Дорожно-транспортные проиcшествия

31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.

Эстэтмэн67 20-08-2018 17:29

quote:
Слава богу, не было там пешеходов.

А вы то откуда это знаете? Может там как раз молоковоз ссал стоял на обочине, потому и на встречку вылетать пришлось((
Эстэтмэн67 20-08-2018 17:31

quote:
Ехал бы маздовод согласно правилам согласно погодным условиям, а не возможностям своего авто, успел бы остановиться

бесполезно, гавно не поймет



Зря вы так о служителях закона отозвались((
nv159 21-08-2018 06:43

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Может там как раз молоковоз ссал стоял на обочине, потому и на встречку вылетать пришлось((

Если не летать по дорогам, то и вылетать не придется.
Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.
Эстэтмэн67 21-08-2018 07:29

quote:
Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.



Люди пешком ходят и то спотыкаются и ноги ломают, не пиши БРЕД!
Ergej 21-08-2018 07:39

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

о служителях закона



В основном это люди без жизненного опыта с заочный юридическим образованием.
Эстэтмэн67 21-08-2018 07:51

quote:
о служителях закона


В основном это люди без жизненного опыта с заочный юридическим образованием.



Ну да, ну да)) Одни мы с тобой тут такие опытные профи)))
nv159 21-08-2018 11:11

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Люди пешком ходят и то спотыкаются и ноги ломают, не пиши БРЕД!

Какое отношение спотыкающиеся пешеходы имеют к скорости движения авто?
Пешеходы спотыкаются неосознанно.
Скорость водитель выбирает осознанно.
Он понимает, что делает, у него перед носом указатель скорости торчит.
Эстэтмэн67 21-08-2018 11:33

quote:
Изначально написано nv159:

Какое отношение спотыкающиеся пешеходы имеют к скорости движения авто?
Пешеходы спотыкаются неосознанно.
Скорость водитель выбирает осознанно.
Он понимает, что делает, у него перед носом указатель скорости торчит.

Прямейшее! Все люди и все склонны ошибаться и каждый бы соломку постелил, если бы знал где спотыкнется!

Uroman 21-08-2018 12:17

quote:
Originally posted by shap-a:

виновен должен быть не водитель, а механик, который выпустил неисправный авто в рейс или руководитель.



читаем ПДД.
nv159 21-08-2018 13:42

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Все люди и все склонны ошибаться и каждый бы соломку постелил, если бы знал где спотыкнется!

Движение со скоростью, на которой не можешь управлять авто, это не ошибка.
И ошибка не снимает ответственности за последствия.
Эстэтмэн67 21-08-2018 21:14

quote:
Изначально написано nv159:

Движение со скоростью, на которой не можешь управлять авто, это не ошибка.
И ошибка не снимает ответственности за последствия.

Ну раз не ошибка то тогда и отвечать не за что))

nazlovragam 21-08-2018 21:28

quote:
Originally posted by shap-a:

если бы вместо КамАЗа лось лежал или дерево,



Лось, он же дерево, находился в кабине камаза
nazlovragam 21-08-2018 21:40

quote:
Originally posted by nv159:

Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.



Конкретно, как эту скорость определить?
nv159 21-08-2018 22:20

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну раз не ошибка то тогда и отвечать не за что)

Отвечать за преступное превышение скорости, повлекшее смерть.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Конкретно, как эту скорость определить?

Вот так:
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."

И для этого водитель проходит специальное обучение.
nazlovragam 21-08-2018 22:58

quote:
Originally posted by nv159:

Вот так:
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."



тебя спросили не как водитель должен вести транспортное средство, а как определить скорость.
Конкретно, по пунктам расскажи.
И желательно п.10.1 цитировать полностью, а не одним абзацем.

Коварность указанного пункта заключается в том, что при желании его нарушение можно вменить кому угодно. Попал колесом в открытый колодец? Значит ехал со скоростью, которая не обеспечивала возможность постоянного контроля за движением. Сбил пьяного пешехода ночью на трассе? Значит, не учитывал видимость в направлении движения. И так далее. Универсальная формулировка следующая: если произошло ДТП, значит водитель не принял возможные меры к остановке, т.е. нарушил п. 10.1 ПДД. А если принять какие-либо меры было невозможно? Тогда водитель ехал слишком быстро, ведь его скорость не позволяла принимать какие-либо меры при возникновении опасности, т.е... водитель нарушил тот же самый пункт 10.1 ПДД.

