Дорожно-транспортные проиcшествия

31.07.2016 видео погони и ДТП на ул. Пушкинская, Лансер намерено сбил мотоциклиста.

C-J 04-08-2016 08:28

quote:
Изначально написано vladimir_k:

простите, а какой именно вред устранял Лансер? и в чем заключалась крайняя необходимость устраивать гонки за мотаком, только из-за того что он проехал на красный свет?
а какая необходимоть была продолжать погоню и нарушать ПДД, когда в нее уже включились экипажи ДПС?


На этот вопрос процитирую, пожалуй, себя любимого:

quote:
Изначально написано C-J:

Является ли проезд лансеровода на красный меньшим вредом, чем проезд на красный мотоводятлом?
Вопрос, наверное, можно оставить в качестве риторического. Я понимаю, если бы мотоводятел похитил ребенка, тогда да, действия лансеровода были бы оправданы.



пенсионер11 04-08-2016 08:28

quote:
Ямонака Тядзуки!


Так то ГИБДД,они вправе в некоторых случаях применить крайние меры.Но не каждому мудаку при ДНД это позволительно.Если что,я не юрист.Такова моя точка зрения.

vladimir_k 04-08-2016 08:29

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Любой предмет, объективно воспринятый другой стороной происшествия (события, конфликта и пр.) в качестве оружия (сходство даже по каким-то внешним признакам), по законодательству приравнивается к оружию и не важно, что это была всего лишь "пугалка".

пруф в студию!!!
я иду по улице с топором - это преступление?

C-J 04-08-2016 08:32

quote:
Изначально написано vladimir_k:

пруф в студию!!!
я иду по улице с топором - это преступление?




Вопрос у меня накопился: это троллинг такой неумелый или неумение читать (причем, не первый раз)? Как говорили в школе: смотрю в книгу, вижу фигу.

vladimir_k 04-08-2016 08:36

quote:
Изначально написано C-J:
Вопрос у меня накопился: это троллинг такой неумелый или неумение читать (причем, не первый раз)? Как говорили в школе: смотрю в книгу, вижу фигу.

если мне кто-то что-то пытается запретить, и я у него спрашиваю на основании чего он это делает - это теперь троллинг?

и раз уж Вы решили поотвечать на мои вопросы которые даже не Вам предназначались, будьте добры отвечать на все, а не только удобные для Вас. ок?

и по поводу книг и фиг, прежде чем цитировать себя любимого, вникните в вопрос, я не спрашиваю кто из них больше нанес вред, я спрашиваю какая была необходимость устраивать погоню вообще?
я каждый день вижу водителей грубо нарушающих, мне это дает какое-то моральное право устраивать гонки нарушая все и вся?

Ямонака Тядзуки 04-08-2016 08:39

quote:
Originally posted by vladimir_k:

простите, а какой именно вред устранял Лансер? и в чем заключалась крайняя необходимость устраивать гонки за мотаком, только из-за того что он проехал на красный свет?



Водитель мото не выполнил ЗАКОННОГО требования сотрудников ГИБДД остановиться! Это и есть точка отсчёта! Уже этот факт сам по себе у нормальных людей вызовет подозрения "а всё ли в порядке с чуваком?" Пьяный, с полными карманами наркоты из дворов выехал, сам под кайфом, а вдруг грабанул пару минут кого, а терпила с пробитой головой в тёмном переулке валяется, может, девочку какую обидел? Чего удирать-то ему? Похоже - рыльце в пушку!
(такая моя жОнская логика)
----------
Хочешь изменить мир - начни с себя (с).
C-J 04-08-2016 08:41

quote:
Originally posted by vladimir_k:

если мне кто-то что-то пытается запретить, и я у него спрашиваю на основании чего он это делает - это теперь троллинг?


1. Кто тут что пытался запретить?
2. Вместо того, чтобы задать тупой вопрос, предварительно нужно прочитать, что написано, осознать смысл. Если для таких простых вещей не хватает ума, можно попросить это сделать кого-нибудь, кто находится поблизости.

C-J 04-08-2016 08:45

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Водитель мото не выполнил ЗАКОННОГО требования сотрудников ГИБДД остановиться!


В данном случае это не дает право лансероводу грубо нарушать ПДД.

vladimir_k 04-08-2016 08:47

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Водитель мото не выполнил ЗАКОННОГО требования сотрудников ГИБДД остановиться! Это и есть точка отсчёта!

дааа, а разве не это стало точкой отчета: "31.07.2016, около 02 часов, гражданскими лицами, придвигавшимися на автомобиле ;Mitsubishi;, был замечен мотоцикл ;APRILIA;, который грубо нарушал Правила Дорожного Движения", почитайте первое сообщение темы

Niko Bellic 04-08-2016 08:50

сопляк на Лансере решил в полицеского поиграть .лучше бы в гта играл и не выезжал на дороги .страх потеряли эти днд
AlexVT 04-08-2016 08:50

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
не важно, что это была всего лишь "пугалка".

Асамата, они насмотрелись киношек и теперь твердо уверены, что если у пистолета сломать боек, и экспертиза признает его не пригодным для совершения выстрела, то статья автоматом меняется с разбоя на грабеж. Хотя, честно сказать, в нашей стране может быть и так.

Непосредственно по теме. В отличии от ситуации в Воткинске, здесь сразу сказали, что были приняты меры к задержанию. Что сбит он был умышленно. Таким образом, крайняя необходимость налицо. Грамоту от ГИБДД человек заслужил.

