Дорожно-транспортные проиcшествия

15.02.2017 - Пушкинская-Наговицына - на НПП сбили 2х пешеходов, 1 погиб. РЕШЕНИЕ СУДА

Ergej 18-02-2017 14:11

Абсолютной безопасности не бывает. А сбитые на регулируемых ПП относятся к приемлемым потерям, как бы это не звучало цынично.
Ergej 18-02-2017 14:12

Цинично
Эстэтмэн67 18-02-2017 16:33

quote:
Абсолютной безопасности не бывает.

Ага, в подземном переходе могут деньги отобрать или по голове стукнуть)
Денис Сергеевич 18-02-2017 17:21

Не только в подземном переходе, где угодно...
Silver Storm 18-02-2017 18:51

quote:
предлагаю штрафы для водятлов поднять в 10 раз...

Предлагаю штрафы для пешеходов поднять в 10 раз. Повторное нарушение-арест на 15 суток.
mihamof 18-02-2017 20:18

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Ага, в подземном переходе могут деньги отобрать или по голове стукнуть)

Это где-нить у "монтажки" возможно, а здесь, отдай часть на откуп инвесторам, не хилый поток потенциалов, и всё нормуль будет, но мечтать не вредно

barmaley145 18-02-2017 22:08

quote:
Изначально написано Silver Storm:
Предлагаю штрафы для пешеходов поднять в 10 раз. Повторное нарушение-арест на 15 суток.

Будешь ты идти по тротуару, а полицай хвать тебя за жопу и в КПЗ на 15 суток. Не, ну а что? Рег ты по-любому на башке не носишь, ну и "нет оснований не доверять"...
master65 18-02-2017 22:10

quote:
Originally posted by Денис Сергеевич:

Мое предложение сделать ОДИН пешеходный переход со СВЕТОФОРОМ вместо нынешних ДВУХ нерегулируемых пешеходных переходов! И расположить ровно ПОСЕРЕДИНЕ центральной площади, а те два перехода УБРАТЬ!
Плюсы очевидны: участок дороги хорошо просматривается, никаких подъемов и спусков(слепых зон), избавимся от двух проблемных нерегулируемых пешеходных переходов, на которых уже ДЕСЯТКИ ЛЮДЕЙ БЫЛИ СБИТЫ И ПОГИБЛИ...! Минус только один там парковка автомашин чиновников, но их давно пора заставить пользоваться общественным транспортом, ибо чтобы были ближе к простому народу с его житейскими проблемами!!!



quote:
Originally posted by NeedForSpeed:

Нет, увы, универсального решения этой развязки на Центральной площади. Светофор тоже не панацея. Как будто на светофорах не сбивают насмерть... С той стороны, откуда прилетело Yeti, можно полицейских положить. Да, поток застопорится, но скорость выезда авто на переход будет кардинально ниже, что заметно облегчит тяжесть травм пешехода в случае наезда на него.



Неуниверсальное,скорее оптимальное решение для этого места.А баба-яга против,будет( мульт).
Яже-Вика 19-02-2017 12:34

а через лежачих троллейбусам можно ездить? никогда не видела просто.
lazy_surfer 19-02-2017 01:03

Если такие как на Азина, то почему нет?
пенсионер11 19-02-2017 07:50

quote:
Изначально написано Яже-Вика:
а через лежачих троллейбусам можно ездить? никогда не видела просто.

Нельзя."Рога" с проводов отлетают при тряске.

не дождетесь 19-02-2017 08:43

Кроме подземных, есть еще надземные,и никаких светофоров не надо. Такой бы на удмуртской.
Денис Сергеевич 19-02-2017 09:56

Лежачих полицейских на Пушкинской ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ, так как когда приезжают высокопоставленные чиновники с Москвы, их видишь ли трясёт при проезде этих лежачих пряпятствий, ну а они ездят с большой скоростью, что бы по ним не могли вести прицельный огонь...!
Пример на Деребина были лежачие, между проходными Ижмаша(центральная проходная и конечная автобусов(станкострой)) когда Путин и компания приезжали на завод, все лежачие заблаговременно срезали и обратно не сделали. А так лежачие очень помогали и хорошо было, хоть уличных гонщиков не было, пока их не срезали..., которые в автоспорт не идут, а на улицах только амбиции вымещают.
Денис Сергеевич 19-02-2017 09:56

Лежачих полицейских на Пушкинской ДЕЛАТЬ НЕ БУДУТ, так как когда приезжают высокопоставленные чиновники с Москвы, их видишь ли трясёт при проезде этих лежачих препятствий, ну а они ездят с большой скоростью, что бы по ним не могли вести прицельный огонь...!
Пример на Дерябина были лежачие, между проходными Ижмаша(центральная проходная и конечная автобусов(Станкострой)) когда Путин и компания приезжали на завод, все лежачие заблаговременно срезали и обратно не сделали.
Ergej 19-02-2017 10:23

У лежащих полицейских один минус-прозевавший данное препятствие гонщик может отправится в неуправляемый полет по тротуарам. Достаточно светофора, а невнимательный пешеход все равно где нибудь травмируется, не на дороге, так на работе или дома.
U-la-la! 19-02-2017 10:34

quote:
Originally posted by Ergej:

невнимательный пешеход все равно где нибудь когда-нибудь умрет



Эстэтмэн67 19-02-2017 12:12

quote:
В этом ДТП пешеход точно не виноват.

Убедилась бы была жива, а так виновата((
Эстэтмэн67 19-02-2017 12:16

quote:
Кроме подземных, есть еще надземные,и никаких светофоров не надо. Такой бы на

quote:
не дождетесь

Денис Сергеевич 19-02-2017 12:23

quote:
Изначально написано rip87:
Просто запретить там движение. Делов то...
Сделать из Пушкинской пешеходную зону, наставить клумб с цветами...Чтобы мамы с детьми гуляли и просто горожане отдыхали...


