты можешь просто ответить на один вопрос без всякого словоблудия (я надеюсь, ты знаешь значение этого слова). Внимание, вопрос. Ты считаешь нормальным нахождение двухлетнего ребенка на городской улице без сопровождения взрослых?
Никто ничего ни на кого не сваливал. Вам n-нную страницу пытаются сказать, что виноваты ОБА: и отец, и водитель. Как ни странно, но мало кто оправдывает водителя.
Немного не по теме, но на маму, оставившую двух дочек 4 и 6 лет одних в доме наложили штраф. Мамы не было 20 минут, за это время девочки успели поджечь квартиру и отравиться угарным газом. В этом ужасном ДТП похожая ситуация.
quote:
Изначально написано rip87:
А двигался он именно ВПЕРЕД...
Про зеркала заднего вида девушка из 1-ого отдела ГИБДД УР уточняла у него , видимо, от своей вольной фантазии?
девушка: "То есть в зеркала вы вообще не увидели, что что-то взади есть?"
водитель грузовика 25-ти лет, не дав девушке проговорить вопрос до конца: "В зеркалах вообще ничего не было - ПУСТО!"
Время 1-29 в первом ролике.
quote:
Originally posted by rip87:
Ну да, на папашу всё свалили, удачи, в следующий раз этот мудак ещё кого нибудь переедет,
Действия отца известны. Он оставил ребенка одного, да еще и в условиях, угрожающих его безопасности. Это и ставится отцу в вину.
Про действия водителя, пока, толком неизвестно. Обсуждать нечего.
Обвинить его можно только в неосторожности. Все.
Об этом и говорят.
quote:
Originally posted by rip87:
Я то понимаю, что ваши дети чем то особенные и никогда в такую ситуацию не попадут...ну-ну..
Конечно! Наши дети любимые и дороги нам. И мы их на улице в опасности не оставляем. Мне будет не легче, если накажут там кого-то. В первую очередь Я несу ответственность за жизнь и здоровье не только ребёнка, но и свои. Уголовный срок не вернёт малыша. Увы.
некоторым велосипедистам пора прекращать бухать.
quote:
Originally posted by rip87:
У вас ведь и в школу дети не пойдут и гулять ходить не будут, зачем, если можно вконтакте посидеть да?
Старшему 8. Гуляем вместе всегда. Ну и в школу нынче идёт. Тоже буду провожать и встречать. Я считаю это необходимым. Айфонов нет. Контактов тоже. Даже телевизора нет.
Ну а в 2 года у детей даже чувства опасности нет. Оставить такого кроху одного на улице уму не постижимо!
quote:
Изначально написано nv159:
в условиях, угрожающих его безопасности...
Как можно называть неосторожностью намеренное нарушение со стороны водителя грузовика трёх пунктов из ПДД РФ???
Условия, угрожающие безопасности пешехода, создал водитель грузовика, положив на ПДД РФ, о чём, кроме всего прочего, и пишет rip87.
nv159, я был уверен, что у вас с пониманием причинно-следственных связей всё в порядке.
Я бы понял упрёки в сторону отца (некоторые участники заговорили даже про 125 УК РФ в отношении отца - вы вообще в адеквате?), если бы он оставил ребёнка на проезжей части, но в данном случае нет предмета для порицания его как родителя, поскольку тротуар по ПДД РФ и является формально безопасным местом для пешехода.
Небезопасную среду создал водитель грузовика, положив на ПДД РФ. Управляя СПО в созданной собственноручно небезопасной среде, водитель грузовика совершил наезд на ребёнка, который находился на тротуаре в соответствии с ПДД РФ.
quote:
Изначально написано rip87:
А мне будет легче, если его накажут, пока он ещё делов не натворил..Мозгов у этого придурка не добавитсся, поверьте...
К Вашему посту хочется добавить - пусть мозгов у водителя не добавится, ладно. А сперматозойды ведь у такого отца не убавятся? Пойдет, еще настругает. Одним больше - одним меньше. Тут тогда следует водителя наказать, а папашу однозначно кастрировать.