А визги недовольных продиктованы тем, что они сами регулярно бывают на месте этого мотодятла: пьяные, без прав, без номеров. Потому боятся, что завтра так же остановят и их. Нормальные водители довольны, что с дороги, без человеческих жертв, убрали еще одного неадеквата.

Savage 04-08-2016 08:50

Водила лансера кросавчег, пересечение двойных сплошных, езда на красный, езда по встречке, в процессе преследования по удмуртской аж гайцев обогнал - он кем себя возомнил? суперменом стоящим на страже ночного города?
Его первого гайцы после остановки должны были упаковать в наручники и везти на медосвидетельствование, а лучше в психушку.

А те кто пишут мол мотак проехал на 1:05 на красный, представляю стоишь такой на светофоре а тут сзади подкатывает это неадекватное чудо на лансере, тут не то что на красный от него будешь сваливать.
Я мотоциклиста не оправдываю, и вообще их недолюбливаю, так ездить нельзя, но очень большая вероятность, что мудила за рулем лансера сам спровоцировал эту погоню, а потом уж мото вошел в азарт и думал что свалит.

quote:
Изначально написано AlexVT:
В отличии от ситуации в Воткинске, здесь сразу сказали, что были приняты меры к задержанию. Что сбит он был умышленно. Таким образом, крайняя необходимость налицо. Грамоту от ГИБДД человек заслужил.

Нормальные водители довольны, что с дороги, без человеческих жертв, убрали еще одного неадеквата.



если бы это видео было из патрульной машины, которая ведет преследование с включенными проблесковыми мачками и спецсигналом, слова бы не сказал, ну кроме того что ездит водила так себе.

vladimir_k 04-08-2016 08:55

quote:
Изначально написано C-J:
Вместо того, чтобы задать тупой вопрос, предварительно нужно прочитать, что написано, осознать смысл. Если для таких простых вещей не хватает ума, можно попросить это сделать кого-нибудь, кто находится поблизости.

ну раз Вы такой умный и юридически подкованный, образумьте меня бездаря:
бежит человек по улице с автоматом (см. посты выше)
1. может-ли прохожий объективно оценить, боевое это оружие или нет?
2. является-ли просто прохожий стороной конфликта, происшествия? и является-ли бег человека с автоматом (а возможно и с вещью похожей на автомат, деревянный например, как у часовых были у Вечного) конфликтом вообще?

quote:
Изначально написано AlexVT:
Асамата, они насмотрелись киношек и теперь твердо уверены, что если у пистолета сломать боек, и экспертиза признает его не пригодным для совершения выстрела, то статья автоматом меняется с разбоя на грабеж. Хотя, честно сказать, в нашей стране может быть и так.

только один вопрос, только давайте без этого вот юридического пафоса...
является-ли кухонный нож орудием преступления, ДО совершения преступления?

AlexVT 04-08-2016 08:56

quote:
Изначально написано Savage:
мудила за рулем лансера сам спровоцировал эту погоню

Так чего же этот мотодятел не подъехал к патрулю ГАИ и не сказал, что его преследует неадекват на лансере? Почему он удирал и от гайцев? Ответь сам для себя на эти вопросы и все поймешь.

Niko Bellic 04-08-2016 08:58

quote:
Изначально написано AlexVT:

А визги недовольных продиктованы тем, что они сами регулярно бывают на месте этого мотодятла: пьяные, без прав, без номеров. Потому боятся, что завтра так же остановят и их. Нормальные водители довольны, что с дороги, без человеческих жертв, убрали еще одного неадеквата.



неадекват здесь на Лансере ,хочешь охранять правопорядок то получи сначала образование ,а потом устройся на службу в органы .

Посмотрел видео - по счастливой случайности неадекват не убил мотоциклиста ,между бордюром и головой очень маленькое расстояние оставалось !

Ямонака Тядзуки 04-08-2016 09:00

quote:
Originally posted by C-J:

В данном случае это не дает право лансероводу грубо нарушать ПДД.



Дык да! Я ж не про то говорю! Меня удивляет то, с какой напористостью тут защищают удиравшего мотоводителя, поломавшего себе руку! Ответственность водителя Лансера это другая история - надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д. (в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).
Вспомнила происшествие с мотоциклом на набережной в Воткинске, там тоже вопросы к инспекторам остались. Так вот - для меня эти две ситуации координально разные ситуации. Воткинск - инфы о невыполнении требований и погоне до момента столкновения (пардон, остановки по особой методе) не было. Нарушителем мотоводитель уже стал по факту его "бортования" гаишной машиной, так сказать. Тут же - ещё тот лихач, грубо демонстрирующий всем, что "клал он на эту власть". А теперь в глазах некоторых - бедняжка... Ещё поди-ка у власти и защиты искать будет.
AlexVT 04-08-2016 09:01

quote:
Изначально написано vladimir_k:
бег человека с автоматом

С автоматом бегать нельзя. Бег человека с автоматом в мирное время вызывает недоумение, а в военное панику. (перефразированный старый анекдот)

Ямонака Тядзуки 04-08-2016 09:04

quote:
Originally posted by AlexVT:

В отличии от ситуации в Воткинске



Одновременно практически вспомнили и сравнили случаи! Только я печатала долго :-)
Niko Bellic 04-08-2016 09:06

quote:
Изначально написано AlexVT:

С автоматом бегать нельзя. Бег человека с автоматом в мирное время вызывает недоумение, а в военное панику. (перефразированный старый анекдот)



где этот запрет .парни целый день ходили с ммг по Москве мимо многих полицейских -ни один не подошел проверить хотя бы документы .
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

В эти "новогодние каникулы" меня, например, поздним вечером как-то остановили люди в светящихся жилетках и с полосатой палкой в руках. Культурненько так пообщались, с Новым годом друг друга поздравили, я даже им свои документы была готова показать, хотя по сути они вроде бы и никто, неподалеку на встречке и сотрудники ГИБДД, оказывается, были. Оказалось, что проводился совместный рейд на отлов алканавтов за рулём. Лично меня эта остановка никак не задела, бояться мне нечего и времени много она не заняла. Я вот, наоборот, с пониманием отнеслась.



