Squicker 23-03-2016 15:16
Встретились два чудака: один едет по выделенной линии, другой поворачивает не перестроившись в правый ряд.
Voldemaro 23-03-2016 15:45
ага, а зачем он по выделенной полосе пер???
@lena 23-03-2016 16:04
может он автобус? )
Хиппан 23-03-2016 16:06
в этом видео прекрасно все
и деревенский заблудился,со второго ряда внезапно поворачивая,и Александр Николаевич [мат] по выделенке топит,невзирая на погодные условия. )))asus u8150 23-03-2016 16:15
quote:
Изначально написано Voldemaro:
ага, а зачем он по выделенной полосе пер???
не было возможности перестроиться .он хоть помех никому не создавал в отличии от 99
В ящик 23-03-2016 17:44
quote:
Изначально написано asus u8150:не было возможности перестроиться .он хоть помех никому не создавал в отличии от 99
доехал до "кирпича",остановись как вкопанный и жди.... когда появится возможность перестроиться не-а!?!?
Antoshka92 23-03-2016 18:50
Время сколько было? Так то до 7 утра и после 7 вечера можно по выделенкам кататься
Lyusya 23-03-2016 19:34
quote:
Изначально написано Voldemaro:
ага, а зачем он по выделенной полосе пер???
В ИГГС писАли, что регу тоже туда же направо надо было, поэтому и не перестраивался...
Кстати... на реге, кажись, время верное... 6:47!!!
ГороИЖанин 23-03-2016 20:09
quote:
Изначально написано Lyusya:
тоже туда же направо надо было, поэтому и не перестраивался...
Он что Форсажа насмотрелся, что не сбросил скорость перед маневром? (если ему туда же надо было)
Lyusya 23-03-2016 20:09
Еще раз пересмотрела... 99-ая НЕ ПЕРЕСТРОИЛАСЬ для поворота, а тупо поворачивала со второй полосы!!!
Lyusya 23-03-2016 20:12
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Он что Форсажа насмотрелся, что не сбросил скорость перед маневром? (если ему туда же надо было)
Я, Саша, знаешь, как намострячилась поворачивать сходу к себе во двор с Гагарина? Вроде, поворотник заранее врубаю, а сзади летят... Так я и не тормозя... 
Lyusya 23-03-2016 20:14
quote:
(если ему туда же надо было)
Все же, судя по видео, рег прямо ехал, скорость у него по GPS уже 50 была...
ILDGAR 24-03-2016 08:11
а когда там успели выделенку то сделать?
п.с. всегда там часов после семи-восьми вечера езжу, и неделю назад ничего не заметил
brakozyabra 24-03-2016 09:46
обоюдку признают не? у рега было время и возможность предотвратить дтп
Lyusya 24-03-2016 09:47
@ILDGAR давным-давно... как минимум, в начале лета...
ГороИЖанин 24-03-2016 09:48
quote:
Изначально написано ILDGAR:
а когда там успели выделенку то сделать?
Так вот кто на знаки и разметку не смотрит. Скоро год уже как, если не больше.
@lena 24-03-2016 10:05
quote:
Originally posted by brakozyabra:
обоюдку признают не? у рега было время и возможность предотвратить дтп
вряд ли обоюдка, тем более, если ещё 7 не было на часах.
Dar_Veter 24-03-2016 11:27
quote:
Изначально написано Squicker:
Встретились два чудака: один едет по выделенной линии
Может у вас другая инфа, но запись на реге говорит, что 7 утра еще не было. А если быть еще внимательнее, то можно увидеть на знаке, что по выделенке ездить нельзя аккурат с 7 утра. Так что регик имел полное право ехать там, а вот на тазе - пельмень.
alexander18 24-03-2016 11:54
у меня летом такой же случай был, что за бараны ездят и так поворачивают со второй полосы
спасла реакция и относительно бодрый двигатель
ILDGAR 24-03-2016 14:13
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Так вот кто на знаки и разметку не смотрит. Скоро год уже как, если не больше.