А как его одного отпустить? Если он только ходить недавно начал, не разговаривает и пр. Кааааак?
В 5-6 уже можно. Я в басик одна ездила через весь город в 6. Но двухлетнего оставить... На улице без присмотра... Где дуралеи за рулём через одного, велосипедисты, садисты, алкоголики/наркоманы, деревья, собаки, цыгане, метеориты и пр. Нет слов.
quote:
Изначально написано PC Izhevsky:
в данном случае нет предмета для порицания его как родителя, поскольку тротуар по ПДД РФ и является формально безопасным местом для пешехода.
Небезопасную среду создал водитель грузовика, положив на ПДД РФ. Управляю СПО в созданной собственноручно небезопасной среде, водитель грузовика совершил наезд на ребёнка, который находился на тротуаре в соответствии с ПДД РФ.
Я не знаю как сформулировать, но думаю суть будет понятна. Пешеход в данном случае отец. А ребенок по сути здесь получается малолетний велосипедист-колясочник. Он исходя из ПДД - совсем не пешеход, а промежуточное звено дорожного движения. И по вине отца, покинуть свой велосипед ребенок не имел возможности, так как был крепко там закреплен, и отъехать не мог - отец поставил данное средство для передвижения на тормоза - то есть получаем на тротуаре пешеходов не было в момент наезда. Абсурд, конечно, но получается, что - был бы ребенок пешеходом, был бы шанс убежать в сторону, и спасти свою жизнь. НО РЕБЕНОК В ДАННОЙ СИТУАЦИИ НЕ ПЕШЕХОД!
Не может ребёнок в 2 года распознать такую опасность и принять решение. Даже если и не был пристегнут ремнями.
quote:
Изначально написано @lena:
Где дуралеи за рулём через одного, велосипедисты, садисты, алкоголики/наркоманы, деревья, собаки, цыгане, метеориты и пр.
Да, много всяких опасностей и беспорядочных сил в стране... Страшно жить - ясен пень.
Да только эти вероятности к данному печальному ДТП не относятся.
Эх...Была ведь такая же ситуация на Пушкинской у Лукоморья несколько лет назад. Тоже бабушка не уследила, водитель не заметил. И почему люди учатся только на собственных ошибках?
quote:
Изначально написано Деффушка:
...промежуточное звено дорожного движения... НЕ ПЕШЕХОД!
Вот он где, ужас и страх, о котором здесь упоминают многие мамочки, - вы такими темпами, похоже, вскоре, не стесняясь, начнёте задавать вопрос: "А был ли мальчик?". Вы так добазаритесь, Деффушка, что в итоге, начитавшись ваших смысловых галлюцинаций, некоторые персонажи начнут пояснять свой наезд тем, что ребёнок не пешеход без родителя.
ПДД РФ Основные положения п.1.2.
"Пешеход - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге и не производящее на ней работу."
Человек может стоять, сидеть, лежать на тротуаре, он может быть инвалидом в коляске - в любом случае он пешеход.
PC Izhevsky вот только мальчик был на велосипеде, а это уже
"Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.
quote:
Изначально написано Блонди:
вот только мальчик был на велосипеде, а это уже
Да... А мужики-то в погонах и не знают... Вы им поясните, что они детскую коляску с велосипедом попутали.
quote:
мальчик был на велосипеде
скорее он был все-таки в коляске, вряд ли двухлетний ребенок мог крутить сам педали и ехать без помощи взрослых
quote:
Мозгов у этого придурка не добавитсся, поверьте...