днд никто и звать их никак ,чтобы еще о чем то с ними разговаривать .
Niko Bellic 04-08-2016 09:14

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Ответственность водителя Лансера это другая история - надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д.



он обычный участник дорожного движения ,на дороге он играл в гта и клал на безопасность окружающих ,полномочий устраивать погони и подвергать опасности окружающих не имеет ,действия не правомерны .За неоднократный выезд на встречную полосу ,не однократный проезд на красный лишить прав не менее чем на 1 год ,рассмотреть так же вариант ареста до 15 суток .Рассмотреть факт умышленного ДТП с причинением вреда здоровью .
Ямонака Тядзуки 04-08-2016 09:20

quote:
Originally posted by tvn:

AlexVT, на аватарке ваш внук?



Кстати, я аватарку сменила! Кто-то сейчас решит, что на фото моя машина и в спор.костюме, соответственно, я
Ямонака Тядзуки 04-08-2016 09:23

quote:
Originally posted by Niko Bellic:

он обычный участник дорожного движения



quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д. (в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).



Monstric 04-08-2016 09:26

Водитель мотика очень странный субъект, если ты лишенец без прав, и тебе преследует автомобиль ГИБДД, уходи дворами, а не нарезай круги по центру на красный. Трезвый или пьяный это всем наплевать, в аварии виноват ДНДешник, но доказывать это придется только через суд. В котором третьим лицом будет ГИБДД на стороне ДНД. Страховки у мотика нет. Так что, восстанавливать мотик, лечится и оплачивать штрафы будет сам водитель псевдомотика. ДНДешника пожурят при людно, но в ГИБДД похвалят, и помогут восстановить авто скорее всего.
Niko Bellic 04-08-2016 09:27

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

(в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).



официально он может свисток инспектору подать
Толки 04-08-2016 09:53

quote:
Изначально написано Niko Bellic:

а неоднократный выезд на встречную полосу ,не однократный проезд на красный лишить прав не менее чем на 1 год ,рассмотреть так же вариант ареста до 15 суток .Рассмотреть факт умышленного ДТП



quote:
Изначально написано Niko Bellic:

стучать в органы некруто


Savage 04-08-2016 09:55

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Меня удивляет то, с какой напористостью тут защищают удиравшего мотоводителя, поломавшего себе руку! Ответственность водителя Лансера это другая история - надо смотреть кто он, что на дороге делал, пределы полномочий, правомерность действий и т.д. (в смысле, если официально каким-то образом взаимодействует с ГИБДД).

Если про меня, не защищаю я его. Он тоже грубо нарушал ПДД + удирал от полиции. Просто при просмотре видео для меня очевидно что бОльшую опасность представлял водитель лансера нежели водитель мото. Мотак по встречке не гонял, а этот оптимус прайм удмуртского разлива жарил на транспортном средстве весом 1+ тонну и по встречке и на красный, по удмуртской со скоростью 100+км\ч, без опозновательных знаков, без сирены, без проблесковых маячков. Ну не дай бог дтп с кем бы вы предпочли столкнуться с мото или с лансером, с учетом что скорости одинаковые. думаю ответ очевиден.

Тополь 04-08-2016 09:55

quote:
Изначально написано AlexVT:
А визги недовольных продиктованы тем, что они сами регулярно бывают на месте этого мотодятла: пьяные, без прав, без номеров.

Вот я, например, категорически недоволен поведением лансера, это значит, что я "визжу" и "регулярно бываю"? А обосновать не хотите? И люлей не хотите получить за длину языка без костей?

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Меня удивляет то, с какой напористостью тут защищают удиравшего мотоводителя, поломавшего себе руку!

Кто защищает? Или вы делите всё на чёрное и белое, и тот, кто осуждает одну сторону конфликта, в вашем сознании автоматически приравнивается к сторонникам другой стороны? Ну, это говорит лишь о вашей незрелости.
На видео два мудака: мот, который нарушает, и понимает, что нарушает; и лансер, который тоже нарушает, но считает себя бэтменом и думает, что право имеет. И второй гораздо опаснее.

------------------
Чем гусь с товарищем катаются, тем дрова скорее грязи найдут.

ARVI 04-08-2016 09:57

Водителя лансера лишить права управления транспортным средством за неоднократное грубое нарушение ПДД (встречка, движение задним ходом на перекрестке, проезд на красный). Водителя лансера судить за умышленное нанесение вреда здоровью и создании реальной опасности своим "героизмом" для окружающих.

Водителя мотоцикла наказать за езду без прав. Я на месте водителя мотоцикла тоже бы очень подумал останавливаться ли когда меня преследует хер знает кто в лансере без опознавательных знаков. Может они его грабануть или побить хотели (хотя второе удалось). Факт того, что мотоцикл ДО преследования лансера пытались остановить сотрудники ГИБДД на видео не запечетлен.
Водитель мотоцикла мог думать что ГИБДД подключилось только во время погони, тогда нужно было остановиться и сообщить сотрудником о дебиле на лансере.

А по большому счету "герой" на лансере создал куда более опасную ситуацию для жителей города своей погоней, чем если бы все было без него.

