Дорожно-транспортные проиcшествия

15.02.2017 - Пушкинская-Наговицына - на НПП сбили 2х пешеходов, 1 погиб. РЕШЕНИЕ СУДА

Der Kaiser 20-02-2017 13:25

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Nag12:

Должно быть взаимоуважение как пешика, так и водителя



А вот этого (самого главного) у нас и нет! Ни воспитания,ни культуры, ни образования! Всех перебили и пересажали в известные годы. Одна нищета (от разгильдяйства и тунеядства), пьянство и черная зависть повсюду. Никакие штрафы не помогут, только пешеходы начнут гулять не спеша по дорогам вдоль и по диагонали.
Только не надо обвинять власть - там сидят такие же как мы. Меняться надо всем.
LandRover 20-02-2017 13:43

quote:
Изначально написано eleonor:

да, пешеходы будут голосовать за светофоры, потому что это хоть как-то поможет им оставаться в живых!
в данном случае, водитель йети скорее всего затормозил бы на свой красный, или пролетел бы на свой зелёный, будь там светофор. а мама с ребёнком точно бы не пошла свой бы на красный, а пошла бы на зелёный!

но нет! водитель нарушил ПДД - не притормозя перед НПП!
так что не надо говорить, что водители будут постоянно стоять на светофорах (если их понаставят на каждом перекрёстке) - пожалуйста, стойте, если вы не хотите соблюдать ПДД!
но зато у пешеходов будет больше шансов перейти дорогу живым!


Наличие светофора абсолютно ничего не гарантирует пешеходам. Совсем свежий пример наезда на толпу пешеходов на регулируемом пешеходном светофоре во Владивостоке произошедшего в тот же день, когда у нас сбили на нерегулируемом . Если бы кто-нибудь перед тем как идти на свой зеленый свет повернул бы голову налево- остался бы жив здоров.

https://www.youtube.com/watch?v=rma9p8nMHvE

о Владивостоке женщина за рулем новенького внедорожника проехала на красный сигнал светофора и врезалась в толпу людей на пешеходном переходе. В результате аварии пострадали три человека, двое из них были госпитализированы с сотрясением головного мозга, переломами и ушибами поясничных отделов позвоночника...

https://www.gazeta.ru/auto/2017/02/16_a_10528043.shtml

Ergej 20-02-2017 14:10

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил



Может хватит натягивать презерватив (пункт 10.1) на все окружающие предметы. Взаимодействие водителей и пешеходов определены соответствующими пунктами ПДД.
nv159 20-02-2017 14:27

quote:
Изначально написано @lena:

Машины из-под земли не появляются. В поле зрения держать можно всех.



Из-под земли не появляются. Из-за угла появляются, когда убили мужчину в двух метрах от меня.
Из-за других машин, которые остановились на красный, когда меня чуть не снесли. На середине улицы.
Из двора выскочила машина, когда под нее пришлось вел бросать.
Три раза я попадал в реально опасную ситуацию. Каждый раз машины появлялись неожиданно. Ничего не было.
Дважды я спокойно дошел до середины дороги, а потом вылетела машина.
nv159 20-02-2017 14:45

quote:
Изначально написано Ergej:

Согласен с Вами, но дискуссию надо вести или по ПДД, или по здравому смыслу.



Не или, а и. ПДД не отменяют здравый смысл.
Здравый смысл, с помощью законов, уничтожают юристы.
quote:
Изначально написано Ergej:

Откуда rip и nv берут всякие ужастики про выскочивший черный джип?



Оттуда же, откуда берутся видео со сбитыми пешеходами на ПП. Считаете, что они поддельные?
Сегодня видел уже два нарушения.
Обгон по встречной через двойную сплошную, которой не видно под снегом.
Не дали завершить левый поворот на перекрестке.
Это за два часа.
Ergej 20-02-2017 14:59

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Сегодня видел уже два нарушения



Ну и что? А я видел показательное выступление стаи собак-идут на зеленый по ПП и еще по сторонам смотрят, типа умнее некоторых людей, твари!)
@lena 20-02-2017 15:05

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Это за два часа



Мало насчитали. Нарушения сплош и рядом.
А пеших уже тюбингами сбивать начали:
"18 февраля 2017 года, в 19 часов 20 минут, на 2 км автодороги "деревня Сюрсовайчик - деревня Тупал Пурга" (Игринский район), водитель автомобиля ;ВАЗ; - женщина, 1976 года рождения (стаж управления транспортными средствами менее года), буксируя прицепленный к автомобилю "тюбинг", при вхождении в правый поворот допустила вынос тюбинга на встречную полосу движения, которым сбила пешехода - мужчину,1979 года рождения. 19 февраля 2017 года, в 10 часов 10 минут, пешеход обратился за медицинской помощью в Игринскую районную больницу, госпитализирован"
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:32

quote:
Originally posted by eleonor:

А ТО, ЧТО ПЕШЕХОД МОЖЕТ БЫТЬ ДУРАЧКОМ или таким же слепнем - ни один водитель во внимание не берёт.



Почему же тогда у нас по сей день их (дурачков и слепней) такое огромное количество? Как-то не логично звучат Ваши слова с учётом реалий. Следовательно, их (+ умных тоже) водители всё же пропускают на ПП (и не только).
quote:
Originally posted by nv159:

Обгон по встречной через двойную сплошную, которой не видно под снегом.