каюсь - не видел. сегодня в магнит или ИТ за продуктами поеду- обязательно гляну, и понять надо почему до сих пор не увидел (выезжая из ИТ я на телегинском светофоре разврачиваюсь в сторону Ижстали, а из магнита везжая-сразу на лево )
ILDGAR 24-03-2016 14:18
а после перекрестка где произошло дтп, тоже есть выделенка или нет?
(после заправки браверс ее нет)
ГороИЖанин 24-03-2016 14:41
@ILDGAR, знаки сразу за остановкой. На видео из заглавного сообщения с 5ой секунды.
ГороИЖанин 24-03-2016 14:42
quote:
Originally posted by ILDGAR:
(после заправки браверс ее нет)
Выделенка от ул. Азина до конца моста (съезда к ТТУ).
@lena 24-03-2016 14:43
quote:
Изначально написано ILDGAR:
а после перекрестка где произошло дтп, тоже есть выделенка или нет?
выделенка начинается от перекрестка с ул. Азина и до остановки общественного транспорта "МУП "ИжГорЭлектроТранс". В обратную сторону полосы для ОТ нет.
DanilRu 24-03-2016 15:46
Самая нелепая выделенка в городе.Зимой постоянно справа недочищенная полоса на мосту и фактически три полосы вместо четырёх,что создаёт пробки по утрам и вечерам, а автобусы все равно в час пик( и не только)едут постоянно,зачастую ширенгой, сразу по всем полосам,потому что потом фиг перестроишься после окончания выделенки. Очередная дебильная затея Агашина наряду с велодорожками.
Squicker 24-03-2016 17:24
quote:
Изначально написано DanilRu:
Самая нелепая выделенка в городе.Зимой постоянно справа недочищенная полоса на мосту и фактически три полосы вместо четырёх,что создаёт пробки по утрам и вечерам, а автобусы все равно в час пик( и не только)едут постоянно,зачастую ширенгой, сразу по всем полосам,потому что потом фиг перестроишься после окончания выделенки. Очередная дебильная затея Агашина наряду с велодорожками.
Писал запрос в гибдд, просил чтоб убрали. Пришел ответ: все отлично убирать не будем.
ILDGAR 24-03-2016 18:32
quote:
Изначально написано @lena:
выделенка начинается от перекрестка с ул. Азина и до остановки общественного транспорта "МУП "ИжГорЭлектроТранс". В обратную сторону полосы для ОТ нет.
я хотел восполнить пробел в знаниях относительно участка телегина-восьмая(кирпичная) по новоажимова
ГороИЖанин 24-03-2016 19:37
quote:
Изначально написано ILDGAR:
я хотел восполнить пробел в знаниях
Просто трехполоска. В обе стороны.
Gypsus 24-03-2016 20:23
имхосубъективно, машин на дорогах и припаркованных, и просто пешеходов в сюжете слишком дофига для еще не стукнувших 7 утра.
ILDGAR 25-03-2016 07:36
еще раз просмотрел видео. Я ОШИБСЯ.
спутал перекресток, на видео все выглядит непривычно, чем в живую.
беру свои слова обратно- этот знак, как и разметку вижел, вижу и наверное дождусь когда их ликвидиируют, поскольку я тоже считаю что эта выделенка- БРЕД.
Ya_Fresh 25-03-2016 08:35
quote:
Изначально написано alexander18:
у меня летом такой же случай был, что за бараны ездят и так поворачивают со второй полосы
спасла реакция и относительно бодрый двигатель
но калина же перестраивалась согласно разметке, в зеркала правда не глядел.
ILDGAR 25-03-2016 09:28
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:но калина же перестраивалась согласно разметке, в зеркала правда не глядел.
разметка есть, но и знак со временем его действия тоже есть.
заметил, что в первое время когда их поставили(знаки), многие водители все равно упорно не выезжали на выделенку даже в и после 21го.