откуда вы знаете, что творится сейчас у водителя грузовика в душе, вы - господь бог? И почему за безалаберность и неосторожность называть человека придурком, где логика, по-моему, конкретный придурок - это папа, променявший на 100 грамм жизнь ребенка и это еще мягко сказано. Люди, вы что часто видите на улице одних таких двухлетних малышей?Это разве нормально вообще? Вам пишут, что даже дома, в безопасности, и то нельзя оставлять одних детей. Да мало ли что могло случиться? могла броситься неадекватная бойцовская собака , мало таких случаев что ли, кааак такой малыш может себя защитить от чего-нибудь? Он даже здесь не смог закричать(((
quote:
Стоит отметить, что отец ребенка оставил его на непродолжительное время одного!
и никто не знает, сколько это было - непродолжительное время, может минута, а может и 10 минут. Вину с водителя грузовика не снимаю, надо было убедиться в безопасности маневра.
quote:
Originally posted by @lena:
Ну а в 2 года у детей даже чувства опасности нет.
Есть.
Если что-то сделало ему больно, то боится.
quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
Как можно называть неосторожностью намеренное нарушение со стороны водителя грузовика трёх пунктов из ПДД РФ???
Условия, угрожающие безопасности пешехода, создал водитель грузовика, положив на ПДД РФ, о чём, кроме всего прочего, и пишет rip87.
Так неизвестно ничего о действиях водителя авто. Кроме того, что производилась загрузка машины.
Как он поехал, куда, где находилась коляска с ребенком?
Как в таких условиях можно говорить о нарушениях ПДД?
quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
Небезопасную среду создал водитель грузовика,
Нет.
Опасную среду создал организатор работы, направив водителя на тротуар. Обычное дело.
Для того, чтобы окружающие не пострадали при проведении таких работ, принимаются меры по обеспечению безопасности. Ограждения, предупреждающие знаки, наблюдатели и т.п.
quote:
Originally posted by PC Izhevsky:
Я бы понял упрёки в сторону отца (некоторые участники заговорили даже про 125 УК РФ в отношении отца - вы вообще в адеквате?), если бы он оставил ребёнка на проезжей части, но в данном случае нет предмета для порицания его как родителя, поскольку тротуар по ПДД РФ и является формально безопасным местом для пешехода.
Отца никто и не обвиняет в нарушении ПДД. В данном случае он не участник движения. Его не было на дороге. Вообще.
Он оставил без присмотра двухлетнего ребенка. Более того, оставил в ситуации, угрожающей безопасности ребенка. Вблизи от транспортного средства и места проведения работы. Все.
К квалификации действий отца ПДД не имеет отношения.
Он оставил ребенка в опасной ситуации. Пока только это установлено достоверно и никто это не опровергает.
И напрасно говорят о каком то глумлении.
Обсуждение ведется не для того, чтобы осудить отца, а чтобы другие поняли, как нельзя действовать и как можно.
Для отца уже ничего не исправишь.
А у нас, у большинства, есть рядом дети и надо понимать, что сделать, чтобы не повторялись такие ситуации.
quote:
Originally posted by rip87:Я уже писал, если тебе лень читать, это не мои проблемы..
Не писал, и сейчас не пишешь, одно только словоблудие. Всё понятно
quote:
Originally posted by rip87:Вы преувеличиваете, если у него ребенок спокойный был, если он его пристегивал ремешками и ставил на тормоз коляску, отлучился он ненадолго, ребенок был в поле зрения...Думаю ничего бы не случилось...
Случается. Это я вам точно могу сказать. В два года у них уже получается выпутаться из ремешков и даже умудряются фастекс выстегнуть.
Потом из коляски выпадывают. А иногда умудряются благополучно вылезти из коляски, которая выше его. И из кроватки тоже.
quote:
Originally posted by rip87:
Я уверен, все родители выдохнут спокойно
да-да, водитель же гроза всех родителей. других забот и проблем не существует
quote:
Originally posted by rip87:
Вообще как малолетнему 25-и летнему сосунку доверили грузовик?
ты мыслишь как 30ти летний сосунок
quote:
Originally posted by rip87:
Иди зарабатывай не хлебушек...