Тополь 04-08-2016 09:57

Savage, практически с языка снял.

------------------
Чем гусь с товарищем катаются, тем дрова скорее грязи найдут.

Niko Bellic 04-08-2016 10:02

на мото ехал парень никого не трогая,а тут подруливает какой то лансер с мутными ребятами ,наверняка с намерениями отжать мото .Ну мот и попытался от них уехать на перекрестке .А тут лансер за ним в погоню .Мотоциклист попытался уехать от этих непонятных типов и в последнем повороте его намеренно сбивает лансер ,мотоциклист в бега от мутных типов из лансера .Подъезжают ГИБДД ну и в Лансере быстро смекают что они днд а не отжиматели мотоциклов и ловят нарушителя и по везению для них у мотоциклиста не оказалось прав .
Imperialist 04-08-2016 10:17

Короче опять Рафик ни в чем не вуиноват!
Ну нет у парня прав на управление мото, ну не остановлся по требованию, ну объехал по тротуару патрульный авто,ну проехал на красный, ну пересёк двойную сплошную, ну попытался сбежать после. Ерунда!
Опять Свободного Байкера кровавая гебня, при участии рабов Темнейшего, лишили возможности делать что попало и когда вздумается.
"Неужто у нас в правовом государстве возможен такой беспредел?!" (с)
Умора.
Еще и советы грамотные дают:
quote:
Изначально написано Monstric:
...если ты лишенец без прав, и тебе преследует автомобиль ГИБДД, уходи дворами...

Во дворе же всего лишь люди живут. Ну сбил бы парочку - что такого-то?
Когда уже у нас будет как в цитадели свободы и демократии - полиция сразу открывает огонь по клоунам которые пытаются сбежать а не гоняется за ними как за детьми?
Тополь 04-08-2016 10:25

Империалист, ты дурак или читать не умеешь?
Цитатами докажи, что кто-то говорил про "Рафик полностью невиновный", или не трынди.
Imperialist 04-08-2016 10:28

quote:
Изначально написано Тополь:
Империалист, ты дурак или читать не умеешь?
Цитатами докажи, что кто-то говорил про "Рафик полностью невиновный", или не трынди.


Тополь ты дебил или читать не умееешь? Цитатами докажи, где я написал "Рафик полностью невиновный" или не трынди.
ARVI 04-08-2016 10:43

quote:
Изначально написано Imperialist:
Короче опять Рафик ни в чем не вуиноват!
Ну нет у парня прав на управление мото, ну не остановлся по требованию, ну объехал по тротуару патрульный авто,ну проехал на красный, ну пересёк двойную сплошную, ну попытался сбежать после. Ерунда!
Опять Свободного Байкера кровавая гебня, при участии рабов Темнейшего, лишили возможности делать что попало и когда вздумается.
"Неужто у нас в правовом государстве возможен такой беспредел?!" (с)
Умора.
Еще и советы грамотные дают:

Во дворе же всего лишь люди живут. Ну сбил бы парочку - что такого-то?
Когда уже у нас будет как в цитадели свободы и демократии - полиция сразу открывает огонь по клоунам которые пытаются сбежать а не гоняется за ними как за детьми?

Мы лишь хотим сказать, что не важно виноват байкер или нет, останавливался он по требованию или нет, пьяный он или нет, убил ли он кеннеди или нет. Точно можно утверждать лишь одно: его должны преследовать специально обученные люди, со специальными опознавательными спецсигналами, с опытом преследования нарушителя с минимальным риском для окружающих, со знанием того какую силу в какой момент можно применить, с выполнением закона о полиции.
Иначе начинается хаос, например, я также могу увидев неадеквата на лансере, который едет за мотоциклистом, начать преследовать и таранить лансер, а меня в свою очередь может заметить автобусник который тоже начинает чувствовать себя Брюсом Вилисом и погонится за мной, неадекватного автобусника замечает женщина водитель тролейбуса и из последних метров кабеля таранит автобус, считая что спасает мир ...

AlexVT 04-08-2016 11:14

quote:
Изначально написано Тополь:
люлей не хотите получить за длину языка без костей?

А давай! Я никогда от встреч не уклонялся. Правда другие часто начинают вспоминать про особо срочные дела и то, что ехать далеко.

bds 04-08-2016 11:18

quote:
Изначально написано Imperialist:
Цитатами докажи, где я написал "Рафик полностью невиновный" или не трынди.

чет я не понял, это то чье:

quote:
Изначально написано Imperialist:
Короче опять Рафик ни в чем не вуиноват!
Niko Bellic 04-08-2016 11:19

quote:
Изначально написано ARVI:

Иначе начинается хаос, например, я также могу увидев неадеквата на лансере, который едет за мотоциклистом, начать преследовать и таранить лансер, а меня в свою очередь может заметить автобусник который тоже начинает чувствовать себя Брюсом Вилисом и погонится за мной, неадекватного автобусника замечает женщина водитель тролейбуса и из последних метров кабеля таранит автобус, считая что спасает мир ...



вы описали игру гта онлайн)))
AlexVT 04-08-2016 11:24

quote:
Изначально написано ARVI:
его должны преследовать специально обученные люди

Я уже писал в 12 посте. Вы пройдете мимо женщины избиваемой хулиганами, горящего дома, из которого пытаются выбраться дети, тонущего человека, раненого...

Вы смотрите под ноги внимательней, господин страус. Местами имеется асфальт, не везде можно голову в песок спрятать.

Imperialist 04-08-2016 11:29

quote:
Изначально написано ARVI:

Мы лишь хотим сказать, что не важно виноват байкер или нет ...считая что спасает мир ...