:-))) Ну точно не водитель. ПДД не знаете, а других упрекаете в том, что их не соблюдают.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:45

С учётом нынешней зимы (обильные осадки в виде снега и некачественная уборка дорожного полотна) порой невозможно определить количество полос, не то, чтобы разметку разглядеть.
quote:
Originally posted by rip87:

Двойная сплошная дублируется знаками...Подучите ПДД то...



Ок. Я ж не против. Может, подскажете соответствующий пункт?
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:48

Ну и для наглядности пример бы (участок дороги с такой разметкой и дублирующими знаками).
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:55

quote:
Originally posted by nv159:

Не дали завершить левый поворот на перекрестке.



Что значит "не дали"?
Чем же тогда дело закончилось:
1) так и остался стоять посередине перекрёстка,
2) ДТП,
3) поехал назад с середины перекрёстка задним ходом,
4) всё-таки благополучно миновал перекрёсток?
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:06

quote:
Originally posted by rip87:

Может на будущее сама будешь учиться пункты искать? Ну и на знаки почаще смотреть?



Ну так ты вроде сам-то тоже не сопротивляешься, когда тебе ссылки на пункты скидывают. Вроде как по правилам ветки рекомендуется ответ свой аргументировать.
А теперь по конкретике.
Что значит
quote:
Originally posted by rip87:

При необходимости



Каким образом определяется эта необходимость?
quote:
Originally posted by rip87:

Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.



А если выезд на дорогу происходит с прилегающей территории? Знака и разметки нет. Они вроде как бы и есть где-то (один вначале перекрёстка, другая под снегом), но по факту их нет. Будет ли тут нарушение ПДД?
Ну и да, примерчик бы. Если всё же не сложно и желательно без агрессии.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:14

Кстати, мало того, что
quote:
Originally posted by rip87:

При необходимости



так ещё и
quote:
Originally posted by rip87:

допускается применять



уж очень всё расплывчато...
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:25

Нашла, что Вы процитировали.
"ГОСТ Р 52289-2004. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств" (утв. Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2004 N 120-ст) (ред. от 09.12.2013)
5.5.3. Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющей встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.
Ознакомилась, так сказать расширила свой кругозор.
Только при чём тут знак 4.1.1?!
---
1. Разрешается движение только прямо в случае, когда знак установлен непосредственно перед пересечением проезжих частей.
2. Если знак установлен в начале участка дороги (т.е. на каком-либо расстоянии до пересечения дорог), то в этом случае знак не запрещает поворот только направо во дворы и на другие прилегающие территории (заправки, стоянки отдыха и т.п.).
Может быть применен знак с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым направлениям движения на конкретном пересечении.
Особенности:
От действия знака отступают: маршрутные транспортные средства (трамвай, троллейбус, автобус).
Зона действия знака:
a) действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак (только на первое пересечение за знаком);
б) если знак установлен в начале участка дороги, действие знака распространяется до ближайшего перекрестка.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:45

Например, недавняя тема "10.02.2017 видео ДТП на ул.Баранова".
Количество полос, разметка, дублирующие знаки?!
Вопросы не по самому ДТП в теме, а к состоянию дороги. Ну и, к возможности обгона при подобных обстоятельствах.
nv159 20-02-2017 18:00

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

4) всё-таки благополучно миновал перекрёсток?



Остальные водители оказались вменяемыми. Подождали, пока человек сможет освободить перекресток.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 18:14

quote:
Originally posted by nv159:

Остальные водители оказались вменяемыми. Подождали, пока человек сможет освободить перекресток.



Из этого следует, что нарушения ПДД, на которое Вы ссылались, по факту не было.
nv159 20-02-2017 18:33

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Из этого следует, что нарушения ПДД, на которое Вы ссылались, по факту не было.



Проехать перед носом машины, стоящей на перекрестке, чтобы завершить поворот - это не нарушение ПДД?
Если бы водитель на перекрестке не тормознул, ему бы в бок въехали.
Ergej 20-02-2017 20:31

ГОСТами должны пользоваться те, кто организует дорожное движение, а для водителей есть ПДД.
Silver Storm 20-02-2017 21:06

quote:
Но я понимаю, что ранее, когда я был ребенком, в будущем, когда я стану слепым и беспомощным, а так же сейчас, в те редкие минуты, когда я позволяю себе выпить больше нормы, в минуты сильных душевных потрясений и т.д. я не могу полностью контролировать ситуацию и завишу от добросовестности исполнения ПДД водителями.

1) Раньше и машин столько не было и культура была.
2) В старости надо за городом жить на свежем воздухе. Нех... в городе делать если состояние здоровья не позволяет безопасно существовать в техногенной среде.
3) Пейте дома, нехрен бухим по улицам шататься.
4) Контролируйте себя и тренеруйтесь трезво оценивать риски, просчитывать окружающую обстановку и т.д.
И тогда все будет именно так:

quote:
Лично у меня,как пешехода, никогда не возникает проблем перейти дорогу по ПП, хоть регулируемому, хоть нерегулируемому.


ДЕДка 20-02-2017 21:29

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Der Kaiser:

Только не надо обвинять власть - там сидят такие же как мы.



наивность?
Дядя Вова 20-02-2017 21:34

quote:
Изначально написано Nag12:
Кроме того, применяй правило "уступи дураку".
Водитель уступает - проходи, не уступает-уступи.

С какой готовностью некоторые готовы признать, что они и есть те самые дураки...

barmaley145 20-02-2017 22:12

quote:
Изначально написано ДЕДка:
наивность?

