Чёрный гот 27-03-2016 14:39
quote:
Изначально написано @lena:
Лучше дяденек на джипах подрезай. Трэша больше будет.
Меня рояль не поймёт...
Чёрный гот 27-03-2016 14:52
quote:
Изначально написано AlexVT:
Действия водителя четырки считаю случайными, но крайне правильными. Если бы он не принял вправо (что многие посчитают ошибкой), то ударившись в задок Авео, четырку просто отбросило бы на встречку под грузовик. Что было бы дальше трудно представить. Всяко лучше бы не было.
Он так то жизнь пассажиру спас этим действием
А Алёнку не уберёг, мне всё ещё грустно..А сегодня да же на своей петнашке кург по двору не поехал, в голове всё это видео с 2 регестраторов...Ergej 27-03-2016 23:33
quote:
Originally posted by rip87:
Изначально написано @lena:Иначе немного: запрещён обгон - не фиг лезть
Где знак увидели? Если пешеходный переход, то это из другой оперы-пешеход не пострадал.
пенсионер11 28-03-2016 08:13
quote:
Изначально написано @lena:
Иначе немного: запрещён обгон - не фиг лезть
Просмотрел несколько раз.А где,в котором месте там обгон запрещён?Обгон был до знака ПП.
@lena 28-03-2016 08:26
quote:
Originally posted by Ergej:
Если пешеходный переход, то это из другой оперы-пешеход не пострадал.
Обгон на пешеходном переходе запрещен.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Обгон был до знака ПП.
Нет. Как раз на ПП.
Дядя Вова 28-03-2016 08:34
quote:Строго говоря, она нарушила, но трагические последствия связаны не с этим. Ну не было бы там перехода - что бы изменилось?
Изначально написано @lena:
Обгон на пешеходном переходе запрещен.
@lena 28-03-2016 08:42
Дядь ВОВ, не так. Не полезла бы на обгон в месте, где запрещено, дтп бы (этого точно) не случилось бы. Чтобы было раньше или позже - совсем другая история.
Трагические последствия связаны непосредственно с этим маневром.
AlexVT 28-03-2016 08:46
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Строго говоря, она нарушила, но трагические последствия связаны не с этим.
Дядя Вова, переход есть? Есть! Ну а что было бы, если бы она, не нарушила ПДД и не выехала на полосу встречного движения? Данные трагические последствия все равно наступили бы?
AlexVT 28-03-2016 08:48
Во! Лена сказала тоже, только другими словами.
@lena 28-03-2016 09:17
Да вряд ли. Наш "гуру" Эргей даже не знает про такое, что уж говорить про остальных.
Лично у меня никогда не возникает даже мысли тормозить после обгона. Смысл тогда совершать манёвр? Тем более тормозить в процессе. Честно, самый для меня опасный манёвр. Имея машину с дохлым движком, я лучше тащиться буду, чем лезть необдуманно.
Дядя Вова 28-03-2016 09:26
@@lena ,@AlexVT, тогда можно сказать - постой она лишний цикл на светофоре, и этого бы не было. Случайность, внесшая поправку в закономерность.
quote:Так я об этом уже сколько твержу...
Изначально написано @lena:
Лично у меня никогда не возникает даже мысли тормозить после обгона
AlexVT 28-03-2016 09:50
quote:
Изначально написано @lena:
Лично у меня никогда не возникает даже мысли тормозить после обгона.
Лена, лукавишь. Или за рулем не сидишь (что вряд ли). Если надо со скорости 100-110 встать в 20 метровый промежуток между машинами идущими на 80 км/ч.? Будешь тормозить? А 20-30 км/ч это тот минимальный разрыв в скорости, при котором обгон есть смысл производить.
AlexVT 28-03-2016 09:55
quote:
Изначально написано rip87:
я не думаю, что просто отпустив газ машину так понесло
Не надо думать. Надо знать. И знать это ДО того, как сядешь за руль. Для начала изучи физику процесса. Какие силы действуют на переднеприводный автомобиль, как они взаимодействуют, как распределяются вектора силы...
Дядя Вова 28-03-2016 10:01
quote:МЕЖДУ (попутными?) - дело другое, и то такой трюк лучше не проделывать.