Мотоциклист, считает нормальным ездить без номеров и прав, нарушать ПДД и игнорировать сотрудников ДПС. Водитель лансера считает нормальным убрать такого мотоциклиста с дороги. Лично я одобряю действия лансера и поддерживаю его гражданскую позицию. Кроме того считаю, что человека который не подчинился требованиям полиции нужно останавливать любыми методами, в т.ч. и крайне жёсткими.
А оценку законности действий водителя лансера будут давать соответствующие органы.
maxin 04-08-2016 11:35

Даауж. Ситуация.
Однозначно, мудак на моцыке дискредитирует всех мотоциклистов. Статистика Удмуртии по мотоциклам одна из лучших в стране (Наличие прав, ОСАГО, регистрации техники), и это безусловно "паршивая овца".
Но в данном случае, то что он на мотоцикле (даже без прав и пусть пьяный), - вторично, такие регулярно попадаются и на машинах. Здесь наглядно видно, что какие то малоопытные молодчики могут спокойно вершить якобы правосудие, игнорируя ПДД. Забив на скорость, пешеходов и остальных участников движения. Далеко нам еще до правового государства.
ARVI 04-08-2016 11:38

quote:
Изначально написано AlexVT:

Я уже писал в 12 посте. Вы пройдете мимо женщины избиваемой хулиганами, горящего дома, из которого пытаются выбраться дети, тонущего человека, раненого...

Вы смотрите под ноги внимательней, господин страус. Местами имеется асфальт, не везде можно голову в песок спрятать.


Описанные вами случаи представляют ситуацию, находясь в которой, у наблюдателя не вызывает сомнений тот факт, что происходящее связано с непосредственной угрозой жизни граждан. В этом случае наблюдатель, при соответствующей возможности, может вмешаться. В случае катающегося мотоциклиста без прав, у наблюдателя нет достоверных данных о его праве управления, физическом и психическом состоянии, поэтому, наблюдатель не может стопроцентно утверждать о том, что происходящее связано с непосредственной угрозой жизни граждан. В этом случае вмешиваться может только сотрудник полиции, имеющий достаточные основания.
И господин Иоганн Штраус не доволен ошибкой, допущенной вами, при написании его фамилии.

Толки 04-08-2016 11:41

quote:
Изначально написано maxin:

Далеко нам еще до правового государства



Правовое государство подразумевает наличие развитого гражданского общества, члены которого готовы принимать решения и ответственность.
quote:
Изначально написано ARVI:

у наблюдателя нет достоверных данных о его праве управления, физическом и психическом состоянии



"Наблюдатель", принявший участие в задержании, по всей видимости, был информирован, что мотоциклист удирает от полиции.
Niko Bellic 04-08-2016 11:46

quote:
Изначально написано Толки:

"Наблюдатель", принявший участие в задержании, по всей видимости, был информирован, что мотоциклист удирает от полиции.



дальше это дело полиции или пусть наблюдатель догоняет пешком .Бегать не запрещено
Эстэтмэн67 04-08-2016 11:46

ппц как тут весело))
AlexVT 04-08-2016 11:47

quote:
Изначально написано Толки:
"Наблюдатель", принявший участие в задержании, по всей видимости, был информирован, что мотоциклист удирает от полиции.

Не только был проинформирован, но и видел преследование нарушителя сотрудниками ГИБДД. Это есть на видео.

maxin 04-08-2016 11:50

quote:
Originally posted by Толки:

Правовое государство подразумевает наличие развитого гражданского общества, члены которого готовы принимать решения и ответственность.



Что за бредятина? Назови хоть одну цивилизованную страну. Не назовешь. В них всех, решения заключаются в звонке в полицию. Не несите чушь.
Мы тут все мудаки, без исключения.
AlexVT 04-08-2016 11:50

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Кто-то сейчас решит, что на фото моя машина и в спор.костюме, соответственно, я

Не, Ваш внук!

ARVI 04-08-2016 11:51

quote:
Изначально написано Imperialist:

Мотоциклист, считает нормальным ездить без номеров и прав, нарушать ПДД и игнорировать сотрудников ДПС. Водитель лансера считает нормальным убрать такого мотоциклиста с дороги. Лично я одобряю действия лансера и поддерживаю его гражданскую позицию. Кроме того считаю, что человека который не подчинился требованиям полиции нужно останавливать любыми методами, в т.ч. и крайне жёсткими.

Не подчиниться требованиям полиции можно и непреднамеренно, например, не заметив жеста сотрудника;
Или преднамеренно, встретив человека в форме ночью на трассе около леса и усомнившись в его принадлежности к ГИБДД. Проследовав до первого поста и остановившись сообщить о происшествии.
Или преднамеренно перевозя в больницу человека с угрозой здоровью или беременную женщину.
Во всех этих случаях предлагаешь выпускать лансера-карателя, или в его занятость, открывать огонь из табельного оружия, или при отсутствии табельного оружия запрашивать удар крылатыми ракетами "Калибр"?

Толки 04-08-2016 11:55

quote:
Изначально написано maxin:

Что за бредятина? Назови хоть одну цивилизованную страну. Не назовешь.



Израиль. Мудаков с ножами стреляют периодически вооруженные граждане.
Эстэтмэн67 04-08-2016 11:56

quote:
Мы тут все мудаки, без исключения.