Обратная сторона медали заключается в том, что за нарушение п. 10.1 ПДД Кодексом об административных правонарушениях не предусмотрено ответственности. Вместе с тем КоАП РФ не предусматривает возможности обсуждения вопросов о нарушении лицом ПДД и совершении дорожно-транспортного происшествия при отказе в возбуждении дела об административном правонарушении. Правда, инспекторы ГИБДД зачастую это игнорируют, в результате чего на свет появляются определения, где указывается, что состава правонарушения в действиях водителя нет, но при этом мимоходом упоминается про нарушение водителем пункта 10.1 ПДД. После чего этот пункт оказывается в справке о ДТП.

Такие определения инспекторов об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении можно (и нужно!) обжаловать, так как они не соответствуют требованиям закона, поскольку содержат выводы о нарушении водителями пункта 10.1 ПДД. Данная правовая позиция встречает повсеместную поддержку практически во всех судах. Например, типичное постановление Верховного Суда: http://supcourt.ru/stor_pdf.php?id: (с)

Получаем, что п.10.1 является необязательным, так же как и п 4.5, поскольку ответственность на их нарушение отсутствует.

Эстэтмэн67 22-08-2018 05:46

Преступного превышения скорости не было потому к маздоводу и вопросов нет!
Ergej 22-08-2018 06:46

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

потому к маздоводу и вопросов нет!



При таком качестве судейского состава конечно не будет.
quote:
Originally posted by nazlovragam:

а как определить скорость.



По спидометру!)
Эстэтмэн67 22-08-2018 07:31

quote:
По спидометру!)

Анекдот)) вспомнил: Угнали Петька и Чапай самолет, Чапай спрашивает Петьку: Приборы? Петька отвечает 200. Чапай спрашивает что 200? А Петька отвечает, а что приборы?-))
Он и ехал по спидометру с разрешенной скоростью для этого участка дороги.
nv159 22-08-2018 07:42

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Он и ехал по спидометру с разрешенной скоростью для этого участка дороги.

Только дебилы гоняют по заснеженной дороге с разрешенной скоростью 120 км/час.
А уж если он не способен разглядеть Камаз на дороге, до дебил вдвойне.
Эстэтмэн67 22-08-2018 08:11

quote:
Изначально написано nv159:

Только дебилы гоняют по заснеженной дороге с разрешенной скоростью 120 км/час.
А уж если он не способен разглядеть Камаз на дороге, до дебил вдвойне.

Такое мог написать только дебил в кубе))

nv159 22-08-2018 08:15

quote:
Изначально написано nazlovragam:
тебя спросили не как водитель должен вести транспортное средство, а как определить скорость.
Конкретно, по пунктам расскажи


Водитель обучение проходит и знает, как вести транспортное средство и как определять скорость движения.
Выбор приемлемой скорости движения одна из составляющих управления авто.
Он подтверждает свое умение выбирать нужную скорость, когда экзамены сдает.
Поэтому отговорки про ошибки при выборе скорости движения - это пустая болтовня, дешевые отмазки.
Водитель знает как выбрать нужную скорость на данном автомобиле при этих условиях движения.
Его этому научили.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Коварность указанного пункта заключается в том, что при желании его нарушение можно вменить кому угодно. Попал колесом в открытый колодец? Значит ехал со скоростью, которая не обеспечивала возможность постоянного контроля за движением. Сбил пьяного пешехода ночью на трассе? Значит, не учитывал видимость в направлении движения. И так далее. Универсальная формулировка следующая: если произошло ДТП, значит водитель не принял возможные меры к остановке, т.е. нарушил п. 10.1 ПДД.

Ничего коварного в этом пункте нет.
Еще раз - водитель обучен как и какие решения он должен принимать при движении по дороге.
Это расписано в инструкциях и руководствах по эксплуатации конкретного автомобиля и в других документах.
И этот пункт ПДД обобщает все эти инструкции, чтобы не писать ПДД под каждый конкретный автомобиль.
Исполнять надо руководящие документы.
И в данном случае водитель именно не исполнил п 10.1
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А если принять какие-либо меры было невозможно? Тогда водитель ехал слишком быстро, ведь его скорость не позволяла принимать какие-либо меры при возникновении опасности, т.е... водитель нарушил тот же самый пункт 10.1 ПДД

Так он же смог принять меры.
Нарушая ПДД, он выехал на полосу встречного движения, наехал на встречный автомобиль и убил людей.
Uroman 22-08-2018 11:54

quote:
Originally posted by nv159:

Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.



quote:
Originally posted by nazlovragam:

Конкретно, как ЭТУ скорость определить?



quote:
Originally posted by Ergej:

По спидометру!)