Изначально написано AlexVT:
Если надо со скорости 100-110 встать в 20 метровый промежуток между машинами
@lena 28-03-2016 10:03
quote:
Originally posted by AlexVT:
Если надо со скорости 100-110 встать в 20 метровый промежуток между машинами идущими на 80 км/ч.?
Алексей, вот не поверишь, но за все 10 лет НИ РАЗУ не вклинивалась в поток. Я этого ОЧЕНЬ боюсь. Боюсь, что не смогу, что не пустят, что кто-то поворачивать начнет или обгонять и т.п. Ещё до получения прав попадала будучи пассажиром в дтп, которое случилось при обгоне. Колонна очень быстро, как правило, рассасывается - есть смелые и на тяговитых машинах. Поэтому потом тихохода одного можно спокойно обогнать. Ну вот некуда мне спешить - ни на кладбище, ни в больницу, ни в тюрьму не хочу по собственной воле.
ПыСы и на занятиях по безопасному вождению нам говорили, что тормозить нужно на своей полосе, потом уже вклиниваться. Но на практике я такое не применяла ни разу. Слишком высока цена ошибки может быть... Вот такой я трус, уж простите.
AlexVT 28-03-2016 10:13
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
МЕЖДУ (попутными?)
Дядя Вова, ты полагаешь, что я влезал в 20 метровый промежуток между встречными ТС, и до сих пор живой? Нет, моя фамилия не Маклауд.
quote:
Изначально написано @lena:
Вот такой я трус, уж простите.
Может потому и жива...
ПыСы 20 метров - вполне безопасная дистанция, если умеешь ездить и голова всегда с собой. На трассе 20 метров это счастье. Бывает и в 10 метровый промежуток залезать приходится.
Дядя Вова 28-03-2016 10:27
quote:...при этом ты дистанционно знакомишься с "сертификатом безопасности" того, перед кем вклиниваешься?
Изначально написано AlexVT:
20 метров - вполне безопасная дистанция, если умеешь ездить
@lena 28-03-2016 10:35
quote:
Originally posted by AlexVT:
ПыСы 20 метров - вполне безопасная дистанция, если умеешь ездить и голова всегда с собой. На трассе 20 метров это счастье. Бывает и в 10 метровый промежуток залезать приходится.
Это всё понятно, но у меня нет уверенности, что какой-нибудь умник не нажмёт на педаль газа и не сократит эти 20 метров в 5. Хотя ПДД и запрещают препятствовать обгону посредством повышения скорости движения или иными действиями, но кто ж у нас на все 100 их соблюдает. Дядя Вова даже как-то писал, что газку прибавляет и не пускает обгоняльщиков.
Увы, без расчета риск не благороден.
Дядя Вова 28-03-2016 10:53
quote:какая-то выборочная память (злопамятство) - я писал, что уменьшаю дистанцию, когда вижу, что задний начинает дергаться (но еще не обгонять), хотя единственно, что он сможет - оттереть меня назад.
Изначально написано @lena:
Дядя Вова даже как-то писал, что газку прибавляет и не пускает обгоняльщиков
@lena 28-03-2016 11:33
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
я писал, что уменьшаю дистанцию
а уменьшаете каким образом? не педалью же тормоза )))Дядя Вова 28-03-2016 11:40
@@lena но "не пускать" и "заставить отказаться от обгона" - вещи несколько разные
@lena 28-03-2016 11:47
вершитель судеб )
собрался обгонять вас кто-то - не препятствуй. у него своя голова есть, и заставить отказаться не в вашем праве.
Дядя Вова 28-03-2016 12:03
quote:ну да - в его праве залезть в итоге передо мной, чем уменьшить безопасную дистанцию? И, да - где написано, что я не имею права заставить его отказаться от НАЧАЛА обгона?
Изначально написано @lena:
заставить отказаться не в вашем праве
quote:да-да, об этих говорящих головах я в курсе
у него своя голова есть
@lena 28-03-2016 12:37
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
И, да - где написано, что я не имею права заставить его отказаться от НАЧАЛА обгона?
про намерения, начало, середину или конец ни слова - согласна. Всё в общих словах про запрет для обгоняемого.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
ну да - в его праве залезть в итоге передо мной, чем уменьшить безопасную дистанцию?