и женщины тоже???-)))
Толки 04-08-2016 11:58

Европейские нацики из семейства Одина патрулируют улицы.
Толки 04-08-2016 12:01

Зарубежный опыт партнерских отношений полиции и граждан
http://www.ormvd.ru/pubs/102/15425
ARVI 04-08-2016 12:02

quote:
Изначально написано Niko Bellic:

дальше это дело полиции или пусть наблюдатель догоняет пешком .Бегать не запрещено


Все верно. Признаком правового государства (некоторые форумчане тут упоминали) является верховенство закона. Это воплощается на практике к обращению в компетентные органы охраны правопорядка, контролирующие выполнение закона, в случае, если ответственный гражданин имеет достаточные основания предполагать о нарушении оного. После сообщения компетентным органам гражданин более не вмешивается в ситуацию.
Imperialist 04-08-2016 12:03

quote:
Изначально написано ARVI:

Не подчиниться требованиям полиции можно и непреднамеренно, например, не заметив жеста сотрудника;


Мы конкретную ситуацию обсуждаем. Мотоциклист намеренно не подчинился требованиям инспекторов.
AlexVT 04-08-2016 12:12

quote:
Изначально написано Imperialist:
Мотоциклист намеренно не подчинился требованиям инспекторов.

Вы что, не видите? Он вез в больницу беременную женщину!

Толки 04-08-2016 12:13

quote:
Изначально написано ARVI:

После сообщения компетентным органам гражданин более не вмешивается в ситуацию.



Именно, что вмешивается.
"В целях установления тесной связи с гражданами в большинстве местных полицейских формирований организованы специальные подразделения, в которых подготовленные граждане работают минимум четыре часа в неделю на добровольных началах..."
Эстэтмэн67 04-08-2016 12:14

А почему же государство призывает граждан быть активными в проявлении гражданской правовой позиции. Не проходить мимо против нарушения закона!
maxin 04-08-2016 12:23

quote:
Изначально написано Толки:

Израиль. Мудаков с ножами стреляют периодически вооруженные граждане.

Ты похоже безнадежно глуп. Ну и "до кучи" не владеешь предметом.

maxin 04-08-2016 12:34

quote:
Изначально написано ARVI:
Водитель лансера должен получить судимость за УМЫШЛЕННЫЕ телесные повреждения средней тяжести (условный срок точно, возможно даже реальный).
Водитель мотоцикла должен заплатить штраф за езду без шлема, штраф за езду без прав.

Все просто, верно и понятно.
Все остальное - бредни и демагогия.

Эстэтмэн67 04-08-2016 12:40

quote:
граждане работают минимум четыре часа в неделю на добровольных началах..."

Вы уж определитесь либо на добровольных, либо не пишите МИНИМУМ!-)) За спасибо рисковать жизнью, да еще и спасибо то не скажут, а обос--т с головы до ног как в данной ветке))
ARVI 04-08-2016 12:42

quote:
Изначально написано Толки:

Именно, что вмешивается.
"В целях установления тесной связи с гражданами в большинстве местных полицейских формирований организованы специальные подразделения, в которых подготовленные граждане работают минимум четыре часа в неделю на добровольных началах..."

Таким образом, дамы и господа, подведем итог обсуждения:

Толки 04-08-2016 12:42

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Вы



Это не ко мне. Я цитировал.
quote:
Изначально написано maxin:

Все просто, верно и понятно.
Все остальное - бредни и демагогия



Непросто, неверно и непонятно. Согласен, что бредни и демагогия.
Эстэтмэн67 04-08-2016 12:45

quote:
Мудаков с ножами стреляют периодически вооруженные граждане.

призываете к оружию что ли, я не понял? За самосуд тоже статья имеется!
Толки 04-08-2016 12:46

quote:
Изначально написано ARVI:

Тарань и дави



Уродов именно что нужно "таранить и давить". С точки зрения правового государства и гражданского общества. Мотоциклист -- урод? Урод.
Толки 04-08-2016 12:47

quote:


Таким образом, дамы и господа, подведем итог обсуждения



 
Толки 04-08-2016 12:50

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

призываете к оружию что ли, я не понял?



А Вы всё процитируйте и, по идее, должны понять. Человек утверждал, что
quote:
Изначально написано maxin:

Назови хоть одну цивилизованную страну. Не назовешь. В них всех, решения заключаются в звонке в полицию. Не несите чушь.



Получается, что чушь несет он. Или Израиль -- не "цивилизованная страна"?
Эстэтмэн67 04-08-2016 12:54

quote:
Или Израиль -- не "цивилизованная страна"?

Россия не цивилизованная страна? США не цивилизованная страна? Как вы оцениваете критерии цивилизованности?
ARVI 04-08-2016 12:56

quote:
Изначально написано Толки:

Уродов именно что нужно "таранить и давить". С точки зрения правового государства и гражданского общества. Мотоциклист -- урод? Урод.

С юридической, т.е. правовой, точки зрения вы сказали следующее:
"Любой гражданин, охарактеризовав, на основе собственных доводов, другого гражданина как "Урод", может применять к нему физическое насилие вплоть до нанесения тяжких телесных повреждений".

Для справки статья 21 конституции российской федерации:
1. Достоинство личности охраняется государством. Ничто не может быть основанием для его умаления.
2. Никто не должен подвергаться пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению или наказанию. Никто не может быть без добровольного согласия подвергнут медицинским, научным или иным опытам.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-21-krf

Эстэтмэн67 04-08-2016 12:58

quote:
Уродов именно что нужно "таранить и давить". С точки зрения правового государства и гражданского общества. Мотоциклист -- урод? Урод.