Спидо́метр (от англ. speed - скорость + греч. μέτρον - мера) - измерительный прибор для определения модуля мгновенной скорости движения. (с)

ну и каковы показания спидометра должны быть для определения "способности управлять авто"?

Ergej 22-08-2018 13:32

quote:
Originally posted by Uroman:

ну и каковы показания спидометра должны быть для определения "способности управлять авто"?




Для каждого водителя свои показания,но часто это они начинают понимают уже сидя на облаке. Для маздовода к тому же надо научиться пользоваться дальним светом.
nv159 22-08-2018 13:48

quote:
Изначально написано Uroman:
ну и каковы показания спидометра должны быть для определения "способности управлять авто"?

Это водитель должен определять.
Его этому учили.
Он экзамены сдавал и показал, что успешно обучился.
И доктора определили, что он не имеет ограничений для оценки окружающей обстановки и вождения авто
Uroman 22-08-2018 16:24

quote:
Originally posted by Ergej:

Для каждого водителя свои показания



гениально!
quote:
Originally posted by Ergej:

научиться пользоваться дальним светом.



вы по трассе ночью никогда дальний свет не переключаете на ближний?
Uroman 22-08-2018 16:32

quote:
Originally posted by nv159:

Его этому учили.



так же как и пешеходов учили в детстве правилам перехода проезжей части.
quote:
Originally posted by nv159:

Он экзамены сдавал и показал, что успешно обучился.



ночью на трассе экзамены? еще скажи что ты это только позавчера своими глазами видел

quote:
Originally posted by nv159:

И доктора определили, что он не имеет ограничений для оценки окружающей обстановки и вождения авто



маздовод перед выездом проходил медицинский осмотр? И ты видел это медицинское заключение?

Пилип 22-08-2018 17:38

quote:
Originally posted by Uroman:

вы по трассе ночью никогда дальний свет не переключаете на ближний?


Когда переключаю, то снижаю скорость. Чего не сделал маздолётчик.
Эстэтмэн67 22-08-2018 17:42

quote:
Когда переключаю, то снижаю скорость. Чего не сделал маздолётчик.

На трассе, где много встречек вы так и плететесь, создавая всем помеху?
Пилип 22-08-2018 17:48

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
вы так и плететесь, создавая всем помеху?
Кому - ВОТ ЭТОМУ???
Эстэтмэн67 22-08-2018 17:54

quote:
Кому - ВОТ ЭТОМУ???

Вы или читать не умеете или со зрением проблемы? Написано же русским языком.
Пилип 22-08-2018 18:00

Так я и пытаюсь донести мысль: не ВСЕМ, а только вот таким, которые способны лететь не видя - КУДА летят. Нормальным людям я не мешаю - у нас скорость одинаковая.
Эстэтмэн67 22-08-2018 18:08

quote:
Нормальным людям я не мешаю - у нас скорость одинаковая.

Ергей похоже не нормальный))
quote:
Для каждого водителя свои показания

nv159 22-08-2018 18:21

quote:
Изначально написано Uroman:
так же как и пешеходов учили в детстве правилам перехода проезжей части.

Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.
От них невозможно требовать того же, что и от водителей.
Эстэтмэн67 22-08-2018 18:34

quote:
Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.
От них невозможно требовать того же, что и от водителей.


Если человек неадекватен или еще маленький ребенок, то нужны сопровождающие или родители!
nv159 22-08-2018 18:38

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ергей похоже не нормальный))

quote:Для каждого водителя свои показания



Он-то как раз вполне нормальный.
И понимает, что люди разные.
Один может спокойно двигаться 100 км/час там, где другой на 40 км/час вылетит с дороги или куда-нибудь врежется.
Более того, водителей обучили, как выбрать скорость, с которой именно этот водитель может ехать безопасно.
Vit 22-08-2018 22:20

quote:
Изначально написано nv159:

Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.
От них невозможно требовать того же, что и от водителей.