Давно пора, Волков еще обещал или кто другой, уже не помню, хотели сделать типа ИЖЕВСКИЙ АРБАТ-только пешком ходить...!
Ergej 19-02-2017 12:40

А где ОТ предлагаете пустить?
nv159 19-02-2017 13:06

quote:
Изначально написано Silver Storm:

Предлагаю штрафы для пешеходов поднять в 10 раз



На ПП это ничего не поменяет. Там ВОДИТЕЛЬ ОБЯЗАН УСТУПИТЬ ДОРОГУ. Без вариантов. Водитель должен смотреть и "убеждаться".
Пешеходу не всегда получается убедиться. Раза два попадал, когда из дворов выезжали подонки. Ни в чем не убедишься, не видно их. Один раз повезло. Проскочил прямо передо мной.
В другой раз ехал на веле по переходу. Соскочил и кинул вел под колеса. Остановился скотина. Машину, видимо, жалко стало. А так бы снес мальчишку, который впереди меня бежал.
Ergej 19-02-2017 13:48

quote:
Originally posted by nv159:

ВОДИТЕЛЬ ОБЯЗАН УСТУПИТЬ ДОРОГУ.



Пешеходу, находящемуся на ПП. И не важно, за сколько метров до движущегося авто он вышел. Вас так понимать? Так это совет для пешеходов-самоубийц!
Эстэтмэн67 19-02-2017 14:42

quote:
В другой раз ехал на веле по переходу.

Вот кого штрафовать то надо! И раз в 20 штраф увеличить!
Эстэтмэн67 19-02-2017 14:47

quote:
Просто запретить там движение. Делов то...

И Прездворец на отшиб перенести))
Эстэтмэн67 19-02-2017 14:50

quote:
Не всегда можно на 100 процентов убедиться...

Ну хотя бы на 99%, тоже не плохо))
Эстэтмэн67 19-02-2017 15:12

quote:
На великах пусть ездят.

Ага, от самого аэропорта)))))
Эстэтмэн67 19-02-2017 15:31

quote:
А что они не люди что-ли? )

Сначала на 111, а потом на 11))
Эстэтмэн67 19-02-2017 15:40

111 маршрут автобус Аэропорт-Центр, а 11 две ноги))
Silver Storm 19-02-2017 16:06

quote:
Вот кого штрафовать то надо! И раз в 20 штраф увеличить!

Ну так это тело из разряда что ему все на свете обязаны. Он наверное считает, что ему и поезда уступать должны и самолеты. На веле он по пешеходному ездит. Сам правил не знает и других мудятине учит. Такому действительно штрафы не помогут, такого только его же мозги на асфальте вылечат.
nv159 19-02-2017 16:46

quote:
Изначально написано Ergej:
Пешеходу, находящемуся на ПП. И не важно, за сколько метров до движущегося авто он вышел. Вас так понимать? Так это совет для пешеходов-самоубийц

Что, кроме дешевых понтов мешает водителю уменьшить скорость перед ПП.
Водитель видит знак ПП и обязан обеспечить безопасность пешехода. Это его проблемы. Он обязан выполнять ПДД - уступить дорогу пешеходу на ПП.
А вы сочиняете отмазки для убийц за рулем.
Водитель убийца.
Пешеход не самоубийца, он жертва подонка, убийцы, не соблюдающего ПДД.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

В другой раз ехал на веле по переходу.

Вот кого штрафовать то надо! И раз в 20 штраф увеличить!



За что?
Если бы я не выехал на веле на этот переход, пятилетнего ребенка в могилку бы закопали из-за этих скотов.
Мозги хоть изредка включайте.
nv159 19-02-2017 16:55

quote:
Изначально написано Silver Storm:

Ну так это тело из разряда что ему все на свете обязаны.



Не извращайтесь. Это вы считаете, что вам все обязаны. Даже из того, как вы пишите, это видно.

Не, это вы считаете, что пешеходы должны смотреть и убеждаться что придется уступать дорогу на ПП водителям.
Водителям, которым плевать на ПДД потому, что не хочется им уступать дорогу пешеходам.

Эстэтмэн67 19-02-2017 17:13

Не пишите бред!
aiz 19-02-2017 17:28

Прочитал 6 страниц "этого текста". Судя по большенству, надо сжигать напалмом этих "сволочей-пешеходов" которые заставляют нас многострадальных-водятлов притормаживать на пп или вообще их пропускать (невиданная наглость), "дорога глять наша, да и газоны с тротуарами тоже наши".
Может немного преувеличил,но...
А ещё в пдд написано, что транспортное средство является источником повышенной опасности, хотя это некоторым ни о чём не говорит, "так буквы какие-то".

Посмотрел бы я на наших местных бравых "гощекоф\гонщец", как они ездили бы в той-же финке, пара-тройка нарушений и продавать сарай на выплату штрафа. На питерских уже смотрел - как только оказываются в финке, сразу мощность любой машины падает до уровня драндулета, пешеходов начинают любить со страшной силой, водитель больше никуда не опаздывает, зрение водителя улучшается в два раза минимум (видны все знаки, пп в любое время суток) ))) Как только въезжаешь обратно в Россию, то всё возвращается обратно - и мощность машин и хамство и бешеная нелюбовь к пешеходам, а уж как опаздывать начинают...

Вот почему так происходит? воздух другой что-ли?

Ergej 19-02-2017 17:32

quote:
Originally posted by nv159:

Что, кроме дешевых понтов мешает водителю уменьшить скорость перед ПП.



Чем меньше скорость авто, тем ближе перед ним выйдет неадекватный пешеход. NV159, это случайно не Вы ходите во всем белом, а написанием стихов, переводами не занимаетесь?
Silver Storm 19-02-2017 17:35

quote:
[/B]

quote:
[B]Не извращайтесь. Это вы считаете, что вам все обязаны. Даже из того, как вы пишите, это видно.