Очень редко встречается у тех, кто так пишет. Процентов 10. Ещё процентов 30 - глупость, а остальное солидарность.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 22:32

quote:
Originally posted by nv159:

Проехать перед носом машины, стоящей на перекрестке, чтобы завершить поворот - это не нарушение ПДД?



Пункт 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
Пункт 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Пункт 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
----
Поэтому, к сожалению, ответ - согласно ПДД РФ, если даже "лётчик" шёл на жёлтый, нет, не будет.
Пункт 6.14 допускает проезд на желтый тех автолюбителей, которые уже начали движение по перекрестку и не могут остановиться, поскольку экстренное торможение запрещено правилами. Это означает, что, проехав скругления проезжей части, можно продолжать движение.
При проезде перекрестка на желтый сигнал светофора, водитель обязательно должен принимать во внимание дорожную разметку. Речь идет об информационном знаке 6.16 (стоп-линии). Если водитель выехал на перекресток на разрешающий сигнал светофора, он обязан остановится перед стоп - линией в случае, если сигнал "дорожного регулировщика" поменялся на запрещающий. Если стоп-линий на пути автомобиля нет, то водитель может продолжать движение, не принимая во внимание сигналы светофора в конце перекрестка.
Разного рода детали учитываются лишь при свершившемся ДТП...
nv159 21-02-2017 07:25

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Поэтому, к сожалению, ответ - согласно ПДД РФ, если даже "лётчик" шёл на жёлтый, нет, не будет



Почему не будет нарушением ПДД неисполнение п 13.8?
Вы же сами его процитировали:
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Пункт 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.



Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.
Опасно с вами встречаться на дороге.
tvn 21-02-2017 08:34

quote:
Originally posted by nv159:

Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.


Обращаю внимание, что этот пункт не распространяется на пешеходов, переходящих дорогу по регулируемому ПП. Как только у них включится зеленый они пойдут сразу.

tvn 21-02-2017 08:35

quote:
Originally posted by Silver Storm:

1) Раньше и машин столько не было и культура была.
2) В старости надо за городом жить на свежем воздухе. Нех... в городе делать если состояние здоровья не позволяет безопасно существовать в техногенной среде.
3) Пейте дома, нехрен бухим по улицам шататься.
4) Контролируйте себя и тренеруйтесь трезво оценивать риски, просчитывать окружающую обстановку и т.д.



Отлично. Так и живите. Но от других этого требовать не стоит. Не поймут.
estrangeiro 21-02-2017 09:27

quote:
Originally posted by tvn:

этот пункт не распространяется на пешеходов



пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.
Bochlex 21-02-2017 10:23

quote:
Изначально написано estrangeiro:

пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.


Т.е. пешеходу можно двигаться по ПЧ в потоке автомобилей, а велосипедистам ехать по третьей полосе и по автомагистралям?
@lena 21-02-2017 10:33

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП estrangeiro:

пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.



Правила разделены на разделы: для водителей, пешеходов, велосипедистов и т.д. Конкретно про "дать завершить маневр" только для водителей.
Знакомая у меня негодовала: с Клубной поворот налево к Меркурию. Часто приходится завершать тогда, когда для пеших зелёный. Она мне доказывал, что они ей должны дать закончить маневр. Я ей ответила, что мало того, что они ничего ей не должны, так это она обязана при повороте им уступить
@lena 21-02-2017 10:42

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Volodya60:

постучите пож-та по моему стеклу



В очках?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Volodya60:

а что,нельзя?



Даже наказуемо (12.20 КоАП РФ)
Ямонака Тядзуки 21-02-2017 11:41

quote:
Originally posted by nv159:

если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток



и если проехал на уже свой разрешающий, не уступив - разницу чувствуете?
Повторюсь - поворачивающий, если не имеет приоритета, ОБЯЗАН пропустить тех, кто движется прямо, даже, если кто-то летит на жёлтый, так как у "лётчика" преимущество! Поворачивающий закончит поворот в любом случае, даже на красный.
То, что на мигающий зелёный добавляют газа, либо вылетают уже на глубокий жёлтый, конечно же свинство (по-человечески). Однако по факту - не нарушение.
quote:
Originally posted by nv159:

Опасно с вами встречаться на дороге.



Правильно, хотя бы остерегайтесь меня в каждой машине, точно не помешает, целее будете.
Ямонака Тядзуки 21-02-2017 11:57

nv159, уж "не лечили" бы водителей, коль сами ни теорией, ни практикой не владеете. Осмелюсь посоветовать - продолжайте рассуждать и писать со стороны пешехода, коим Вы и являетесь, не оценивая "со своей колокольни" действия водителей в процессе их взаимодействия между собой, без участия пешеходов. К Вам, как к пешеходу, прислушаемся, пообсуждаем, выводы сделаем. Глядишь, и то польза.

estrangeiro 21-02-2017 12:15

quote:
Originally posted by Bochlex:

Т.е. пешеходу можно двигаться по ПЧ в потоке автомобилей, а велосипедистам ехать по третьей полосе и по автомагистралям?



конечно. двигайся.
Volodya60 21-02-2017 14:09

[личная переписка в пм]
quote:
вообще в городе без надобности сигналить нельзя...

не поверите,но и в глухой тайге нельзя! без надобности. Но когда нужно,то можно.
не дождетесь 21-02-2017 14:24

quote:
Изначально написано nv159:

Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.
Опасно с вами встречаться на дороге.

При повороте налево прямоедущие для вас помеха справа. Оттого они имеют право завершать свои манёвры. И потом уже только вы. Если я правильно поняла описывакмую вами ситуацию.

Кста, за езду в седле велосипеда по пеш переходу - штраф.