Вы уверены, что 100% водителей "могут правильно оценить окружающую обстановку"?
Вы всецело полагаетесь на волю случая?
Только честно: Вы лично готовы умереть с блаженной улыбкой на устах, смакуя теорию, которую Вы тут продвигаете - "я был прав по ПДД как пешеход, а этого водилу-убийцу теперь то уж точно посадят, я жизнью пожертвовал ради этого"?

Эстэтмэн67 22-08-2018 23:38

quote:
Изначально написано nv159:

Он-то как раз вполне нормальный.
И понимает, что люди разные.
Один может спокойно двигаться 100 км/час там, где другой на 40 км/час вылетит с дороги или куда-нибудь врежется.
Более того, водителей обучили, как выбрать скорость, с которой именно этот водитель может ехать безопасно.

Как же всех достала твоя бредятина((

nazlovragam 23-08-2018 12:49

quote:
Originally posted by Пилип:

снижаю скорость. Чего не сделал маздолётчик.



А скрипалей отравил путин. Можете привести хотя бы один достоверный и доказанный факт, в подтверждение своего заявления?
nazlovragam 23-08-2018 01:02

quote:
Originally posted by Пилип:

у нас скорость одинаковая.



Конкрентно, в цифрах?
quote:
Originally posted by Ergej:

Для каждого водителя свои показания



скорость одинаковая, а показания спидометра для каждого свои?
nazlovragam 23-08-2018 01:15

quote:
Originally posted by nv159:

Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.



Бла-бла-бла...
Очень много - это сколько? Конкретно? Какие именно "нарушения здоровья"?
Невозможность оценивать окружающую обстановку называется недееспособностью, со всеми "вытекающими".
quote:
Originally posted by nv159:

обучили, как выбрать скорость, с которой именно этот водитель может ехать безопасно.



Именно этот? Каждому конкретному курсанту при обучении определяют безопасную именно для него скорость?
Вам пора скорректировать дозировку препаратов.
nv159 23-08-2018 06:25

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Невозможность оценивать окружающую обстановку называется недееспособностью, со всеми "вытекающими".

Водитель Мазды недееспособен?
Кто выдал ему разрешение на права?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Каждому конкретному курсанту при обучении определяют безопасную именно для него скорость?

Учат определять безопасную для него скорость.
А наученный этому водитель уже сам определяет безопасную скорость.
И если вы неспособны усвоить таких простейших знаний, то вам действительно -
quote:
Изначально написано nazlovragam:
пора скорректировать дозировку препаратов.
Ergej 23-08-2018 06:34

quote:
Originally posted by nazlovragam:

скорость одинаковая, а показания спидометра для каждого свои?



Я разве написал, что скорость одинаковая? Я написал показания спидометра для каждого свои.
quote:
Originally posted by nazlovragam:

А скрипалей отравил путин.



А весь мир завидует России и хочет её уничтожить.
quote:
Originally posted by nazlovragam:

Можете привести хотя бы один достоверный и доказанный факт, в подтверждение своего заявления?



Маздовод не заметил "маленький" Камаз, отсюда логический вывод-скорость не соответствовала видимости. Видимость обеспечивает свет фар, ближний или дальний. При разном свете должна быть разная скорость.
gugu81 23-08-2018 08:36

А не пора ли начинать избавляться от таких водителей
Ужесточить ответственность тех кто учит и кто выдает Права.
Сейчас ведь, как если смог купить авто значит и ездить могу,значит и получу права. Но а ездить потом Научусь.
Когда я учился, еще в ДОСАаФ. Нам объясняли так, Не каждый может управлять САМОЛЕТОМ и с этим согласны Все, а вот машиной могут ВСЕ. Тогда у нас один кадр, после нескольких попыток сдать, отказался от получения прав. Но лет через 10лет, встретил его за рулем.
Пилип 23-08-2018 08:50

quote:
Originally posted by nazlovragam:

скорость одинаковая, а показания спидометра для каждого свои?


Ночью при ближнем свете показания спидометра у всех одинаковые.
gugu81 + много!
Uroman 23-08-2018 12:59

quote:
Originally posted by Ergej:

логический вывод



мил человек, вас просили представить достоверные факты, а не ваши "логические" выводы.
quote:
Originally posted by Ergej:

Видимость обеспечивает свет фар, ближний или дальний



а так же габаритные огни внередидвижущихся транспортных средств, или специальные световые сигналы, зао, и другие всевозможные средства обозначения недвижущихся транспортных средств, тем более перекрывших проезжую часть.

quote:
Originally posted by Ergej:

При разном свете должна быть разная скорость.