Не, это вы считаете, что пешеходы должны смотреть и убеждаться что придется уступать дорогу на ПП водителям.
Водителям, которым плевать на ПДД потому, что не хочется им уступать дорогу пешеходам.



[оск]. Я большую часть времени передвигаюсь пешком и на ОТ. Редко езжу на авто. Почему-то у меня мозгов хватает не выбегать на дорогу даже на регулируемых, не говоря уже о нерегулируемых. Всегда выглядываю из-за остановившихся авто в соседнюю полосу и на встречку даже. Жду когда авто остановится, а потом перехожу. Уже не раз это спасло мне здоровье, а может и жизнь. Именно поэтому таких как вы считаю полными мудаками и такие сами виноваты что их сбивают и сожаления к тем, кому насрать на самих себя тоже нет. Ездите дальше на своем веле по переходам. И вас достанет свой камаз без тормозов, пьяный укурок и т.д. Потом будете нам с того света вещать как были правы и что вам нахрен все должны. Сколько раз уже вкладывать в тупорылые бошки, что кроме самих пеших о их безопасности думать никто не будет. Вы не по парку гуляете, а по дороге. Вину водителя будут определять потом в суде, но пострадавшему это уже не поможет. Спросите людей инвалидов жертв таких ДТП, считают ли они себя невиновными в том что с ними случилось. Дико удивитесь их ответу.
пенсионер11 19-02-2017 17:45

quote:
Изначально написано nv159:

За что?
Если бы я не выехал на веле на этот переход, пятилетнего ребенка в могилку бы закопали из-за этих скотов.
.

НЕЛЬЗЯ пересекать ПП верхом на велосипеде при любом раскладе.Велосипедист проезжающий,а не переходящий нерегулируемый ПП теряет все преимущества перед автомобилистом.

PC Izhevsky 19-02-2017 17:50

quote:
Изначально написано Silver Storm:
Слышь-тупорылое создание

Silver, грубо и не по теме.

Ergej 19-02-2017 18:05

quote:
Originally posted by rip87:

и его можно насмерть затоптать?



Топтать никого нельзя, но в случае ДТП виноват будет велосипедист.
nv159 19-02-2017 20:13

quote:
Изначально написано Silver Storm:
Вину водителя будут определять потом в суде, но пострадавшему это уже не поможет.

Пострадавшему не поможет. Но если таким дебилам за рулем будут как следует стучать по их бестолковке, то это остановит других водителей от нарушения ПДД. И поможет другим пешеходам и водителям не стать пострадавшими.
Чего они так боятся повышения штрафов? Значит сами нарушают.
Я нарушения штрафов для пешеходов не боюсь. Ибо, не нарушаю.

quote:
Изначально написано Silver Storm:
Спросите людей инвалидов жертв таких ДТП, считают ли они себя невиновными в том что с ними случилось. Дико удивитесь их ответу

Не. Не удивлюсь. Я знаю, что они говорят. Есть такие знакомые. Одна в суд подавала, чтобы доказать, что не она виновата. Правда, до суда не дошло. Каяться побежал горе водила. Да еще и своего знакомого из ГАИ чуть не подставил.
Это вы дико сочиняете про их ответы.

Я видел, как разнесли в щепки ограждение перед выбранным асфальтом и, чтобы не влететь в яму, на скорости больше сотни вылетели на тротуар. Мужчина, как кукла перелетел через машину.
В двух метрах от меня. А потом медленно, как бумага в проявителе, побелел, потом посерел, а потом начал синеть. Потом задергался. И все.

И сам стоял на перекрестке, когда несется на тебя черное чудовище, которое выскочило непонятно откуда, из-за других машин, которые остановились. Стоишь и понимаешь, что не хрена уже не сделать.Полное оцепенение.
После этого, я терпеть не могу любителей погонять. Он для меня однозначно скоты. И ничего не мешает им нормально ездить, как ездит большинство водителей, кроме скотского состояния их мозга.

@lena 19-02-2017 20:47

quote:
Originally posted by aiz:

"дорога глять наша, да и газоны с тротуарами тоже наши".



вчера настучала по стеклу за это одному водятлу. едет по двору. довольно резво. впереди него идёт ребёнок. он сигналом его сгоняет с сугроб. потом он утыкается в меня. получает ладошкой по лобовому. естественно он выбегает. начинает орать на меня. я спрашиваю: "какого лешего сигналишь в жилой зоне и сгоняешь ребёнка в сугроб". орёт: "это дорога для машин. не фиг мне мешаться". я, принюхиваясь: "да вы ещё и пьяны!!!??? стойте, я вызываю ГИБДД!" садиться в машину и уезжает. меня поддержали пара прохожих.
я - водитель. и я - пешеход. сейчас чаще пешеход с коляской. на дорогах претензий к водителям нет. я вижу, меня видят. а вот во дворах полный беспредел.
quote:
Originally posted by nv159:

то это остановит других водителей от нарушения ПДД



вряд ли. понимает большинство только грабли в свой лоб. многие просто уверены "со мной такого не случится. я всё вижу, я всё смогу...".
и штрафы не помогут. я вот лично не боюсь наказания рублём. для меня гораздо страшнее убить или покалечить человека. и не из-за тюрьмы, либо уголовной статьи. просто по-человечески.
nazlovragam 19-02-2017 21:20

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Если бы я не выехал на веле на этот переход, пятилетнего ребенка в могилку бы закопали



Нимб не жмет?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП aiz:

Посмотрел бы я на наших местных бравых "гощекоф\гонщец", как они ездили бы в той-же финке, пара-тройка нарушений и продавать сарай на выплату штрафа.



А еще посмотри на наших бравых пешеходов, как бы они ходили в финке пара-тройка переходов и "песчаный карьер - два человека".
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

Я за огромные штрафы для водителей источников повышенной опасности.