ну да, если он не создаст вам помех и опасности. Если вижу, что человек хочет меня обогнать, то в таких случаях показываю правым поворотником "обгоняй, я вижу твои намерения" и скорость не увеличиваю. Т.е. я готова, что он передо мной встанет. Дистанция в 3 секунды позволяет безопасно передо мной встать и ему, и для меня никаких помех. Хочет, может - пусть едет. У меня свой график и путь. Вам меня не понять, как и мне вас.
Отошли от темы что-то.... Больше не оффтопим.
Ergej 28-03-2016 13:22
quote:
Originally posted by @lena:
Не полезла бы на обгон в месте, где запрещено, дтп бы (этого точно) не случилось бы.
Можно внести в ПДД полный запрет на обгон и тогда точно никаких ДТП на встречке не будет. Запрет обгона на ПП внесен в интересах пешеходов, обгон для авто в таких местах безопасен. Здесь косяк подготовки водителей. Я бы для выпускников автошкол ввел обязательное обучение противоаварийной езде.
Lyusya 28-03-2016 14:09
quote:
Изначально написано rip87:
Вот здрасьте, а где это в правилах прописано?А левым на кольце мигнуть дк никак...
Это правила общения на трассе... Ты чЁ, как ископаемый?
@lena 28-03-2016 14:26
quote:
Больше не оффтопим
тем более про кольца и указтели поворота на них есть отдельная тема!
AlexVT 28-03-2016 17:50
quote:
Изначально написано Ergej:
Можно внести в ПДД полный запрет на обгон и тогда точно никаких ДТП на встречке не будет.
А может запретить автомобильное движение? Тогда вобще ни каких ДТП не будет... Хотя это уже вроде бы проходили: "Вчера на площади Свердлова попал под лошадь извозчика N 8974 гр. О. Бендер."
master65 28-03-2016 18:31
quote:
Изначально написано rip87:
А на кольце левый - это требование правил.
Пунк правил в студию.
@lena 28-03-2016 20:18
@master65
читайте тему про кольца . Там мнение есть многих форумчан. В том числе и ripa. А то тут опять начнутся дебаты на многостраниц. И так же все останутся при своём мнении.
Ergej 28-03-2016 20:35
quote:
Originally posted by AlexVT:
А может запретить автомобильное движение? Тогда вобще ни каких ДТП не будет...
quote:
Originally posted by Ergej:
обгон для авто в таких местах безопасен.
master65 28-03-2016 22:06
Извените,неудержался.
MAN-GO 08-06-2016 15:54
Интересна судьба девушки с Шеврале!?
@lena 08-06-2016 18:10
не решена ещё её судьба
@lena 17-07-2016 20:00
итак... 14 июня состоялся суд
В судебном заседании потерпевший П.С.П. обратился с ходатайством о прекращении уголовного дела в отношении Э.Е.Э. за примирением сторон, поскольку претензий к подсудимой не имеет, причиненный преступлением вред заглажен в полном объеме (размер компенсации 300 тыс.руб.).
Руководствуясь ст.25 УПК РФ, 76 УК РФ, суд
ПОСТАНОВИЛ:
Уголовное дело, уголовное преследование в отношении Э.Е.Э. по ч.3 ст.264 УК РФ прекратить в связи с примирением сторон, на основании ст.76 УК РФ и ст.25 УПК РФ.
Занавес...
SLavnik 17-07-2016 21:00
В этой ситуации потерпевший водитель ВАЗа или муж (родственники) погибшей?
Nikodim1 17-07-2016 21:09
quote:
Originally posted by @lena:
(размер компенсации 300 тыс.руб.).
такова цена человеческой жизни и травмы других участников, т.е. меньше, чем размер маткапитала
КатяДекабристка 17-07-2016 21:12
родственников сумма видимо устроила
Taurus 17-07-2016 21:26
самоубийство, на такой каше на обгон. человека загубила.
ГороИЖанин 17-07-2016 21:29
Если виновную посадят, что это даст потерпевшим?
@lena 17-07-2016 21:53
quote:
Изначально написано SLavnik:
В этой ситуации потерпевший водитель ВАЗа или муж (родственники) погибшей?
Не водитель ВАЗа. У него инициалы П.В.А. Кто-то из родственников согласился на такую сумму и дело прекратили
Nikodim1 17-07-2016 22:01
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
Если виновную посадят, что это даст потерпевшим?
Поможет спасти от ее глупости другие жизни. Вы же таким вопросом формируете в сознании людей торговлю человеческими жизнями: 300 туда, 300 сюда и можно не париться, и делать, что угодно.