многие тупо не помнят знаки
Ya_Fresh 25-03-2016 10:01
нет, ты не понял: сплошную пересекать нельзя независимо от времени действия знака, калина грамотно пересекала разметку (в положенном месте), чтобы перестроиться в правый ряд и потом уже повернуть. Манёвр не запрещённый, на поворот со второго ряда не тянет, да, в зеркала чувак не смотрел и он ч(м)удак из-за этого. В общем пример ты привёл не к месту, или ещё подробней разжевать надо?
alexander18 25-03-2016 11:09
quote:
Изначально написано Ya_Fresh:
нет, ты не понял: сплошную пересекать нельзя независимо от времени действия знака, калина грамотно пересекала разметку (в положенном месте), чтобы перестроиться в правый ряд и потом уже повернуть. Манёвр не запрещённый, на поворот со второго ряда не тянет, да, в зеркала чувак не смотрел и он ч(м)удак из-за этого. В общем пример ты привёл не к месту, или ещё подробней разжевать надо?
расскажу всю историю.
калина до перекрестка ехала по правому ряду, затем на какой-то ... перестроилась во второй, а далее снова полезла в правый, даже не думая о том, что там кто-то есть.
так что чудак там отпетый сидел за рулем.
грамотным такое перестроение нельзя назвать, хотя дебильная разметка ему не способствует
Ya_Fresh 25-03-2016 11:27
что там было до перекрёстка - я не видел, рассуждаю только с позиции считать ли такой манёвр поворотом направо не с крайнего положения, очевидно, что нет, а вот то, что в зеркала не смотрит - да, это признак ч(м)удака.
Lyusya 26-03-2016 12:16
Результат такой: виновник 99-ая, + ему штраф 500р, регу штраф 1500 (фактическое время ДТП 9 часов). (написала с разрешения водителя с регом)
Anonimka22 26-03-2016 16:52
quote:
Изначально написано Squicker:
Встретились два чудака: один едет по выделенной линии, другой поворачивает не перестроившись в правый ряд.
там выделенки то нет. где ты ее увидел???? в сторону центра да есть, не спорю, но в сторону стоителя ее нет и .
Lyusya 26-03-2016 17:04
@Anonimka22
Так ДТП как раз в сторону центра и произошло...
solozone 27-03-2016 12:31
Водитель тазика заблаговременно включил указатель поворота, у регика было тучу времени "подстраховаться", тазику ничего не мешало, он перестроился, но вот только, регик, не подумал, что тазик поворачивать будет, а, видимо, думал, что он дальше продолжит движение, только по этой полосе, и, следовательно, не предпринял никаких мер по снижению скорости. Виноват регик!
Volodya60 27-03-2016 08:53
quote:
регистратор виновник дтп...не ищите других виновников, их там попросту нет...
золотые слова!!!
AlexVT 27-03-2016 09:45
quote:
Изначально написано Lyusya:
Результат такой: виновник 99-ая, + ему штраф 500р, регу штраф 1500 (фактическое время ДТП 9 часов). (написала с разрешения водителя с регом)
Люся, а по какой статье обули рега? Просто интересно.
По ныне действующим правилам, виноват ваз, но по уму, рега в этой полосе быть в принципе не должно.
Lyusya 27-03-2016 10:24
quote:
Изначально написано AlexVT:Люся, а по какой статье обули рега? Просто интересно.
По ныне действующим правилам, виноват ваз, но по уму, рега в этой полосе быть в принципе не должно.
По какой статье - не знаю (с парнем лично не знакома, если точно хочешь знать, то могу спросить, может, ответит), но парень ехал по полосе для МТС от сАмого перекрестка, работает на ДСК... типа, заранее приготовился...
Допустим, рега не должно быть в этой полосе, но это не значит, что в данной полосе не могло оказаться МТС... Совершать поворот направо все равно нужно после перестроения в крайнюю правую, а не после "едва различимой видимости перестроения"...