А потом будешь бросаться под автомобили, и предлагать "разрулить мирно"?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

это для безопасности велосипедиста пункт, а не для водителя...



О как! Велосипедисту (мат. бан 3 сут.) на свою безопасность, а водитель должен о не позаботиться? Понятно почему ты за штрафы - что бы по ПП на лисапеде тебе ездить было безопасно.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Ибо, не нарушаю.



на лисапеде по ПП.. не нарушает оно...
Ergej 19-02-2017 21:37

quote:
Originally posted by nv159:

Чего они так боятся повышения штрафов?



Ни сколько повышения штрафов, сколько беспредела гаишников.
quote:
Originally posted by nv159:

Он для меня однозначно скоты.



Так и пешеходы, не глядя выходящие на ПП, ни чем не лучше.
di_mon 19-02-2017 21:55

quote:
Изначально написано rip87:
Обычно такие фразочки пишут те кто не ездит ежедневно на велике на работу...

вот вы, товаришь рип, случайно не ездите по набережной, по проезжей части, на работу ? а то ездит "один" старается, пыхтит, по снегу едет, даа чуть подтаскивает вел, да тяжело, но упорно едет осознавая, что он прав, у него есть метр полосы от края проезжей части, возможно даже понимает, что если в него въедут, то водитель понесет наказание, несмотря на то какие тяжёлые последствия могут быть от средства повышенной опасности - зато прав. Возможно просто спровоцирует ДТП, а сам поедет дальше, ехать и хихикать "вот муд...ы на консервных банках ушатались". Обычно не вглядываюсь кто автор поста, но судя по высказываниям можно сразу определить - вот он ненавистник водителей, не каких то именно, а всех. СОветовать смысла нет, но со стороны водителя могу сказать , что зимнее катание на велосипеде при заснеженных дорогах опасно и эти писюльки моргающие красным светом под сиденьем видно только в 20 метрах, если присмотреться, они не спасут, если что.
А по теме - печально.
@lena 19-02-2017 22:00

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

Вызвали?



Нет. Он уехал. Но напугать я этого старого хрыча напугала. Может быть задумается в следующий раз... Хотя вряд ли с их 100500-летним стажем бесполезно чему-то учить
di_mon 19-02-2017 22:15

quote:
Изначально написано rip87:
Как это проявляется? Я кидаюсь под машины или что?

не знаю кидаетесь или нет, но судя по высказываниям складывается впечатление о негативном отношении к водителям может конечно только "форумных" водителей, Да вопрос сразу созрел, а на работе есть водители у вас ? Темы о дорожном движении как перемалываете ?
пенсионер11 19-02-2017 22:43

quote:
Изначально написано rip87:

и его можно насмерть затоптать?

А может мне ещё ему лисапед починить за свой счёт?

ГороИЖанин 19-02-2017 22:48

Сколько можно делить россиян на две категории (пешеходы и водители) по менталитету? Нарушают и те и другие потому что штрафуют редко. Да суммы выросли, но штрафы ничему многих не учат.
Так почему какая-то из этих категорий должна соблюдать ПДД, а другая нет?
Правила все должны соблюдать и учить надо с малолетства, и репрессивные меры тут мало помогут.
Если есть желание нарушить ПДД, человек (водитель или пешеход) его нарушит, возможностей хоть отбавляй.
Дядя Вова 19-02-2017 23:04

quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
репрессивные меры тут мало помогут

А здесь что было, как не боязнь репрессий:
quote:
Изначально написано aiz:
как только оказываются в финке, сразу мощность любой машины падает до уровня драндулета, пешеходов начинают любить со страшной силой, водитель больше никуда не опаздывает, зрение водителя улучшается в два раза минимум (видны все знаки, пп в любое время суток) ))) Как только въезжаешь обратно в Россию, то всё возвращается обратно - и мощность машин и хамство и бешеная нелюбовь к пешеходам, а уж как опаздывать начинают
пенсионер11 19-02-2017 23:20

Всё таки нет у нас культуры поведения на дорогах,что пешеходов,что водителей.Поглядел я это в Прибалтике,нам до них ой как далёко.Там сразу заметно,кто местный,а кто приезжий.
Silver Storm 20-02-2017 03:18

quote:
Ну или покажите видео где пешеходы стакиваются насмерть...

Было тут одно. Бегун не то под под кайфом, не то просто без башни. Летел быстрее автомобилей по Удмурдтской и ухлопался на перекресте Кирова х Удм.х Авангардная на красный в бочину легковушки со всего размаху и на глушняк.
nv159 20-02-2017 07:50

quote:
Изначально написано пенсионер11:

Всё таки нет у нас культуры поведения на дорогах,что пешеходов,что водителей.Поглядел я это в Прибалтике,нам до них ой как далёко.



Не у нас.
У меньшинства из нас. Небольшого меньшинства, но крикливого. Хамить для них - образ жизни.
Походите по улицам, увидите.
Я каждый день хожу. И каждый день вижу по несколько нарушений ПДД именно водителями. И проблемы нарушители создают другим водителям. Пешеходам редко. Просто водители успевают уклониться от ДТП. Пешеходы не успевают.
Нарушений ПДД пешеходы совершают не на много меньше чем водители. Но они редко создают помехи другим участникам движения.
Не прыгают пешеходы под колеса авто. Это невнимательные водители вылетают на ПП, а потом кричат, что пешеход выскочил неожиданно.
@lena 20-02-2017 08:26

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Не прыгают пешеходы под колеса авто.



Конечно не прыгают. Просто идут не глядя. Считают раз им машину видно, то и водитель видит их. А водила в нс за рулём.
Машины из-под земли не появляются. В поле зрения держать можно всех.
Ровно так же, как и адекватные пешие вдруг перед капотом не вырастают. Но таких 50/50. К сожалению. Для них же самих.
Яже-Вика 20-02-2017 09:04

quote:
Не прыгают пешеходы под колеса авто.