конкретно, в цифрах?
quote:
Originally posted by Пилип:

Ночью при ближнем свете показания спидометра у всех одинаковые.



конкретно в цифрах? кстати, показания спидометра могут быть одинаковыми, а скорость при этом - разной
соответственно повторяем вопрос - "как определить скорость (по каким критериям) для соблюдения п10.1?
вот движетесь вы ночью с ближним светом 40 км/час, и тут в 10 метрах на вас поглядеть выходит лосик, и вы его дырбаните. В какой момент вы нарушаете п10.1?
Uroman 23-08-2018 13:03

quote:
Originally posted by gugu81:

А не пора ли начинать избавляться от таких водителей



пора! когда вы в очередной раз поедете по населенному пункту со скоростью 61 км/час, можете сразу застрелиться.
Ergej 23-08-2018 14:16

quote:
Originally posted by Uroman:

вас просили представить достоверные факты



Вижу один достоверный факт-ездить на авто явно не ваше.
Ergej 23-08-2018 14:18

quote:
Originally posted by Uroman:

кстати, показания спидометра могут быть одинаковыми, а скорость при этом - разной



И с логикой у Вас проблемы.
gugu81 23-08-2018 16:33

quote:
пора! когда вы в очередной раз поедете по населенному пункту со скоростью 61 км/час, можете сразу застрелитьс

Что к чему погрешность спидометра учитывать или как.
Любой измерительный прибор имеет свою погрешность, на сколько я понимаю скорость определяет сейчас комп. а на него много факторов влияет. Слепо доверять борт. компу нельзя убедился сам.
Пилип 23-08-2018 17:22

quote:
Изначально написано Uroman:
движетесь вы ночью с ближним светом 40 км/час, и тут в 10 метрах на вас поглядеть выходит лосик, и вы его дырбаните.
Каким надо быть тормозом, чтобы при таких исходных данных лося стоптать
nv159 23-08-2018 18:13

quote:
Изначально написано Uroman:
соответственно повторяем вопрос - "как определить скорость (по каким критериям) для соблюдения п10.1?

Вас этому должны были научить в автошколе - с какой скоростью двигаться в разных условиях.
А потом сами должны уточнить, как вы умеете управлять авто на разных скоростях.
Это никто, кроме вас не определит. Вы управляете.
Ограничение одно: не двигайтесь со скоростью больше чем та, на которой вы способны исполнять требования ПДД.
quote:
Изначально написано Uroman:
вот движетесь вы ночью с ближним светом 40 км/час, и тут в 10 метрах на вас поглядеть выходит лосик, и вы его дырбаните. В какой момент вы нарушаете п10.1?

А почему вы сравниваете лося, который может выскочить где угодно, с ребенком, который переходит дорогу по ПП.
Водитель знает, что впереди ПП, он знает что ПП сделан для того, чтобы пешеход мог перейти дорогу, он знает, что он должен уступить пешеходу дорогу на ПП.
Про лося водитель не знает ничего.
Но за столкновение с лосем он ответит однозначно и не важно, где произошло столкновение.
В отличие от наезда на пешехода, где начинают считать миллиметры от границы ПП.
Это показатель отношения к людям у части нашего общества.
gugu81 23-08-2018 19:19

quote:
Но за столкновение с лосем он ответит однозначно и не важно, где произошло столкновение.

За лося до 500 000р.
За зубра до 1 млн. руб.
Самое дешевое кабан до 70 000р. (Что прим. так)
Вот цена жизни
Lyusya 23-08-2018 21:58

quote:
Изначально написано gugu81:

За лося до 500 000р.
За зубра до 1 млн. руб.
Самое дешевое кабан до 70 000р. (Что прим. так)
Вот цена жизни

Это откуда такие цифры?

Ergej 23-08-2018 21:58

Зубр дороже человека!)
Lyusya 23-08-2018 22:37

Особенно дорого придется платить, если водитель по неосторожности собьет на дороге довольно редкое животное - гибрид зубра с бизоном. Обойдется ему это в 90 000 рублей. За сбитого снежного барана автовладелец заплатит 50 000 рублей, за лося или сибирского горного козла - 40 000 р., благородного оленя - 35 000 р., медведя или пятнистого оленя - 30 000 р., за косулю или рысь - 20 000 р., за кабана или росомаху - 15 000 р., барсука - 6000 р., соболя или выдру - 5000 р., бобра, сурка - 3000 р.