Ямонака Тядзуки 27-03-2016 11:39
Регу скорее всего вменили:
КоАП РФ, Статья 12.17. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству или транспортному средству с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами
ч.1.1. Движение транспортных средств по полосе для маршрутных транспортных средств или остановка на указанной полосе в нарушение Правил дорожного движения, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 - 5 статьи 12.15 настоящего Кодекса, и случая, предусмотренного частью 1.2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
Другому водителю:
КоАП РФ, Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования
ч.1.1. Невыполнение требования Правил дорожного движения, за исключением установленных случаев, перед поворотом направо, налево или разворотом заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
barmaley145 27-03-2016 14:40
quote:
Изначально написано Lyusya:
Результат такой: виновник 99-ая, + ему штраф 500р, регу штраф 1500 (фактическое время ДТП 9 часов).
Уже вроде государевы люди прозрели: начали признавать виновными в ДТП долётчиков на красный ( а не "должен уступать в не зависимости от сигнала светофора" или "откуда ты знаешь, какой сигнал с его стороны горит?"), обочечников с формулировкой "его не должно там быть" - и вот опять. Почему опять человек НЕУМШЛЕННО нарушивший ПДД признаётся 100%-ым виновником аварии, а особь, которая клала на всех и УМЫШДЕННО нарушила ПДД, осалась вообще невиновной?
Ямонака Тядзуки 27-03-2016 16:49
quote:
Originally posted by barmaley145:
Почему опять человек НЕУМШЛЕННО нарушивший ПДД признаётся 100%-ым виновником аварии, а особь, которая клала на всех и УМЫШДЕННО нарушила ПДД, осалась вообще невиновной?
А как Вы определили, кто умышленно, а кто нет?! Может быть такой расклад: один не увидел знак "с кирпичём" (не умышленно), а второй, зная правила о заблаговременном перестроении для поворота, клал на них (умышленно), не?
@lena 27-03-2016 17:42
Прямая причина данного дтп - нарушение правил маневрирования. Поэтому очень даже правильно вынесли решение.
Манера у нас на дорогах перестраиваться не глядя в зеркала. Поделом.
ksat0106 28-03-2016 12:10
Мне вот интересно, а в каком месте я должен перестраиваться на полосу для МТС, в отсутствии разметки, как таковой? Я вот еду, мне надо направо, а где поворот - я не знаю, ну еду там в первый раз... Что я нарушу, если перестроюсь за 300 метров до поворота, к примеру? Когда разметка есть - все ясно, и в зеркала смотреть то надо, даже когда разметка есть :-) Но вот когда перестраиваться то? :-)
Ямонака Тядзуки 28-03-2016 08:25
quote:
Originally posted by ksat0106:
Но вот когда перестраиваться то? :-)
Заблаговременно! А не "пилить" по ней от перекрёстка, а также не пересекать под прямым углом, входя в поворот со второй полосы. По факту - оба "хороши".
Что такое "заблаговременно" - понятие относительное, но часто используемое не только при регулировании дорожного движения, но и в обычной жизни. Проблемы?
@lena 28-03-2016 08:46
На Удмуртской знаками обозначено где конец полосы и где можно перестроиться. На НА забыли про них.
AlexVT 28-03-2016 10:06
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Заблаговременно! А не "пилить" по ней от перекрёстка, а также не пересекать под прямым углом, входя в поворот со второй полосы.
А где в ПДД сказано под каким углом я должен перестраиваться в другую полосу? Но вот если в этой полосе движется ТС, то его надо пропустить.
@lena 28-03-2016 10:36
он не даёт преимущества...
Lyusya 28-03-2016 10:37
quote:
Изначально написано rip87:
указатель поворота включен заблаговременно...
И?... включенный указатель поворота - это индульгенция, что-ли?
ksat0106 28-03-2016 18:03
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Проблемы?
Как видите проблемы есть, из видео это хорошо заметно. А все потому, что вместо обязательной, как мне кажется, в таком случае разметки, мы имеем лужи... Даже правило, что перед выполнением маневра поворотник включается заблаговременно, трактуется всеми по разному,не говоря о том, что при включенном поворотнике в зеркала смотреть нужно и пропускать, как в данном случае.