ну выкладывали здесь на форуме ведь видео, и прыгают, и детей еще с собой тащат, там же все показано.
estrangeiro 20-02-2017 09:05

(обсуждаем друг друга через ПМ, не засоряем общую ветку.)
Ergej 20-02-2017 10:15

Лично у меня,как пешехода, никогда не возникает проблем перейти дорогу по ПП, хоть регулируемому, хоть нерегулируемому. Откуда rip и nv берут всякие ужастики про выскочивший черный джип? Этот джип похоже участвует во всех ДТП неумех-подрезает постоянно!)
tvn 20-02-2017 10:22

quote:
Originally posted by Ergej:

Лично у меня,как пешехода, никогда не возникает проблем перейти дорогу по ПП, хоть регулируемому, хоть нерегулируемому.



Неполное утверждение. Более точная формулировка звучит так.
Лично у меня,как пешехода, в настоящий момент никогда не возникает проблем перейти дорогу по ПП, хоть регулируемому, хоть нерегулируемому.
Но я понимаю, что ранее, когда я был ребенком, в будущем, когда я стану слепым и беспомощным, а так же сейчас, в те редкие минуты, когда я позволяю себе выпить больше нормы, в минуты сильных душевных потрясений и т.д. я не могу полностью контролировать ситуацию и завишу от добросовестности исполнения ПДД водителями.

vitamin 20-02-2017 11:00

quote:
Изначально написано :
(не засоряем общую ветку.)

Есть предложение сделать специальную тему, где участники форума ДТП будут рассказывать о своих успехах в различных областях.

О том, как они внимательно смотрят по сторонам, переходя улицу, качественно моют руки после посещения туалета и прочих важных событиях.

В обсуждение конкретных ДТП это не совсем уместно, а потребность есть. Людям явно не хватает социального одобрения, как говорят психологи "поглаживания". У каждого второго прорывается.

Отдельная ветка решила бы эту проблему.

Лично обязуюсь регулярно заходить в тему и писать что-то типа: -Шторм молодец, хороший мальчик, умница.

Nag12 20-02-2017 11:02

Должно быть взаимоуважение как пешика, так и водителя.
Кроме того, применяй правило "уступи дураку".
Водитель уступает - проходи, не уступает-уступи.
Зачем надеяться на порядочность/трезвость/знание пдд/и т.д. водителя?
Кому сидя в инвалидном кресле доказывать что ты прав, что это изменит?
--
ПС: водителей не оправдываю, но считаю что пешеход обязан думать о своей безопасности, по одной простой причине - на дороге он менее защищен чем водитель.
tvn 20-02-2017 11:32

Большинство пешеходов думают о своей безопасности. Страдают те, кто не может сосредоточиться и витают в облаках, больные, пьяные, слепые, дети, старики. Исправить этих людей невозможно, хоть какой штраф установи. Их остановит только 2-х метровый забор у дороги.
Именно поэтому законодатель идет по пути воздействия на водителя, как лицо, имеющее необходимые кондиции физические и моральные для обеспечения безопасности на дороге.
@lena 20-02-2017 11:37

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП vitamin:

Отдельная ветка решила бы эту проблему.



Есть же ветка "флейм".
eleonor 20-02-2017 11:46

quote:
Большинство пешеходов думают о своей безопасности. Страдают те, кто не может сосредоточиться, витают в облаках, пьяные, слепые, дети, старики. Исправить этих людей невозможно, хоть какой штраф установи. Их остановит только 2-х метровый забор у дороги.
Именно поэтому законодатель идет по пути воздействия на водителя, как лицо, имеющие необходимые кондиции физические и моральные для обеспечения безопасности на дороге.

да, а то водители постоянно твердят пешеходам - мы то в танке, нам ничего не будет. будьте бдительнее, внимательнее - ведь вдруг за рулём сидит какой-нибудь дурачок, или слепень, который вас не заметит или вам не уступит.
А ТО, ЧТО ПЕШЕХОД МОЖЕТ БЫТЬ ДУРАЧКОМ или таким же слепнем - ни один водитель во внимание не берёт.

да, пешеходы будут голосовать за светофоры, потому что это хоть как-то поможет им оставаться в живых!
в данном случае, водитель йети скорее всего затормозил бы на свой красный, или пролетел бы на свой зелёный, будь там светофор. а мама с ребёнком точно бы не пошла свой бы на красный, а пошла бы на зелёный!

но нет! водитель нарушил ПДД - не притормозя перед НПП!
так что не надо говорить, что водители будут постоянно стоять на светофорах (если их понаставят на каждом перекрёстке) - пожалуйста, стойте, если вы не хотите соблюдать ПДД!
но зато у пешеходов будет больше шансов перейти дорогу живым!

Ergej 20-02-2017 12:15

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП eleonor:

водитель нарушил ПДД - не притормозя перед НПП!



Пункт ПДД? Если на ПП нет пешиков тормозить в ПДД нет.
eleonor 20-02-2017 12:28

quote:
Пункт ПДД? Если на ПП нет пешиков тормозить в ПДД нет.

как не было? а кого тогда сбил водитель???

элементарное уважение к людям и ответственность - вот что заставляет притормаживать перед НПП нормального водителя.

Ergej 20-02-2017 12:46

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

10.1



Пешеход не представляет опасность для движения.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП eleonor:

элементарное уважение к людям и ответственность - вот что заставляет притормаживать перед НПП нормального водителя.