Что касается мелких животных, то здесь штрафы помягче. За попавшего под колёса глухаря предусмотрен штраф 3000 рублей, за тетереву - 1000 р., за песца или гуся - 500 р., утку - 300 р., белку - 250 р., горностая - 200 р., волка, лисицы или перепёлы - 100 р.

А за неосторожно выбежавших на дорогу крота, хомяка, бурундука, летягу или суслика нужно будет заплатить 50 рублей. (с)

gugu81 23-08-2018 23:32

quote:
Это откуда такие цифры?

По рен тв "экстренный вызов 112, целый сюжет был про лосей сбитых
А если мясо как трофей прихватить то и уголовка, что вроде того. Где то месяц назад сюжет был.
Специально не смотрел законы. Посмотрел и...
Не пойму зачем озвучили такие цифры. Опять телек наеОбманул. но за трофеи правда.

shap-a 24-08-2018 03:58

Вот, не так давно авария была. Ремонт моста, светофор за поворотом и сразу бетонные блоки. Как увидел, начал резко тормозить, но не смог. Чтоб не бить всречных спрыгнул с моста. И так поступают большинство, прекрасно понимая, что могут погибнуть. А этот гондольер на мазде пожалел собственную шкуренку... 
Uroman 24-08-2018 13:17

quote:
Originally posted by Ergej:

И с логикой у Вас проблемы.



нет, милок, это у вас проблемы со знаниями
quote:
Originally posted by gugu81:

Любой измерительный прибор имеет свою погрешность, на сколько я понимаю скорость определяет сейчас комп. а на него много факторов влияет. Слепо доверять борт. компу нельзя убедился сам.



а вот ергей уверен, что одинаковые показания спидомерта авто означают, что все автомобили движутся с одинаковой скоростью
Uroman 24-08-2018 13:21

quote:
Originally posted by Ergej:

Вижу один достоверный факт-ездить на авто явно не ваше.



нет, это не факт, а опять ваши "логические" построения.
факт - это 36-летний безаварийный водительский стаж. это можно подтвердить документально, в отличие от ваших "измышлений".
Uroman 24-08-2018 13:34

quote:
Originally posted by nv159:

Ограничение одно: не двигайтесь со скоростью больше чем та, на которой вы способны исполнять требования ПДД.



кто-то упорно желал узнать как конкретно нужно убеждаться пешеходу в том,что его пропускает водитель. Поэтому, будьте любезны, ответить - как определить какая скорость позволяет исполнять требования ПДД, а какая нет.
quote:
Originally posted by nv159:

Это никто, кроме вас не определит. Вы управляете.



вы говорили, что "пешеход убедился и пошёл", никак не доказать что он не убедился.
Поэтому - водитель был убежден, что его скорость "правильная". в чем разница между убеждениями?
quote:
Originally posted by nv159:

А почему вы сравниваете лося, который может выскочить где угодно, с ребенком, который переходит дорогу по ПП



епстудей! это где такое было? вы тему не попутали? разложите ваши "файлики по папкам"
я сравнивал лося из леса с лосем в кабине молоковоза - это было.
Uroman 24-08-2018 13:42

quote:
Originally posted by gugu81:

За лося до 500 000р.
За зубра до 1 млн. руб.
Самое дешевое кабан до 70 000р.



quote:
Originally posted by Lyusya:

Это откуда такие цифры?



похоже, что штраф за браконьерство, а учитывая, что фигурирует зубр - в Белоруссии.
quote:
Originally posted by gugu81:

По рен тв "экстренный вызов 112, целый сюжет был



О! самый достоверный источник.
quote:
Originally posted by nv159:

Но за столкновение с лосем он ответит однозначно и не важно, где произошло столкновение.



Наказание за сбитого лося не относится к сфере административной ответственности. Данное правонарушение лежит именно в сфере природоохранного законодательства. Сбитый лось - это не человек, а имущество, принадлежащее государственным организациям. Именно им придётся возмещать принесённый вред. Наказание ждёт водителя, если инцидент произошёл на территории заповедной зоны или охотничьих угодий. На данных участках устанавливается специальный знак, который в ПДД расположен под номером 1.27.
В РФ существует своеобразный прейскурант, в котором перечислены размеры штрафов за гибель разных животных. Лось находится во главе списка и стоит дороже всех. За лося, сбитого в природоохранной зоне, обозначенной соответствующим знаком, в 2018 году придётся заплатить немалую сумму. Расчёты производятся в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии России N 948. В формулу включена такса для исчисления вреда ресурсам, перерасчётный коэффициент и количество уничтоженных особей. В соответствии с данной формулой жизнь одного лося оценивается в 40 тысяч рублей.