Может он и урод, но заниматься самосудом не меньшее уродство. Так однажды, кто то, посчитав вас уродом, грохнет вас и скажет что вы были уродом! КАКОВО?
maxin 04-08-2016 13:03

quote:
Изначально написано Толки:

Получается, что чушь несет он. Или Израиль -- не "цивилизованная страна"?



Ну точно тупой.
Давай прямым текстом:
Нет там никаких добровольцев, и уж тем более превентивных ударов по людям с ножами.
Еще. Ты сколько стволов купил в Изралие? Сколько их них автоматических? (Может в каких других странах?) Если ни одного, то просто уймись.
Даже в самых вооруженных странах мира Эстония и Швейцария - гражданину, даже с самой тупой башкой не придет мысль убивать подозрительного типа.
Нигде, ни в одной стране, нет упреждающих ударов по потенциально опасным людям. НИГДЕ!! Ни в Уганде ни в ЮАР.
maxin 04-08-2016 13:05

Опять нас чота в правовое поле понесло.
ARVI 04-08-2016 13:10

quote:
Изначально написано maxin:

Ну точно тупой.
Давай прямым текстом:
Нет там никаких добровольцев, и уж тем более превентивных ударов по людям с ножами.
Еще. Ты сколько стволов купил в Изралие? Сколько их них автоматических? (Может в каких других странах?) Если ни одного, то просто уймись.
Даже в самых вооруженных странах мира Эстония и Швейцария - гражданину, даже с самой тупой башкой не придет мысль убивать подозрительного типа.
Нигде, ни в одной стране, нет упреждающих ударов по потенциально опасным людям. НИГДЕ!! Ни в Уганде ни в ЮАР.

Печально, что есть одна страна (Россия) в которой есть упреждающие удары по потенциально опасным людям или потенциально противоречащим субъективным интересам.

Эстэтмэн67 04-08-2016 13:18

Сейчас уже скоро будет принят закон о превышении самообороны при изнасиловании, а вы тут демогогию разводите. Расслабьтесь и получайте удовольствие))
Толки 04-08-2016 13:18

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Россия не



Еще раз для сидящего в броневике:
quote:


Назови хоть одну цивилизованную страну. Не назовешь.



Назвал.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

заниматься самосудом



Где самосуд? Было всего лишь задержание потенциально опасного субъекта.
quote:
Изначально написано maxin:

Нет там никаких добровольцев, и уж тем более превентивных ударов по людям с ножами.
Еще. Ты сколько стволов купил в Изралие? Сколько их них автоматических? (Может в каких других странах?) Если ни одного, то просто уймись.
Даже в самых вооруженных странах мира Эстония и Швейцария - гражданину, даже с самой тупой башкой не придет мысль убивать подозрительного типа.
Нигде, ни в одной стране, нет упреждающих ударов по потенциально опасным людям. НИГДЕ!! Ни в Уганде ни в ЮАР.



Для упертых, уже понимающих свою неправоту, но брыкающихся: в Израиле вооруженные граждане задерживают преступников. Можно позвать "свидетеля" @ДомовЁнок
AlexVT 04-08-2016 13:26

quote:
Изначально написано maxin:
ни в одной стране, нет упреждающих ударов по потенциально опасным людям

Если эти люди имеют белый цвет кожи...

maxin 04-08-2016 13:28

2Толки.
Да был я там, был, правда Домовенок был в отьезде. Был в очень многих странах, в очень многих странах брал оружие напрокат, где-то покупал, в том числе автоматическое. Тебя переубеждать не собираюсь. До тех пор, пока ты не примешь меня за явно подозрительного типа и попытаешься мне навредить.
Апдейт, да вот @Домовенок вот сейчас подскажет.
Толки 04-08-2016 13:30

quote:
Изначально написано AlexVT:

имеют белый ц



Без разницы. У "арабесов" белый цвет кожи. И опять же это не "удар", не "самосуд", это помощь в задержании потенциально опасного урода. Далее только предъявить за "превышение".
Толки 04-08-2016 13:32

quote:
Изначально написано maxin:

о тех пор, пока ты не примешь меня за явно подозрительного типа и попытаешься мне навредить.



Это уже другой совершенно коленкор, с которым спорить не собираюсь. В данном же конкретном случае мотоциклист откровенно являлся "подозрительным типом".
AlexVT 04-08-2016 13:41

quote:
Изначально написано Толки:
Без разницы.

Я на США намекиваю. Или, по мнению оппонентов, это не цивилизованная страна?

maxin 04-08-2016 13:42

Алекс. Чеши в политику.
занятой 04-08-2016 14:01

quote:
Изначально написано maxin:

Нигде, ни в одной стране, нет упреждающих ударов по потенциально опасным людям. НИГДЕ!!



Вранье же! В пендосии вон даже самоубийцам иногда не дают самоубицца, расстреливают.
В Филлипинах, дружинники наркоторговцев отстреливают.
Поискать, так все это везде делается. И может так оказаться, что Россия - не такое уж и страшное, и как тут еще сентиментально выразились, печальное место.
Ямонака Тядзуки 04-08-2016 14:21

quote:
Originally posted by Тополь:

Кто защищает? Или вы делите всё на чёрное и белое, и тот, кто осуждает одну сторону конфликта, в вашем сознании автоматически приравнивается к сторонникам другой стороны? Ну, это говорит лишь о вашей незрелости.
На видео два мудака: мот, который нарушает, и понимает, что нарушает; и лансер, который тоже нарушает, но считает себя бэтменом и думает, что право имеет. И второй гораздо опаснее.