Короче говоря, как обычно у нас, вместо понятного и логичного обозначения, что можно, а что нет, в наличии есть незнание, домыслы, предположения, а ехать всем нада :-)... И, судя по реалиям на дороге, очень не многие всерьез задумываются о правильном способе проехать :-), т.к. по понятиям должны же пропустить :-) Вроде все ясно, есть разметка и знаки, все предусмотрено, и если ты понимаешь, что они означают - проедешь правильно. Но у нас так не принято, всегда должен быть какой то подвох, из серии догадайся сам.
Lyusya 28-03-2016 18:04
@AlexVT
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Регу скорее всего вменили:
КоАП РФ, Статья 12.17. Непредоставление преимущества в движении маршрутному транспортному средству или транспортному средству с включенными специальными световыми и звуковыми сигналами
ч.1.1. Движение транспортных средств по полосе для маршрутных транспортных средств или остановка на указанной полосе в нарушение Правил дорожного движения, за исключением случаев, предусмотренных частями 3 - 5 статьи 12.15 настоящего Кодекса, и случая, предусмотренного частью 1.2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи пятисот рублей.
Именно так... 12.17.1
Volodya60 28-03-2016 19:24
quote:
Как видите проблемы есть,
Проблема в пустоте казны!
Ямонака Тядзуки 28-03-2016 20:32
quote:
Originally posted by ksat0106:
И, судя по реалиям на дороге, очень не многие всерьез задумываются о правильном способе проехать
Так у нас вообще культуры вождения, в отличие от Европы, никакой. По своему желанию сознательность другому индивидууму не привить. Есть водители, которые "на авось" ездят, не зная правил. Наверняка, каждый вспомнит, что у него есть хотя бы один такой знакомый. И рассуждения тут о наплевательской манере езды некоторых - лишь пустое "бла-бла-бла".
Ямонака Тядзуки 28-03-2016 20:41
quote:
Originally posted by rip87:
в данном конретном случае реакция рега просто неописуема....
Повторюсь, оба "хороши". В суде, если оно кому-нибудь из них надо, можно свести на обоюдку, с установлением вины в % (процентах). На мой взгляд то, что "крайний" тут ВАЗовод, не вполне обоснованно.
Volodya60 28-03-2016 20:56
quote:
Так у нас вообще культуры вождения, в отличие от Европы, никакой.
Ага!!! Вот многие у нас любят "благодарить" аварийкой за некоторые уступки,а в том жеж загнивающем Западе на автобане могут за сие морду набить,а в пендостане штраф гарантирован!!!
ГороИЖанин 28-03-2016 21:25
На юге Европы, вообще почти нет авто без битых бамперов и бочин, т.к. принято парковаться расталкивая других - просто места нет. Так что не надо про "культурную" Европу.
Мне это напоминает наше Правительство: "Давайте сделаем штрафы, как в Европе", [мат] сначала сделайте дороги, как в Европе.
ksat0106 28-03-2016 21:26
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
И рассуждения тут о наплевательской манере езды некоторых - лишь пустое "бла-бла-бла".
Вот тут я с вами не соглашусь. Эта наплевательская езда очень наглядно показывает, что в большинстве случаев она ненаказуема. Как только начнут наказывать, даже с нынешними штрафами, но постоянно - все резко изменится.
У родственника, в Екатерибурге, есть один знакомый, который все время ездил, как хотел. Но их гибдд, лет пять назад, резко взялось за наведение порядка. Камер понаставили, экипажи стали останавливать намного чаще за нарушения, а не проезжать мимо. Так вот когда ему за месяц пришло штрафов на 30000, он, хотя человек совсем не бедный, резко выучил пдд. Теперь примерный водитель говорят :-)
Blover 29-03-2016 09:49
движение по полосе мтс в верховном суде приравняли к езде по обочине, догнал в зад 99 виноват
Ямонака Тядзуки 29-03-2016 10:16
quote:
Originally posted by Blover:
движение по полосе мтс в верховном суде приравняли к езде по обочине
Не говорите ерунды! Такого быть просто не может. Эти нарушения квалифицируются совершенно разными нормами права: обочина - ст.12.15 ч.1 КоАП РФ, полоса мтс - ст.12.17 ч.1.1 КоАП РФ.