Учите матчасть и не фантазируйте, господа "мыслители".

Uroman 24-08-2018 14:05

quote:
Originally posted by Ergej:

Зубр дороже человека!)



сколько на планете человеков, и сколько зубров...

Пилип 24-08-2018 14:11

quote:
Изначально написано Uroman:
ергей уверен, что одинаковы показания спидомерта авто означают, что все автомобили движутся с одинаковой скоростью
Будем цепляться к погрешности приборов, но при этом выгораживать летчика, который летел ничего не разумея?
quote:
Изначально написано Uroman:
36-летний безаварийный водительский стаж
да-да, с нами училась девушка, которая в 80-е годы получила ВУ и до сих пор ни разу не села за руль. У нее тоже 36-летний безаварийный стаж
Эстэтмэн67 24-08-2018 15:16

quote:
Вот, не так давно авария была. Ремонт моста, светофор за поворотом и сразу бетонные блоки.

Прям так и сразу? Может все же знаки стояли ограничения скорости и ремонтные работы,заблаговременно?
nv159 24-08-2018 17:58

quote:
Изначально написано Uroman:
Учите матчасть и не фантазируйте, господа "мыслители".

Попробуйте доказать, что водитель не понесет ответственность за сбитого лося.
В любом случае понесет, даже если попадет в больницу и останется без авто.
О какой матчасти вы говорите?
gugu81 24-08-2018 18:18

quote:
В формулу включена такса для исчисления вреда ресурсам, перерасчётный коэффициент и количество уничтоженных особей. В соответствии с данной формулой жизнь одного лося оценивается в 40 тысяч рублей.

Согласен, поверив ящик ТВ., не пр... но предполагаю, от куда такие цифры,учитывая Склонность СМИ к завышению, складывая все возможные последствия :
-штраф за убийство Лося
-штраф за браконьерство(УК)
-Расходы на юристов
Плюс моральный и материальный вред от Лосихи
nazlovragam 24-08-2018 23:13

quote:
Originally posted by Пилип:

Каким надо быть тормозом, чтобы при таких исходных данных лося стоптать



давай устроим тебе лосиный тест. И сразу узнаешь. ПомиЦЦа ты на ПП боялся спотыкуться если вправо-влево поглядишь.
gugu81 25-08-2018 12:12

quote:
[B][/B]

давай устроим тебе лосиный тест. И сразу узнаешь. ПомиЦЦа ты на ПП боялся спотыкуться если вправо-влево поглядишь.
У меня водитель на служб. попал, много понабилось. Контора билась. Если был был физик попал бы,
Испытай.
Пилип 25-08-2018 02:27

quote:
Originally posted by nazlovragam:

давай устроим тебе лосиный тест


на 40 км/ч?
Эстэтмэн67 30-08-2018 18:20

quote:
на 40 км/ч?

И чего ржом?
https://www.youtube.com/watch?v=m54eTQjA6_s
ПЗ-1636 01-09-2018 21:32

...лисицы или перепёлы - 100 р.

3 месяца назад, чуть на 200р не попал.Иду по трассе 90-100км/ч в 12ночи, тут мелькнули 2 лисицы:одна за другой гналась и под машину.Пришлось тормознуть в пол, лисицы убежали.Первое, что в голову пришло:час бампер расхреначу,попаду на замену, и на кузовной ремонт.

Techno-Vtornik 02-09-2018 12:47

quote:
Originally posted by nazlovragam:

давай устроим тебе лосиный тест. И сразу узнаешь. ПомиЦЦа ты на ПП боялся спотыкуться если вправо-влево поглядишь.