Bochlex 21-02-2017 14:24

quote:
Изначально написано estrangeiro:
конечно. двигайся.

Пункт ПДД, разрешающий эти действия приведи.
nv159 21-02-2017 14:39

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Повторюсь - поворачивающий, если не имеет приоритета, ОБЯЗАН пропустить тех, кто движется прямо, даже, если кто-то летит на жёлтый, так как у "лётчика" преимущество! Поворачивающий закончит поворот в любом случае, даже на красный.



quote:
Изначально написано не дождетесь:

При повороте налево прямоедущие для вас помеха справа. Оттого они имеют право завершать свои манёвры. И потом уже только вы. Если я правильно поняла описывакмую вами ситуацию.



Вы не о том говорите.
Вы действительно не понимаете, к какой ситуации на дороге относится п 13.8
Ясно и понятно написано, вы же сами цитируете:
quote:
Изначально написано nv159:

Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Пункт 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления



nv159 21-02-2017 14:48

quote:
Изначально написано не дождетесь:

Кста, за езду в седле велосипеда по пеш переходу - штраф



Это многие сидящие за рулем считает нужным мне напомнить. Уже наизусть запомнил. Похоже некоторые водители только этот пункт ПДД и помнят. У них истерика начинается, когда видят меня на ПП. Похоже от того, что на своем драндулете не могут наехать на меня. Пешеходы и ПДД мешают.
Pu$histaya 21-02-2017 15:10

quote:
Похоже от того, что на своем драндулете не могут наехать на меня

Да вы параноик, батенька.
Ergej 21-02-2017 15:35

quote:
Originally posted by nv159:

не могут наехать на меня.



А вот гоняющие по тротуарам велосипедисты представляют смертельную опасность для меня, спасибо просветили. Теперь буду сбивать их ударом кулака или ноги.
Bochlex 21-02-2017 16:02

quote:
Изначально написано Ergej:
Теперь буду сбивать их ударом кулака или ноги.

AndreiZ 21-02-2017 17:36

Эх уважаемы форумчане, вы даже взаимоуважение не можете на форуме проявить, а хотите что-бы на дорогах все уважали всех)))
Dracer77 21-02-2017 18:20

quote:
Изначально написано Ergej:
А вот гоняющие по тротуарам велосипедисты представляют смертельную опасность для меня, спасибо просветили. Теперь буду сбивать их ударом кулака или ноги.
А ты в курсе, что если не правильно бить кулаком и ногой, то можно ее сильно повредить, боец с велосипедистами(((
Ergej 21-02-2017 18:50

Ну вот, небольшая провокация и все дерьмецо, которое считает, что только в отношении их все участники ДД должны соблюдать ПДД, а им, ввиду их исключительности необязательно, ВСПЛЫЛО. Прощу любить и жаловать!))))
Bochlex 21-02-2017 19:22

quote:
Originally posted by Ergej:
небольшая провокация и все дерьмецо, которое считает, что только в отношении их все участники ДД должны соблюдать ПДД, а им, ввиду их исключительности необязательно, ВСПЛЫЛО


Отсюда два вопроса:
1. Кого именно джедай назвал дерьмецом?
2. Откуда такой интересный вывод? Хотелось бы увидеть всю логическую цепочку.
Ergej 21-02-2017 19:45

Образ велосипедиста-говнюка обрисовал, примеряйте его сами на себя.
Volodya60 21-02-2017 19:50

quote:
1. Кого именно джедай назвал дерьмецом?

"Громче всех кричит - ДЕРЖИ ВОРА - сам вор!" (русская народная поговорка)
Кстати о светофорах- рядом обсуждается очередное!!! ДТП на Чугуевского - К.Маркса.Там не было светофора-машины бились!,перекресток ликвидировали,затем отремонтировали дорогу,повесили светофор и открыли перекресток,чуть ли не каждый день бьются машины.
Ergej 21-02-2017 20:13

quote:
Originally posted by Volodya60:

"Громче всех кричит - ДЕРЖИ ВОРА - сам вор!"



Это точно подмечено. Кто сам себя выполнением ПДД не обременяет, с пеной у рта доказывает, что все водители в отношении их нарушают ПДД.
master65 21-02-2017 22:49

Возвращайтесь в тему.По местным сми 19 числа сего месяца средь бела дня на Петрова 21( НПП около Петровского) сбили женщину с ребенком (2 года,был на санках), стаж водителя 1 год.Что-то не так в нашем королевстве творится и этим надо что то делать.
nv159 21-02-2017 22:54

quote:
Изначально написано Ergej:

с пеной у рта доказывает, что все водители в отношении их нарушают ПДД



А это кто говорит кроме вас?
Не все, а один из десяти.
И нарушают в отношении всех окружающих и, прежде всего, других водителей.
Водителей и пассажиров гибнет больше, чем пешеходов и велосипедистов.
Часть водителей ведут постоянную войну с другими водителями. А злость свою срывают на пешеходах и велосипедистах, которые становятся их случайными жертвами в этой войне из-за своей беззащитности.
Ergej 21-02-2017 23:22

quote:
Originally posted by master65:

Что-то не так в нашем королевстве творится и этим надо что то делать.



Расстрелом, отрубанием рук и ног, штрафами по стоимости квартир, точно ничего не сделать.
Ямонака Тядзуки 21-02-2017 23:37

quote:
Originally posted by master65:

Что-то не так в нашем королевстве творится и этим надо что то делать.