Blover 29-03-2016 10:36
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Не говорите ерунды! Такого быть просто не может. Эти нарушения квалифицируются совершенно разными нормами права: обочина - ст.12.15 ч.1 КоАП РФ, полоса мтс - ст.12.17 ч.1.1 КоАП РФ.
я к тому что кто двигался по полосе мтс тот и виноват
AlexVT 29-03-2016 10:38
quote:
Изначально написано Blover:
я к тому что кто двигался по полосе мтс тот и виноват
А если это был автобус?
Lyusya 29-03-2016 11:49
Даже если справа полоса для МТС, никому не позволяется поворачивать направо со второй полосы...
Ямонака Тядзуки 29-03-2016 19:09
quote:
Originally posted by Blover:движение по полосе мтс в верховном суде приравняли к езде по обочине, догнал в зад 99 виноват
Верховный суд разрешил не уступать дорогу движущимся по обочине автомобилям
Верховный суд России разрешил не уступать дорогу водителям, движущимся по обочине, сообщает <Российская Газета> . В решении подчеркивается, что езда по обочине является нарушением, поэтому в случае ДТП всегда виноват будет тот водитель, который двигался по краю проезжей части.
Такое решение было принято после рассмотрения дела водителя из Самарской области, который в 2014 г. столкнулся с ехавшей по обочине машиной. Машины попали в ДТП, когда истец совершал левый поворот. Автомобиль, двигавшийся во встречном направлении, остановился, чтобы пропустить истца, но едущая по встречной обочине машина продолжила движение и столкнулась с начавшим маневр пострадавшим. ГИБДД посчитала, что виноваты оба водителя, поскольку один двигался по обочине, а другой не уступил дорогу машине, находящейся справа. После признания вины обоюдной истец потерял право на страховые выплаты и получил повышенный коэффициент при определении стоимости полиса ОСАГО.
Отменив решение ГИБДД об обоюдном наказании водителей, Верховный суд отметил, что автомобилист, двигавшийся по обочине, не имел преимущества. Таким образом у водителя, поворачивавшего налево на прилегающую территорию, отсутствовала обязанность уступить дорогу движущемуся по обочине транспортному средству. Фактически своим решением Верховный суд обозначил свою позицию в подобных ситуациях, заранее поставив вне закона тех, кто не соблюдает требования ПДД.
И далее по тексту (источник - http://nnm.me/ )
Вы про это?! Так это несколько иная ситуация.
Вот если бы ВАЗовод в обсуждаемом случае заблаговременно перестроился, а второй его в зад "боднул", был бы иной расклад при определении виновника. На мой взгляд, по совести, виноваты оба. Обоих на пересдачу ПДД.
AlexVT 30-03-2016 12:01
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Вы про это?! Так это несколько иная ситуация.
Больше того, это не постановление ВС, а интертрепация журнал.... А как написано в постановлении мы пока не знаем. Может там все на оборот.
Blover 30-03-2016 12:26
quote:
Originally posted by Lyusya:
Даже если справа полоса для МТС, никому не позволяется поворачивать направо со второй полосы...
на видео видно что он не через полосу повернул
@lena 30-03-2016 13:33
quote:
Если время на регистраторе правильное, то в чём его вина?
время на регистраторе неверное. ДТП случилось около 9:00
Ямонака Тядзуки 30-03-2016 14:21
quote:
Originally posted by AlexVT:
Больше того, это не постановление ВС, а интертрепация журнал.... А как написано в постановлении мы пока не знаем. Может там все на оборот.
Вот, нашла. Постановление ВС РФ N 46-АД 15-29 от 04.09.2015г. http://rg.ru/pril/article/123/30/52/Postanovlenie.pdf
AlexVT 30-03-2016 17:05
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Вот, нашла. Постановление ВС РФ N 46-АД 15-29 от 04.09.2015г.
Бред. Теперь каждый будет свою интертрепацию двигать.