Согласен с Вами, но дискуссию надо вести или по ПДД, или по здравому смыслу. А уважение должно быть взаимным, как не раз здесь уже говорили. По ПДД написано в правилах, читаем внимательно. По здравому смыслу или по взаимному уважению: водитель перед ПП должен снизить скорость и быть готовым к экстренному торможению; пешеход: должен остановиться на тротуаре и дать время водителю себя обнаружить и затормозить, не прибегая к экстренному торможению. Как то так.
Der Kaiser 20-02-2017 13:25

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Nag12:

Должно быть взаимоуважение как пешика, так и водителя



А вот этого (самого главного) у нас и нет! Ни воспитания,ни культуры, ни образования! Всех перебили и пересажали в известные годы. Одна нищета (от разгильдяйства и тунеядства), пьянство и черная зависть повсюду. Никакие штрафы не помогут, только пешеходы начнут гулять не спеша по дорогам вдоль и по диагонали.
Только не надо обвинять власть - там сидят такие же как мы. Меняться надо всем.
LandRover 20-02-2017 13:43

quote:
Изначально написано eleonor:

да, пешеходы будут голосовать за светофоры, потому что это хоть как-то поможет им оставаться в живых!
в данном случае, водитель йети скорее всего затормозил бы на свой красный, или пролетел бы на свой зелёный, будь там светофор. а мама с ребёнком точно бы не пошла свой бы на красный, а пошла бы на зелёный!

но нет! водитель нарушил ПДД - не притормозя перед НПП!
так что не надо говорить, что водители будут постоянно стоять на светофорах (если их понаставят на каждом перекрёстке) - пожалуйста, стойте, если вы не хотите соблюдать ПДД!
но зато у пешеходов будет больше шансов перейти дорогу живым!


Наличие светофора абсолютно ничего не гарантирует пешеходам. Совсем свежий пример наезда на толпу пешеходов на регулируемом пешеходном светофоре во Владивостоке произошедшего в тот же день, когда у нас сбили на нерегулируемом . Если бы кто-нибудь перед тем как идти на свой зеленый свет повернул бы голову налево- остался бы жив здоров.

https://www.youtube.com/watch?v=rma9p8nMHvE

о Владивостоке женщина за рулем новенького внедорожника проехала на красный сигнал светофора и врезалась в толпу людей на пешеходном переходе. В результате аварии пострадали три человека, двое из них были госпитализированы с сотрясением головного мозга, переломами и ушибами поясничных отделов позвоночника...

https://www.gazeta.ru/auto/2017/02/16_a_10528043.shtml

Ergej 20-02-2017 14:10

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП rip87:

Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил



Может хватит натягивать презерватив (пункт 10.1) на все окружающие предметы. Взаимодействие водителей и пешеходов определены соответствующими пунктами ПДД.
nv159 20-02-2017 14:27

quote:
Изначально написано @lena:

Машины из-под земли не появляются. В поле зрения держать можно всех.



Из-под земли не появляются. Из-за угла появляются, когда убили мужчину в двух метрах от меня.
Из-за других машин, которые остановились на красный, когда меня чуть не снесли. На середине улицы.
Из двора выскочила машина, когда под нее пришлось вел бросать.
Три раза я попадал в реально опасную ситуацию. Каждый раз машины появлялись неожиданно. Ничего не было.
Дважды я спокойно дошел до середины дороги, а потом вылетела машина.
nv159 20-02-2017 14:45

quote:
Изначально написано Ergej:

Согласен с Вами, но дискуссию надо вести или по ПДД, или по здравому смыслу.



Не или, а и. ПДД не отменяют здравый смысл.
Здравый смысл, с помощью законов, уничтожают юристы.
quote:
Изначально написано Ergej:

Откуда rip и nv берут всякие ужастики про выскочивший черный джип?



Оттуда же, откуда берутся видео со сбитыми пешеходами на ПП. Считаете, что они поддельные?
Сегодня видел уже два нарушения.
Обгон по встречной через двойную сплошную, которой не видно под снегом.
Не дали завершить левый поворот на перекрестке.
Это за два часа.
Ergej 20-02-2017 14:59

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Сегодня видел уже два нарушения



Ну и что? А я видел показательное выступление стаи собак-идут на зеленый по ПП и еще по сторонам смотрят, типа умнее некоторых людей, твари!)
@lena 20-02-2017 15:05

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Это за два часа



Мало насчитали. Нарушения сплош и рядом.
А пеших уже тюбингами сбивать начали:
"18 февраля 2017 года, в 19 часов 20 минут, на 2 км автодороги "деревня Сюрсовайчик - деревня Тупал Пурга" (Игринский район), водитель автомобиля ;ВАЗ; - женщина, 1976 года рождения (стаж управления транспортными средствами менее года), буксируя прицепленный к автомобилю "тюбинг", при вхождении в правый поворот допустила вынос тюбинга на встречную полосу движения, которым сбила пешехода - мужчину,1979 года рождения. 19 февраля 2017 года, в 10 часов 10 минут, пешеход обратился за медицинской помощью в Игринскую районную больницу, госпитализирован"
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:32

quote:
Originally posted by eleonor:

А ТО, ЧТО ПЕШЕХОД МОЖЕТ БЫТЬ ДУРАЧКОМ или таким же слепнем - ни один водитель во внимание не берёт.



Почему же тогда у нас по сей день их (дурачков и слепней) такое огромное количество? Как-то не логично звучат Ваши слова с учётом реалий. Следовательно, их (+ умных тоже) водители всё же пропускают на ПП (и не только).
quote:
Originally posted by nv159:

Обгон по встречной через двойную сплошную, которой не видно под снегом.



:-))) Ну точно не водитель. ПДД не знаете, а других упрекаете в том, что их не соблюдают.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:45

С учётом нынешней зимы (обильные осадки в виде снега и некачественная уборка дорожного полотна) порой невозможно определить количество полос, не то, чтобы разметку разглядеть.
quote:
Originally posted by rip87:

Двойная сплошная дублируется знаками...Подучите ПДД то...