Обезопасить ПП, каким образом - зависит от финасовых возможностей. Как минимум - кнопка для пешеходов и красная секция для водителей. Лихие анденалинщики в полёте не думают о пешеходах и их, соответственно, не видят (не успевают заметить). Красный свет "автоматом" посылает сигнал подсознанию водителя.
не дождетесь 22-02-2017 12:11

quote:
Похоже некоторые водители только этот пункт ПДД и помнят

не в этом дело. у велосипедиста на велике травмы существеннее, чем будь он пеший. и передвигается он стремительнее.
друг знакомого так погиб. спортсмен, уважаемый человек, все дела.
Volodya60 22-02-2017 07:27

quote:
Красный свет "автоматом" посылает сигнал подсознанию водителя.


Я не офтальмолог,но читал давненько,что человеческий глаз быстрее реагирует на чисто зелёный цвет,а красный и желтый являются оттенками.
quote:
Обезопасить ПП, каким образом - зависит от финасовых возможностей.

вот например в ;Мицубиси Электрик; разработали электронный глаз,который обладает такими же функциями, как и человеческий глаз.Его можно устанавливать в автомобилях типа датчика дождя,света,... который действительно будет ""автоматом" посылает сигнал" только педалям газ-тормоз.
quote:
у велосипедиста на велике травмы существеннее, чем будь он пеший. и передвигается он стремительнее.

вспомнилась,тут мы обсуждали,смерть чела на перекрестке Удм-Кирова,перебегавшего поперек перекресток и врезавшегося в бочину такси.
tvn 22-02-2017 12:23

До 1 мая на перекрестке улиц Пушкинская и Лихвинцева будет установлен светофор. Такое решение было принято на техническом совете по вопросам координации развития дорожного хозяйства, транспортного комплекса, организации благоустройства и обеспечения безопасности дорожного движения.
При установке светофора будет ликвидирован пешеходный переход на перекрестке улиц Пушкинская и Наговицына. Там оборудуют ограждения.
Ижлайф
mihamof 22-02-2017 13:18

quote:
Originally posted by rip87:

Только и могут, что убирать переходы....




...и правильно делают
estrangeiro 22-02-2017 13:42

quote:
Originally posted by Bochlex:

Пункт ПДД, разрешающий эти действия приведи.



если такие вопросы задаёшь, то пункт тебе никчему, ехай смело))
estrangeiro 22-02-2017 13:44

quote:
Originally posted by tvn:

До 1 мая на перекрестке улиц Пушкинская и Лихвинцева будет установлен светофор. Такое решение было принято на техническом совете по вопросам координации развития дорожного хозяйства, транспортного комплекса, организации благоустройства и обеспечения безопасности дорожного движения.
При установке светофора будет ликвидирован пешеходный переход на перекрестке улиц Пушкинская и Наговицына. Там оборудуют ограждения.



давно пора
Uroman 22-02-2017 14:06

quote:


До 1 мая на перекрестке улиц Пушкинская и Лихвинцева будет установлен светофор.



поворот с Лихвинцева налево будет разрешен? Или светофор будет только на Пушкинской (вместо перехода)? тогда это будет "регулируемый пешеходный переход". а не "светофор на перекрестке".
Lyusya 22-02-2017 15:10

quote:
Originally posted by Uroman:

поворот с Лихвинцева налево будет разрешен?



Стрелочка нужна, когда зеленый пешеходам...
php 22-02-2017 16:46

quote:
Изначально написано master65:
Что-то не так в нашем королевстве творится и этим надо что то делать.

Единственный выход - тотальная видеофиксация. Если водитель будет знать, что его снимают на камеру, он будет вынужден соблюдать ПДД. Раньше на перекрестках проехать стоп линию при остановке было плевым делом. Теперь - на этих же перекрестках, но уже с камерами, нарушают гораздо меньше. Штрафы небольшие. Но люди стараются соблюдать.

Так нужно сделать везде. Чем больше камер, тем лучше для безопасности. Но на это нужно большие деньги. Их выделять никто не будет.
Кроме этого понятно, что в идеале нужен светофор на каждом пешеходном переходе, а перед ним еще лежачий полицейский. Необходимо хорошее освещение. Бред? Утопия? Конечно, этого не будет.

Кстати, стоимость установки светофора обойдется по приблизительным подсчетов в 800000 (восемьсот тысяч руб)

Эстэтмэн67 22-02-2017 17:20

Кстати, стоимость установки светофора обойдется по приблизительным подсчетов в 800000 (восемьсот тысяч руб)
ЗА ЧТО???
Volodya60 22-02-2017 18:57

quote:
ЗА ЧТО???


за предложение,за рассмотрение,за вынесение,за согласование,за проектирование,за занесение и нанесение,за заключение,за составление смет и договоров,за утверждение и подписание,за поиски и закуп оборудования,материалов,за доставку и монтаж,за пусконаладочные работы,за приемную комиссию,за перечисление средств на счета,заработная плата всех ветвей,за первого пешехода(наконец!).
извиняюсь,если что то упустил.
Эстэтмэн67 22-02-2017 19:40

на занесение (полляма)) остальное на все остальное))
Volodya60 23-02-2017 06:45

quote:
на занесение (полляма))

а ведь вчерась долго спорили о сроках на совещании и решили аж к 1му мая установить светофор.
У нас перекресток "двух Карлов" за неделю камерами обвесили.
не дождетесь 23-02-2017 11:01

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Кстати, стоимость установки светофора обойдется по приблизительным подсчетов в 800000 (восемьсот тысяч руб)
ЗА ЧТО???