Ямонака Тядзуки 17-07-2016 22:25
quote:
Изначально написано Nikodim1:
формируете в сознании людей торговлю человеческими жизнями: 300 туда, 300 сюда
Это сумма, на которую согласились потерпевшие (родственники погибшей). Возможно, им хотелось больше, подсудимый предлагал меньше, в итоге сошлись на 300 т.р. Это с обоюдного согласия. Так законодательством предусмотрено. Это грубо говоря "живые деньги" (здесь и сейчас). Если потерпевшие не соглашаются с суммой компенсации, если против прекращения дела, никакой суд против их воли не пойдёт и дело будет рассмотрено по существу с вынесением приговора и назначением компенсации (возможно в большей, а возможно, что и в меньшей сумме, которую осужденный будет платить десятилетиями, либо по невозможности взыскания исполнительный документ вообще вернётся в материалы дела без исполнения ни на копейку).
Nikodim1 17-07-2016 22:49
По-мимо компенсации за такого рода деяние с последствиями, необходимо наказание хотя бы на полгода в воспитательных целях в виде исправительных работ в больнице/интернате с инвалидами, чтобы в голове у виновника выработалось отношение к ценности человеческой жизни.
А так, заплатила и забыла, как страшный сон. В следующий раз мульон с собой захватит, на всякий случай...
Ямонака Тядзуки 17-07-2016 22:59
quote:
Изначально написано Nikodim1:
необходимо наказание хотя бы на полгода в воспитательных целях в виде исправительных работ в больнице/интернате с инвалидами
Это уже вопросы к нашим законодателям. Как говорится, жираф большой - ему видней...
Если не пересмотрит манеру езды - в другой раз и миллион не поможет. Прекращение уголовного дела за примирение сторон не реабилитирует (не обеляет) подсудимого. Информация о факте привлечения к уголовной ответственности остаётся в соответствующих базах. Пятно не только на него, но и на всех близких родственников (например, лишает их трудоустройства в определённых структурах), на всю жизнь.
По большому счёту есть и другой суд (все ответим). Всегда помню об этом.
ГороИЖанин 17-07-2016 23:00
Nikodim1, а какая сумма по Вашему адекватна: 500 тыс., 1 млн., 10?
А про наказание я с Вами согласен.
Nikodim1 17-07-2016 23:31
К примеру. Если у погибшей остались иждивенцы, то ежемесячно выплачивать алименты: детям до наступления их совершеннолетия, другим - пожизненно. В конечном итоге сумма выплат должна составить не меньше 1 млн. Либо единовременная выплата в 10-кратном размере мат капитала. Плюс исправительные работы, минимум 6 месяцев, независимо от вида компенсации.
ПС. Зная о таком наказании, захотите ездить рискованно или безалаберно?
tvn 18-07-2016 08:31
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Nikodim1, а какая сумма по Вашему адекватна: 500 тыс., 1 млн., 10?
А про наказание я с Вами согласен.
А сколько выплачивают погибшим при авиапроисшествиях?
SLavnik 18-07-2016 09:20
Компенсация на мой взгляд конечно смешная, но как они там договорились, это останется за кадром, думаю можно на этом заканчивать.
quote:
Если у погибшей остались иждивенцы
Насколько я знаю их не было.
Niko Bellic 18-07-2016 09:23
quote:
Изначально написано @lena:
В судебном заседании потерпевший П.С.П. обратился с ходатайством о прекращении уголовного дела в отношении Э.Е.Э. за примирением сторон, поскольку претензий к подсудимой не имеет, причиненный преступлением вред заглажен в полном объеме (размер компенсации 300 тыс.руб.).Руководствуясь ст.25 УПК РФ, 76 УК РФ, судПОСТАНОВИЛ:Уголовное дело, уголовное преследование в отношении Э.Е.Э. по ч.3 ст.264 УК РФ прекратить в связи с примирением сторон, на основании ст.76 УК РФ и ст.25 УПК РФ.
это жесть...
@lena 18-07-2016 09:56
quote:
Изначально написано tvn:
А сколько выплачивают погибшим при авиапроисшествиях?
По законодательству, совокупный максимальный размер страховой выплаты на одного пассажира, погибшего в авиакатастрофе, составляет 2 млн 48 тыс. рублей.
tvn 18-07-2016 10:27
Цена компенсации за непреднамеренное убийство должна быть определена на государственном уровне и должна быть единой для всех видов происшествий.