ты ничтожен
quote:
Originally posted by Деффушка:
НО РЕБЕНОК В ДАННОЙ СИТУАЦИИ НЕ ПЕШЕХОД!
Продолжая ваш абсурд, правильнее назвать его грузом, потому что двигаться самостоятельно он не мог.
А вообще ерунду написали...
quote:
Originally posted by Яже-Вика:
скорее он был все-таки в коляске, вряд ли двухлетний ребенок мог крутить сам педали и ехать без помощи взрослых
нет, это всё-таки детский велик - посмотрите на фото, видно педаль на переднем колесе. но, по большому счёту, это аналог коляски, с родительской ручкой, дети сами в 2 года, конечно, не смогут на таком ехать.
quote:
Originally posted by tvn:
Продолжая ваш абсурд, правильнее назвать его грузом
Скорее пассажиром
Яже-Вика это детский велосипед с ручкой-толкателем.
Конечно пассажиром.
Люди грузом не бывают.quote:
Originally posted by rip87:
Прикинь, люди даже цветы и игрушки принесли, некоторые восприняли как личную трагедию...Выделили время сходить, у них заботы другие тоже наверное есть...
Синдром скорбящего
quote:
Originally posted by rip87:
Детей своих сначала роди потом пикай...
Детей родить ума не надо
quote:
Originally posted by rip87:
Не знаю что за гавно с рук вы покупаете, под названием коляска...
Не знаете, а говорите. Зачем?
Коляска хорошая, удобная, израильская. Тяжелая только. Внук вылез спокойненько у меня на глазах. Хватило сил фастекс отстегнуть.
А так-то я много случаев знаю, когда дети из колясок падали и вылезали.
Нельзя ребенка до пяти лет без присмотра оставлять, не обеспечив его безопасность.
С пяти до десяти в зависимости от развития ребенка.
quote:
Originally posted by rip87:
У тебя и на это ума не хватит.
Ну у тебя только на это и хватило
Ты ж мать
quote:
Изначально написано Bochlex:
Скорее пассажиром
Точно, забыла это слово вчера. Получается, что ребенок являлся пассажиром промежуточного транспортного средства под управлением пешехода, который на момент ДТП покинул своё место "водителя", тем самым поставил под угрозу жизнь пассажира.
rip87 согласно паспорту на это изделие - это детский велосипед с ручкой-толкателем. И кстати, ИМХО это достаточно неустойчивая вещь, легко опрокидывающаяся набок при более-менее сильном раскачивании в ней ребенка.
Кто-нибудь знает, какой штраф назначили бабушке ребенка, которая тоже недоглядела за внуком на Пушкинской?
quote:
Originally posted by Деффушка:
какой штраф назначили бабушке
Никакого
папашка раздолбай должен ответить!
quote:
Изначально написано @lena:
Никакого
В интересном государстве мы живем. Если ты недосмотрел за ребенком, и по этой причине ребенок погиб - то иди с миром, штрафа нет. А в том году муж с ребенком гуляли на детской площадке во дворе, а я ДОМА готовила им обед, и ребенок съехал с детской горки и неправильно приземлившись, сломал ногу. Да, папа наш не доглядел - не поймал ребенка (3 года почти тогда было) внизу. Так к нам из опеки приходили - и к нему, и ко мне в больницу (перелом оказался косой, нас с ребенком положили в травматологию), брали объяснения почему так произошло. В итоге выписали ОБОИМ штраф по 100 рублей. Ладно ему - он рядом стоял, и не стал ловить, потому что дочь настаивала - уйди, не надо, я сама. А мне за что? Мне из окна сигануть надо было? Так она и раньше иногда одна скатывалась, просто я подстраховывать старалась всегда. Но меня-то рядом даже не было!!! А тут детей под колесами оставляют ОДНИХ - и хоть бы хрен.
quote:
Изначально написано Деффушка:
В итоге выписали ОБОИМ штраф по 100 рублей.
Что в постановлении написали-то? Заплатили штраф?