Вопросы конеретно здесь задавать бессмысленно, можно с таким успехом в спортлото спрашать по рецепту Владимира Семёновича. Но задать компетентным органам сей вопрос наше право.

Ergej 23-02-2017 11:20

quote:
Originally posted by rip87:

Логично?



Заводы, стройки позакрывать-не будет несчастных случаев.
nv159 23-02-2017 12:56

quote:
Изначально написано rip87:

Не переход убирать а камеры ставить нужно..



Это точно. Под камерами очень культурно себя ведут. Почти все.
master65 23-02-2017 13:00

Переход останется,поставять светофор и камеры наверно тоже повесят( надо же штрафоми за стоп-линию и красный свет пополнить дырку в бюджете при установки сей конструкции). Плохо что к таким решениям подталкивают трагические проишествия.
Эстэтмэн67 23-02-2017 13:17

Плохо что к таким решениям подталкивают трагические проишествия.
В Россиюшке все так, пока петух жаренный в темя не клюнет, не пошевелятся!
AndreiZ 23-02-2017 13:50

quote:
Originally posted by rip87:

Светофор то каким боком пешехода защитит от автомобиля?



Элементано, если за ним стоять))))
Lyusya 23-02-2017 14:57

Ну, по крайней мере, пешеходы не будут выходить на проезжую часть по одному с интервалом 5-10 метров...
Ямонака Тядзуки 23-02-2017 15:27

  
Ямонака Тядзуки 23-02-2017 15:38

quote:
Originally posted by rip87:

Камеры не дешевле повесить?



Дешевле только так
  
Эстэтмэн67 24-02-2017 09:44

У меня что то марк глючит а у вас?
Глебуха 06-03-2017 13:16

Номер Шкоды кто-нибудь видел? Регион 159?
Lyusya 09-03-2017 14:10

Иметь виртуальные средства и правильно их освоить - две большие разницы! Похоже, наверху нет людей, которые бы правильно с финансами работали...
intro[duce] 09-03-2017 15:09

там нет людей , которые бы вообще работали)
U-la-la! 13-03-2017 15:45

Месяц прошел, а до сих пор тишина.
По таксисту вон в соседней теме и недели не прошло, как инфу выложили, а тут...
amid62 15-03-2017 11:10

Так опять на тормозах спустят. Ведь было уже решение о регулировании на перекрестке Пушка-Лихвинцева, но органам в президентском дворце и совмине это не понравилось, втихаря тормознули. А вопрос-то стоит еще с времен, когда Бабиков на Наговицина дворника 5 ХБЗ насмерть сбил. Сколько лет уже?
stereon 15-03-2017 11:43

Кто такой Бабиков?
PC Izhevsky 15-03-2017 12:01

quote:
Изначально написано stereon:
Кто такой Бабиков?

Гугл в помощь http://dayudm.ru/article/46866/

Lyusya 06-05-2017 20:27

В ИГГС написали...
суд постановил:
1,6 лет условно, 2 года лишения управления транспортными средствами, 1 млн рублей моральной компенсации
sellers2 07-05-2017 12:40

если потерпевшая не ходатайствовала о снисхождении, то я офигеваю от мягкости нашего правосудия...
U-la-la! 08-05-2017 19:42

копия дело N 1-108/2017

П Р И Г О В О Р

именем Российской Федерации

21 апреля 2017 года г. Ижевск

Октябрьский районный суд г. Ижевска Удмуртской Республики в составе: председательствующего - судьи Зорина А.В.,

при секретаре Чепурных С.А.,

с участием: государственного обвинителя - старшего помощника прокурора Октябрьского района г. Ижевска Хохряковой М.В.,

подсудимого Жидкова В.А.,

защитника - адвоката Капштика С.Н.,

потерпевших ГВД, ДМС, представителя потерпевшего ДМС - адвоката Глухова Д.Г.,

рассмотрев в открытом судебном заседании уголовное дело в отношении:

Жидкова В.А., ;данные изъяты;, не судимого,

обвиняемого в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 264 УК РФ,

У С Т А Н О В И Л:

Жидков В.А. совершил нарушение правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека, при следующих обстоятельствах.

15 февраля 2017 года около 19 часов 20 минут Жидков В.А., управляя технически исправным автомобилем Шкода Йети государственный регистрационный знак ;данные изъяты;, принадлежащим ЖАВ, следовал по проезжей части ;адрес; по направлению от ;адрес; к ;адрес;, приближаясь к нерегулируемому пешеходному переходу, обозначенному дорожными знаками 5.19.1 и 5.19.2 ;Пешеходный переход; Правил дорожного движения РФ, расположенному напротив ;адрес;, со скоростью около 83 км/час. Тем самым Жидков В.А. нарушил требования пункта 10.2. Правил дорожного движения РФ, согласно которому в населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.

В это время к нерегулируемому пешеходному переходу, расположенному напротив ;адрес; подошли пешеходы ГТМ, ;дата; года рождения и ДКМ, ;дата; года рождения, и начали пересекать проезжую часть ;адрес; по указанному пешеходному переходу, слева направо относительно направления движения автомобиля под управлением Жидкова В.А.