ГороИЖанин 18-07-2016 18:37
А при чем страховые выплаты при авиапроисшествии и выплаты по решению суда по ДТП?
tvn 19-07-2016 13:10
А почему вы считаете, что страховая компания должна платить больше чем частник-убийца?
На мой взгляд, справедливость в этом вопросе выглядит так.
1. Суд устанавливает факт непреднамеренного убийства. Устанавливает виновников.
2. Суд определяет наказание убийце.
3. Суд рассчитывает компенсацию, основываясь на тексте закона в котором учтены основные данные погибшего (возраст, наличие иждивенцев, кредитов да много еще чего).
4. В случае отсутствия средств у виновного для выплаты компенсации пострадавшим, государство (бюджет) выплачивает компенсацию по решению суда лицам признанными пострадавшими. А виновник получает эту сумму как долг государству. Под определенный законом процент. Ну и платит его понемногу.
Nikodim1 19-07-2016 14:33
Получается, что возраст определяет ценность (стоимость) человека, т.е.
базовая компенсация жизни - амортизация(стоимость износа человека) = цена человека.
Если человека лишили жизни в 80 лет, то амортизация будет уже 100% ? И наверняка из всех компенсаций, родственникам можно будет рассчитывать лишь на компенсацию на погребение.
Niko Bellic 19-07-2016 14:40
quote:
Изначально написано tvn:
кредитов
чем больше кредитов, тем ценнее человек. Не дает умереть российской экономике.
tvn 19-07-2016 15:22
Кредиты - это доходы будущих периодов. Если квартира в кредит куплена, кто его платить должен?
ГороИЖанин 19-07-2016 19:43
quote:
Изначально написано tvn:
А почему вы считаете, что страховая компания должна платить больше чем частник-убийца?
На мой взгляд тогда справедливо размер выплат по ОСАГО подтянуть до уровня авиастраховки.
С другой стороны пилот/авиадиспетчер/техперсонал, совершившие фатальную ошибку по Вашему принципу смогут выплатить компенсации всем потерпевшим? (Возместить причиненный ущерб организации-работодателю)Да хотя бы водитель автобуса...?
tvn 20-07-2016 09:10
"Стоимость жизни" разных людей должна отличаться. Сейчас у нас нет единой системы оценки ценности. Один суд так думает, другой иначе. Не должно так быть.
Должна быть система оценки. А потом под эту систему и затачивать и ОСАГО и другие выплаты.
(Все ИМХО, конечно)
tvn 20-07-2016 09:16
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
С другой стороны пилот/авиадиспетчер/техперсонал, совершившие фатальную ошибку по Вашему принципу смогут выплатить компенсации всем потерпевшим? (Возместить причиненный ущерб организации-работодателю)Да хотя бы водитель автобуса...?
Это наемные работники, ответственность за которых несет работодатель. В любом случае, этот вопрос давно решен. Страхование ответственности называется.
Ямонака Тядзуки 20-07-2016 10:38
quote:
Изначально написано tvn:
Сейчас у нас нет единой системы оценки ценности.
А Вы сравните заработные платы в Москве (при тех же, что и у нас, ценниках в обычных магазинах)! Вчера, например, оформляла ОСАГО, так была удивлена тем, что для М и МО база 3775 руб., а для нас 4118 руб. Вот и справедливость... Где искать-то её?
В ящик 26-07-2016 21:58
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Если виновную посадят, что это даст потерпевшим?
а на 300 тыщь,что ты купишь??
а так виновница за решеткой,на тот свет больше никого не утащит.
ГороИЖанин 26-07-2016 23:58
quote:
Изначально написано В ящик:
а так виновница за решеткой,
За срок отсидки наберется "опыта", и потом с этими знаниями с чистой совестью на волю. Даешь больше зеков!
Вы действительно этого хотите? Я уж н говорю о том, что её отсидку оплатят из нашего кармана.
Ямонака Тядзуки 27-07-2016 01:16
Ну сколько можно уже "из пустого в порожнее"? При наличии "полюбовного" урегулирования ситуации между сторонами, которым предоставлено такое право законом, о чём спор-то вообще и гневные высказывания относительно состоявшегося "худого мира" между подсудимой и потерпевшим (его представителем)?!