Не было бы первого (причина), не нарисовался бы и второй (следствие). Всё же так очевидно.
Ямонака Тядзуки 04-08-2016 14:47

quote:
Originally posted by tvn:

Не истерите. Я сказал про следующий раз, а не предыдущий.
Не нравится парковка на газоне, можете заменить на не включенный сигнал поворота при перестроении за который едущий сзади водитель накажет вас на следующем перекрестке.
PS: Не буди лихо, пока спит тихо.



Как же я такие перлы-то не увидела сразу!!! Да уж, чувачок дал!!!
tvn, если не струсите (думаю, что не должны, Вы ж крутое лихо, похоже), дайте координаты Вашего непосредственного руководителя. Полагаю, нам есть, что с ним обсудить.
AlexVT 04-08-2016 14:57

quote:
Изначально написано maxin:
Алекс. Чеши в политику.

Слив засчитан.

maxin 04-08-2016 15:10

quote:
Originally posted by AlexVT:

Слив засчитан.



Я не по злому. Чесслово.
Kick-Boxer 04-08-2016 15:13

Сколько раз лансер нарушил ПДД кто то посчитал? он что нарушал в условиях крайней необходимости? жизнь кому то спасал? я надеюсь ему по всем нарушениям штрафы впаяют.
Толки 04-08-2016 16:35

По-другому неадеквата не поймать. Выходит, крайняя необходимость -- во что бы то ни стало остановить потенциального убивцу.
ЗЫ: мотоциклист -- дурак какой-то, кто так от автомобильной погони уходит...
tierro 04-08-2016 16:54

Едет мотак, никого не трогает. Че пристали?
Лансера на кол.
(мат) гражданские.
tvn 04-08-2016 17:58

quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:

Как же я такие перлы-то не увидела сразу!!! Да уж, чувачок дал!!!
tvn, если не струсите (думаю, что не должны, Вы ж крутое лихо, похоже), дайте координаты Вашего непосредственного руководителя. Полагаю, нам есть, что с ним обсудить.

Ямонака, вы на солнышке перегрелись?
Я вам скорее пожизненный бан здесь дам. За неадекватность.

burevestnik 04-08-2016 18:47

таких лансёров надо профилактич.выводить из колии анонимным бросанием куска трубы под заднее колесо (я б лично взял чуток по-выше) ,даб не создавали помех на оживленной дороге в подобное время суток

..чем помешал мопед . . п р а и л ь но отдельно взятому чувству тщеславия отдельно взятого частного лица не представляющего/блюстящего интересы каких либо граждан в тот текущий момент времени и создающий целый, я смотрю,каскад опасно-аварийных ситуаций


____________________________

. .говоря официальн.тоном
. .а неофициальным .....знаете как таких людей называют

burevestnik 04-08-2016 19:01

..там на 00:24:16 минуте, мужчина в светлой рубашке, отпишитесь пожалуйста мне в пм., кое что спросить хотел
Silver Storm 04-08-2016 19:52

Что вы тут спорите? Мотодятел получит наказание за вождение в нетрезвом виде без права управления, а штраф и ремонт мота оплатит за счёт водителя митсу плюс за моральный вред и вред здоровью. А страховая митсу регрессом с водятла. Вот и все дела. В итоге водитель митсу останется героем без штанов. А что, интересный расклад получается?

П.С. Всяческие выпады про задержание и превышение могут относиться только к людям наделенным особыми правами и обязанностями. В данном случае к сотрудникам ГИБДД. ДНД не являются сотрудниками и не имеют особых прав. Они простые гражданские лича. Поэтому 167 УК РФ ( совершённое группой лиц), плюс покушение на убийство. Единственное от административки только можно отмазать за нарушение ПДД.

Gektar 04-08-2016 19:59

quote:
Originally posted by Silver Storm:

Мотодятел получит наказание за вождение в нетрезвом виде



Вместе пили что-ли ? В первом посте свидетели утверждают что он мотоводятел был трезв.
burevestnik 04-08-2016 20:06

quote:
Изначально написано Kick-Boxer:
Сколько раз лансер нарушил ПДД
в условиях крайней необходимости?
жизнь кому то спасал?

я надеюсь ему по всем нарушениям штрафы впаяют.




не только штрафы, тут уголовка прямая


(на пред последней минуте)

Silver Storm 04-08-2016 20:11

quote:
Вместе пили что-ли ? В первом посте свидетели утверждают что он мотоводятел был трезв.


Оооо. Ну тогда вообще сказка.И совсем другой коленкор. Сколько там штраф за езду без прав?

А наш герой народный попал некисло так. На лечение, на ремонт, на моралку и на уголовку вдобавок. Ну просто молодец. Это только начало. Если сейчас этот нарыв не прижечь они обнаглеют и начнется беззаконие.

burevestnik 04-08-2016 20:16

quote:
Изначально написано Толки:
По-другому неадеквата не поймать.

-- во что бы то ни стало остановить потенциального убивцу.


поясни ка вот этот момент'ик ,многоуважаемый наш Анатолий

Толки 04-08-2016 20:49

Пациенту ягодки пояснить -- смысл а нет. Тем более очевидное.
Толки 04-08-2016 21:31

quote:
Изначально написано Влад и Мир:

супер-наглые молодые люди



К сожалению. Зачастую. Наверно, неизбежно это.
burevestnik 04-08-2016 21:37

quote:
Изначально написано Толки:
Пациенту ягодки пояснить -- смысл а нет. Тем более очевидное.

ты меня в соседней палате видел что ле, вначале думай прежде чем 3,14болить

burevestnik 04-08-2016 21:40

2) вопрос ,что именно из то го очевиднога ты смог разглядеть на 20минутной записи?