Водитель Жидков В.А., проявляя преступную небрежность, не предвидя возможности наступления общественно опасных последствий своих действий, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия, должным образом за дорожным движением не следил, нарушая требования Правил дорожного движения РФ, не убедился в отсутствии пешеходов, переходящих проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу, вследствие чего, своевременных мер к снижению скорости и остановке управляемого им автомобиля, во время движения пешеходов ГТМ и ДКМ по нерегулируемому пешеходному переходу, не принял, чем нарушил требования пункта 14.1. Правил дорожного движения РФ, согласно которого водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

В результате указанных действий 15 февраля 2017 года около 19 часов 20 минут на проезжей части ;адрес;, на нерегулируемом пешеходном переходе, обозначенном дорожными знаками 5.19.1. и 5.19.2. ;Пешеходный переход;, напротив ;адрес; Жидков В.А. передней правой частью своего автомобиля совершил наезд на пешеходов ГТМ и ДКМ

Тем самым Жидков В.А. нарушил требования пункта 10.1 Правил дорожного движения РФ, согласно которого водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил. При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

В результате дорожно-транспортного происшествия пешеход ГТМ, по неосторожности водителя Жидкова В.А. получила телесные повреждения, от которых скончалась на месте происшествия 15.02.2017 года: а) закрытую черепно-мозговую травму в виде кровоизлияния в кожно-мышечный лоскут головы в затылочно-теменной области, множественных оскольчатых переломов костей свода и основания черепа, полного отрыва продолговатого мозга, кровоизлияний под оболочки и в вещество головного мозга, ссадины лба; б) закрытую травму грудной клетки в виде массивных кровоизлияний в корень и ткань легких; в) закрытые полные поперечные переломы обеих костей правой голени на уровне средней трети их со смещением отломков по длине и ширине с массивными кровоизлияниями в заднюю группу мышц. Данные телесные повреждения образовались 15.02.2017 года от действия твердых тупых предметов и весь комплекс повреждений причинил тяжкий вред здоровью по признаку опасности для жизни (согласно приложения к приказу ;номер;н от 24.04.2008 г. п. 6.1). Причиной смерти ГТМ явился травматический шок (системный ангиоспазм, шоковые почки, нарушение кровообращения внутренних органов), вызванный сочетанной травмой головы, грудной клетки, правой голени с переломами костного скелета и повреждением жизненно важных внутренних органов.

При этом Жидков В.А. не предвидел наступления общественно опасных последствий своих действий в виде причинения тяжкого вреда здоровью ГТМ, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть эти последствия.

Своими действиями водитель Жидков В.А. нарушил требования пунктов 10.2, 14.1 и 10.1 Правил дорожного движения РФ, которые находятся в прямой причинной связи с наступившими последствиями в виде смерти ГТМ

При ознакомлении с материалами уголовного дела Жидков В.А. заявил ходатайство о постановлении приговора без проведения судебного разбирательства.

В судебном заседании подсудимый данное ходатайство поддержал и пояснил, что обвинение ему понятно, с ним полностью согласен, ходатайство заявлено добровольно, после консультации с защитником, он осознает последствия постановления приговора без проведения судебного разбирательства.

У участников процесса нет возражений против рассмотрения дела в особом порядке принятия судебного решения.

Наказание за инкриминируемое преступление не превышает 10 лет лишения свободы.

Таким образом, суд приходит к выводу о соблюдении условий постановления приговора в особом порядке судебного разбирательства, а также к выводу о том, что обвинение, с которым согласился подсудимый, обоснованно и подтверждается доказательствами, собранными по делу.

Материалы дела, отсутствие сведений о психических заболеваниях у Жидкова В.А. (л.д. 121-122, 124), его поведение в период предварительного и судебного следствия не дают оснований сомневаться в его вменяемости, поэтому он должен нести уголовную ответственность за содеянное.

Суд квалифицирует действия Жидкова В.А. по ч. 3 ст. 264 УК РФ - нарушение лицом, управляющим автомобилем, правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека.

При назначении наказания суд учитывает характер и степень общественной опасности преступления, личность виновного, обстоятельства, смягчающие наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного и на условия жизни его семьи.

Жидков В.А. ранее не судим (л.д. 115), впервые совершил неосторожное преступление средней тяжести, имеет постоянное место жительства и работы, где характеризуется положительно (л.д. 126-128, 129-133, 136, 138, 139, 140, 147), на учетах психиатра и нарколога не состоит (л.д. 121-122, 124), имеет родителей - пенсионеров (л.д. 137), принял меры к компенсации морального вреда, причиненного потерпевшим и близким родственникам погибшей, принес им извинения. Потерпевшие в судебном заседании пояснили, что моральный вред, причиненный в результате преступления, подсудимым им компенсирован, каких-либо претензий к нему не имеют.

Обстоятельствами, смягчающими наказание суд учитывает полное признание вины, раскаяние в содеянном, активное способствование расследованию преступления, добровольное возмещение морального вреда, причиненного в результате преступления, совершение иных действий, направленных на заглаживание вреда, причиненного преступлением.

Обстоятельств, отягчающих наказание, не имеется.

С учетом личности подсудимого, фактических обстоятельств преступления, его характера и общественной опасности, суд приходит к выводу о том, что восстановление социальной справедливости, исправление подсудимого и предупреждение совершения им новых преступлений, то есть достижение целей применения уголовного наказания, возможны при назначении ему наказания в виде лишения свободы, с назначением дополнительного наказания в виде лишения права заниматься деятельностью, связанной с управлением транспортом.

Принимая во внимание личность подсудимого, его поведение после совершения преступления, принятые им меры к заглаживанию причиненного вреда, мнение потерпевших по делу, суд приходит к выводу о возможности применения к подсудимому положений статьи 73 УК РФ и назначения основного наказания условно, с установлением испытательного срока и возложением обязанностей, которые будут способствовать его исправлению.