Ок. Я ж не против. Может, подскажете соответствующий пункт?
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:48

Ну и для наглядности пример бы (участок дороги с такой разметкой и дублирующими знаками).
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 16:55

quote:
Originally posted by nv159:

Не дали завершить левый поворот на перекрестке.



Что значит "не дали"?
Чем же тогда дело закончилось:
1) так и остался стоять посередине перекрёстка,
2) ДТП,
3) поехал назад с середины перекрёстка задним ходом,
4) всё-таки благополучно миновал перекрёсток?
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:06

quote:
Originally posted by rip87:

Может на будущее сама будешь учиться пункты искать? Ну и на знаки почаще смотреть?



Ну так ты вроде сам-то тоже не сопротивляешься, когда тебе ссылки на пункты скидывают. Вроде как по правилам ветки рекомендуется ответ свой аргументировать.
А теперь по конкретике.
Что значит
quote:
Originally posted by rip87:

При необходимости



Каким образом определяется эта необходимость?
quote:
Originally posted by rip87:

Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.



А если выезд на дорогу происходит с прилегающей территории? Знака и разметки нет. Они вроде как бы и есть где-то (один вначале перекрёстка, другая под снегом), но по факту их нет. Будет ли тут нарушение ПДД?
Ну и да, примерчик бы. Если всё же не сложно и желательно без агрессии.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:14

Кстати, мало того, что
quote:
Originally posted by rip87:

При необходимости



так ещё и
quote:
Originally posted by rip87:

допускается применять



уж очень всё расплывчато...
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:25

Нашла, что Вы процитировали.
"ГОСТ Р 52289-2004. Национальный стандарт Российской Федерации. Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств" (утв. Приказом Ростехрегулирования от 15.12.2004 N 120-ст) (ред. от 09.12.2013)
5.5.3. Знак 4.1.1 "Движение прямо" применяют также для запрещения разворотов в разрывах разделительной полосы на участках дорог между перекрестками. При этом знак устанавливают только на разделительной полосе.
При необходимости знак 4.1.1 допускается применять для дублирования разметки 1.1 или 1.3, разделяющей встречные потоки транспортных средств, при этом знак устанавливают непосредственно в начале участка дороги. Действие знака в этом случае распространяется до ближайшего перекрестка.
Ознакомилась, так сказать расширила свой кругозор.
Только при чём тут знак 4.1.1?!
---
1. Разрешается движение только прямо в случае, когда знак установлен непосредственно перед пересечением проезжих частей.
2. Если знак установлен в начале участка дороги (т.е. на каком-либо расстоянии до пересечения дорог), то в этом случае знак не запрещает поворот только направо во дворы и на другие прилегающие территории (заправки, стоянки отдыха и т.п.).
Может быть применен знак с конфигурацией стрелок, соответствующей требуемым направлениям движения на конкретном пересечении.
Особенности:
От действия знака отступают: маршрутные транспортные средства (трамвай, троллейбус, автобус).
Зона действия знака:
a) действие знака распространяется на пересечение проезжих частей, перед которым установлен знак (только на первое пересечение за знаком);
б) если знак установлен в начале участка дороги, действие знака распространяется до ближайшего перекрестка.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 17:45

Например, недавняя тема "10.02.2017 видео ДТП на ул.Баранова".
Количество полос, разметка, дублирующие знаки?!
Вопросы не по самому ДТП в теме, а к состоянию дороги. Ну и, к возможности обгона при подобных обстоятельствах.
nv159 20-02-2017 18:00

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

4) всё-таки благополучно миновал перекрёсток?



Остальные водители оказались вменяемыми. Подождали, пока человек сможет освободить перекресток.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 18:14

quote:
Originally posted by nv159:

Остальные водители оказались вменяемыми. Подождали, пока человек сможет освободить перекресток.



Из этого следует, что нарушения ПДД, на которое Вы ссылались, по факту не было.
nv159 20-02-2017 18:33

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Из этого следует, что нарушения ПДД, на которое Вы ссылались, по факту не было.



Проехать перед носом машины, стоящей на перекрестке, чтобы завершить поворот - это не нарушение ПДД?
Если бы водитель на перекрестке не тормознул, ему бы в бок въехали.
Ergej 20-02-2017 20:31

ГОСТами должны пользоваться те, кто организует дорожное движение, а для водителей есть ПДД.
Silver Storm 20-02-2017 21:06

quote:
Но я понимаю, что ранее, когда я был ребенком, в будущем, когда я стану слепым и беспомощным, а так же сейчас, в те редкие минуты, когда я позволяю себе выпить больше нормы, в минуты сильных душевных потрясений и т.д. я не могу полностью контролировать ситуацию и завишу от добросовестности исполнения ПДД водителями.

1) Раньше и машин столько не было и культура была.
2) В старости надо за городом жить на свежем воздухе. Нех... в городе делать если состояние здоровья не позволяет безопасно существовать в техногенной среде.
3) Пейте дома, нехрен бухим по улицам шататься.
4) Контролируйте себя и тренеруйтесь трезво оценивать риски, просчитывать окружающую обстановку и т.д.
И тогда все будет именно так:

quote:
Лично у меня,как пешехода, никогда не возникает проблем перейти дорогу по ПП, хоть регулируемому, хоть нерегулируемому.


ДЕДка 20-02-2017 21:29

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Der Kaiser:

Только не надо обвинять власть - там сидят такие же как мы.



наивность?
Дядя Вова 20-02-2017 21:34

quote:
Изначально написано Nag12:
Кроме того, применяй правило "уступи дураку".
Водитель уступает - проходи, не уступает-уступи.

С какой готовностью некоторые готовы признать, что они и есть те самые дураки...

barmaley145 20-02-2017 22:12

quote:
Изначально написано ДЕДка:
наивность?

Очень редко встречается у тех, кто так пишет. Процентов 10. Ещё процентов 30 - глупость, а остальное солидарность.
Ямонака Тядзуки 20-02-2017 22:32

quote:
Originally posted by nv159:

Проехать перед носом машины, стоящей на перекрестке, чтобы завершить поворот - это не нарушение ПДД?