С учетом фактических обстоятельств преступления и степени его общественной опасности, суд не усматривает оснований для применения ч. 6 ст. 15 УК РФ и изменения категории преступления на менее тяжкую, а также для применения положений ст. 64 УК РФ.

В то же время, учитывая совокупность смягчающих наказание обстоятельств, а также факт рассмотрения дела в особом порядке судебного разбирательства, суд назначает наказание с учетом ч.ч. 1 и 5 ст. 62 УК РФ и не в максимально возможных пределах.

Назначение именно такого наказания будет справедливым, обеспечит достижение его целей.

На основании изложенного и руководствуясь ст.ст. 307-309, 316 УПК РФ,

П Р И Г О В О Р И Л:

Жидкова В.А. признать виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 264 УК РФ и назначить ему наказание в виде 1 года 6 месяцев лишения свободы с лишением права заниматься деятельностью по управлению транспортными средствами сроком на 2 года.

На основании ст. 73 УК РФ основное наказание в виде лишения свободы считать условным, с установлением испытательного срока 1 год 6 месяцев.

Обязать осужденного:

- в течение 10 суток со дня вступления приговора в законную силу встать на учет и один раз в месяц являться на регистрацию в специализированный государственный орган, осуществляющий исправление осужденных (уголовно-исполнительную инспекцию по месту жительства), в установленные им дни и часы;

- не менять места жительства и работы без уведомления этого органа.

Дополнительное наказание в виде лишения права заниматься деятельностью по управлению транспортными средствами, обратить к самостоятельному исполнению.

Меру пресечения Жидкову В.А. в виде домашнего ареста изменить на подписку о невыезде и надлежащем поведении до вступления приговора в законную силу.

В случае отмены условного осуждения зачесть в срок отбытия наказания период нахождения Жидкова В.А. под домашним арестом с 22 февраля 2017 года по 21 апреля 2017 года включительно.

Приговор может быть обжалован в Верховный Суд Удмуртской Республики через Октябрьский районный суд г. Ижевска в течение 10 суток со дня провозглашения, с соблюдением требований ст. 317 УПК РФ.

https://oktyabrskiy--udm.sudrf...0&text_number=1

КатяДекабристка 08-05-2017 19:52

quote:
Изначально написано U-la-la!:
Назначение именно такого наказания будет справедливым, обеспечит достижение его целей.

пфффф
пенсионер11 08-05-2017 22:19

На основании такого преступления лет этак 30-40 назад влёгкую можно было загреметь на нары.Теперь только условно.Вот и давят безбашенные водилы пешеходов насмерть.Страха перед неотвратимостью наказания нет(((.
Дядя Вова 08-05-2017 23:07

quote:
Originally posted by sellers2:

я офигеваю от мягкости нашего правосудия


Дал лям, чтоб заткнулись. Типа, не заткнетесь - получите пару сотен по суду. Но 1,5 и 2 года - в голове не помещается.
quote:
Изначально написано U-la-la!:
добровольное возмещение морального вреда, причиненного в результате преступления
quote:
Изначально написано U-la-la!:
Дополнительное наказание в виде лишения права заниматься деятельностью по управлению транспортными средствами, обратить к самостоятельному исполнению.
Съесть права, не разжевывая

quote:
Изначально написано пенсионер11:
лет этак 30-40 назад влёгкую можно было загреметь на нары
знал одного - отмотал два срока по 10 лет
JoyStick 10-05-2017 09:26

Мдааааа.
Суд есть суд. Остается только принять и считать приговор справедливым.

вот только, чё т не принимается никак сознанием....

sellers2 10-05-2017 13:08

Ключевая фраза: "Потерпевшие в судебном заседании пояснили, что моральный вред, причиненный в результате преступления, подсудимым им компенсирован, каких-либо претензий к нему не имеют."
Дядя Вова 10-05-2017 13:32

Скоро дойдет до того, что ВСЕ статьи УК будут частного обвинения, а суд только будет оценивать доводы сторон. Государство устраняется от своей функции вершить правосудие.
пенсионер11 10-05-2017 15:46

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Скоро дойдет до того, что ВСЕ статьи УК будут частного обвинения, а суд только будет оценивать доводы сторон. Государство устраняется от своей функции вершить правосудие.

В чём и беда.Ещё в начале 70-х нам в А/Ш объяснили,что наезд на пешехода, да ещё на ПП это убийство,но под другим ракурсом.Теперь такого закона нет.Вскоре автокиллерство достойно займёт свою нишу в заказах.Ну а чё,раздавил неугодного человека,нанял адвоката хорошего и даже никакой "химии".Отсыпал горсть монет пострадавшей стороне и гуляй Вася, никаких претензии.Считаете,что это бред? Нет. На основании ДТП последних лет с наездом на пешеходов,всё идёт к этому.Как с гуся вода(((((.

@lena 14-05-2017 13:30

quote:
Originally posted by U-la-la!:

считать условным,



Почему-то не сомневалась
ГороИЖанин 14-05-2017 16:10

Самый гуманный суд в мире...
[DIMIX] 14-05-2017 18:01

у многих странное желание упрятать всех за решетку...
Дядя Вова 14-05-2017 18:03

кого - всех?
[DIMIX] 14-05-2017 18:22

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

кого - всех?



как минимум водителя дтп этой темы
Дядя Вова 14-05-2017 19:35

он - не все, а отморозок, наплевавший на чужие жизни
dmi9215 14-05-2017 21:26

это каким надо быть меркантильным, чтоб за копейку не иметь претензий к убийце твоего родного человека. куда катится мир