Пункт 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.
Пункт 13.7. Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка.
Пункт 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.
----
Поэтому, к сожалению, ответ - согласно ПДД РФ, если даже "лётчик" шёл на жёлтый, нет, не будет.
Пункт 6.14 допускает проезд на желтый тех автолюбителей, которые уже начали движение по перекрестку и не могут остановиться, поскольку экстренное торможение запрещено правилами. Это означает, что, проехав скругления проезжей части, можно продолжать движение.
При проезде перекрестка на желтый сигнал светофора, водитель обязательно должен принимать во внимание дорожную разметку. Речь идет об информационном знаке 6.16 (стоп-линии). Если водитель выехал на перекресток на разрешающий сигнал светофора, он обязан остановится перед стоп - линией в случае, если сигнал "дорожного регулировщика" поменялся на запрещающий. Если стоп-линий на пути автомобиля нет, то водитель может продолжать движение, не принимая во внимание сигналы светофора в конце перекрестка.
Разного рода детали учитываются лишь при свершившемся ДТП...
nv159 21-02-2017 07:25

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Поэтому, к сожалению, ответ - согласно ПДД РФ, если даже "лётчик" шёл на жёлтый, нет, не будет



Почему не будет нарушением ПДД неисполнение п 13.8?
Вы же сами его процитировали:
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Пункт 13.8. При включении разрешающего сигнала светофора водитель обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток, и пешеходам, не закончившим переход проезжей части данного направления.



Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.
Опасно с вами встречаться на дороге.
tvn 21-02-2017 08:34

quote:
Originally posted by nv159:

Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.


Обращаю внимание, что этот пункт не распространяется на пешеходов, переходящих дорогу по регулируемому ПП. Как только у них включится зеленый они пойдут сразу.

tvn 21-02-2017 08:35

quote:
Originally posted by Silver Storm:

1) Раньше и машин столько не было и культура была.
2) В старости надо за городом жить на свежем воздухе. Нех... в городе делать если состояние здоровья не позволяет безопасно существовать в техногенной среде.
3) Пейте дома, нехрен бухим по улицам шататься.
4) Контролируйте себя и тренеруйтесь трезво оценивать риски, просчитывать окружающую обстановку и т.д.



Отлично. Так и живите. Но от других этого требовать не стоит. Не поймут.
estrangeiro 21-02-2017 09:27

quote:
Originally posted by tvn:

этот пункт не распространяется на пешеходов



пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.
Bochlex 21-02-2017 10:23

quote:
Изначально написано estrangeiro:

пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.


Т.е. пешеходу можно двигаться по ПЧ в потоке автомобилей, а велосипедистам ехать по третьей полосе и по автомагистралям?
@lena 21-02-2017 10:33

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП estrangeiro:

пешеход- равноправный участник ДД. правила едины для всех.



Правила разделены на разделы: для водителей, пешеходов, велосипедистов и т.д. Конкретно про "дать завершить маневр" только для водителей.
Знакомая у меня негодовала: с Клубной поворот налево к Меркурию. Часто приходится завершать тогда, когда для пеших зелёный. Она мне доказывал, что они ей должны дать закончить маневр. Я ей ответила, что мало того, что они ничего ей не должны, так это она обязана при повороте им уступить
@lena 21-02-2017 10:42

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Volodya60:

постучите пож-та по моему стеклу



В очках?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Volodya60:

а что,нельзя?



Даже наказуемо (12.20 КоАП РФ)
Ямонака Тядзуки 21-02-2017 11:41

quote:
Originally posted by nv159:

если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток



и если проехал на уже свой разрешающий, не уступив - разницу чувствуете?
Повторюсь - поворачивающий, если не имеет приоритета, ОБЯЗАН пропустить тех, кто движется прямо, даже, если кто-то летит на жёлтый, так как у "лётчика" преимущество! Поворачивающий закончит поворот в любом случае, даже на красный.
То, что на мигающий зелёный добавляют газа, либо вылетают уже на глубокий жёлтый, конечно же свинство (по-человечески). Однако по факту - не нарушение.
quote:
Originally posted by nv159:

Опасно с вами встречаться на дороге.



Правильно, хотя бы остерегайтесь меня в каждой машине, точно не помешает, целее будете.
Ямонака Тядзуки 21-02-2017 11:57

nv159, уж "не лечили" бы водителей, коль сами ни теорией, ни практикой не владеете. Осмелюсь посоветовать - продолжайте рассуждать и писать со стороны пешехода, коим Вы и являетесь, не оценивая "со своей колокольни" действия водителей в процессе их взаимодействия между собой, без участия пешеходов. К Вам, как к пешеходу, прислушаемся, пообсуждаем, выводы сделаем. Глядишь, и то польза.

estrangeiro 21-02-2017 12:15

quote:
Originally posted by Bochlex:

Т.е. пешеходу можно двигаться по ПЧ в потоке автомобилей, а велосипедистам ехать по третьей полосе и по автомагистралям?



конечно. двигайся.
Volodya60 21-02-2017 14:09

[личная переписка в пм]
quote:
вообще в городе без надобности сигналить нельзя...

не поверите,но и в глухой тайге нельзя! без надобности. Но когда нужно,то можно.
не дождетесь 21-02-2017 14:24

quote:
Изначально написано nv159:

Хоть на желтый, хоть на зеленый, если начал движение, не уступив дорогу завершающим движение через перекресток, значит нарушил.
Опасно с вами встречаться на дороге.

При повороте налево прямоедущие для вас помеха справа. Оттого они имеют право завершать свои манёвры. И потом уже только вы. Если я правильно поняла описывакмую вами ситуацию.

Кста, за езду в седле велосипеда по пеш переходу - штраф.