И штаны при этом еще потерять.
Эстэтмэн67 02-09-2018 15:43

quote:
Пришлось тормознуть в пол,

Скажите спасибо, что сзади на хвосте ни кого не было, а то еще и задний бампер покоцали бы))
ПЗ-1636 02-09-2018 20:09

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

Скажите спасибо, что сзади на хвосте ни кого не было, а то еще и задний бампер покоцали бы))

Не М7,ночью трафик нулевой в районных трассах, даже в Татарии.

o57z2 12-09-2018 17:44

Верховный суд 6 сентября 2018 года оставил приговор в силе: виновник - КАМАЗ. И все дальнейшие рассуждения в негативном варианте в отношении других участников этого ДТП просто бессмыслены, лишь отражают недалёкость таких "мыслителей", которые в принципе изначално были неспособны понять ход течения событий, даже без моей подсказки понять в каком месте были столкновения Мазды сначала и потом. Тем более, считать самым быстрым в этом движении (до ДТП) Мазду может только тот, кто банальную физику не знает.
Ещё раз повторю, прежде чем голосить о том, что "маздовод летел быстрее, чем видел - априори гонщик", "что вырулил на встречку, хотел проскочить" и подобное, надо знать как всё происходило. Вы точно этого не знаете, и даже без подсказок не способны были понять, где как были столкновения с прицепом, а потом и с Приорой.

Особенно, рекомендую товарищу nv159 и его соратникам вернуться в поле здравого смысла, как минимум в пределах юридических норм. По которым просто неумно талдычить о виновности того, кто не признан таковым: ни экспертами, ни следствием, ни судами разными инстанциями. Даже не рассматривались как таковые (в качестве виновника ДТП). Этот человек в этом ДТП является пострадавшим (напомню с места ДТП его увезли с переломами в двух местах).
А виновник очевиден - КАМАЗ. И это было очевидно мне в первый же день, на первых же страницах этой я писал об этом. Мой взгляд совпал и профессионалами, что разбирались в этом деле.

Были тут фразы, типа следствие и суд можно деньгами от себя отвести. Кому это проще, обычному человеку, взявшему машину у родственника съездить или довольно таки известной в Увинском районе хозяйке молокозавода и этого молоковоза в Уве? Или считаете можно и Верховный Суд подкупить.

Не знаю, но все остальные взгляды могут быть только эмоциональными, очень далёкими от здравого смысла.
Естественно, не красят вас оскорбления в адрес тех, мыслит неэмоционально.

Ergej 12-09-2018 19:51

Самое печальное, что нашим судам уже никто не верит, особенно те, кто с ними сталкивался. Поэтому виноват маздовод, а то, что его выкинуло на встречку после удара о камаз, вообще ни о чем-он сам это нарулил.
Пилип 12-09-2018 22:39

quote:
Изначально написано o57z2:
надо знать как всё происходило. Вы точно этого не знаете
По характеру повреждений - понятно.
quote:
Изначально написано o57z2:
известной в Увинском районе хозяйке молокозавода и этого молоковоза в Уве
Зачем патрицию надо было отмазывать плебея?
quote:
Изначально написано o57z2:
Или считаете можно и Верховный Суд подкупить.
Нет, конечно - он у нас неподкупен, и глаза у него завязаны . Уже забыли, как строился ТЦ Сэлдом на Либкнехта?
Egor1986 12-09-2018 23:04

quote:
Originally posted by o57z2:

Верховный суд


знаю я наши суды не по наслышке, это нихера ни о чем не говорит о виновности или невиновности...


quote:
Originally posted by o57z2:

поле здравого смысла



quote:
Originally posted by o57z2:

Мазды



quote:
Originally posted by o57z2:

Мазду


а у тебя, язычек то основатено застрял в булках маздовода. тварь ты озет конченая как оказалось теперь. ты даже ничего сопоставить сам не сумел. ладно, живи с этим как считаешь нужным

Egor1986 12-09-2018 23:06

quote:
Originally posted by Пилип:

По характеру повреждений - понятно.


это адекватным людям понятно, а кто нихера не понимает не понятно до сих пор, да озет

nv159 13-09-2018 06:09

quote:
Изначально написано o57z2:
.......
Особенно, рекомендую товарищу nv159 и его соратникам вернуться в поле здравого смысла, как минимум в пределах юридических норм. По которым просто неумно талдычить о виновности того, кто не признан таковым: ни экспертами, ни следствием, ни судами разными инстанциями. Даже не рассматривались как таковые (в качестве виновника ДТП).......


Однако понимаете, что вы неправы. Потому и написали сей опус.

pkb-pkb 13-09-2018 14:42

quote:
Изначально написано Ergej:
Самое печальное, что нашим судам уже никто не верит, особенно те, кто с ними сталкивался. Поэтому виноват маздовод, а то, что его выкинуло на встречку после удара о камаз, вообще ни о чем-он сам это нарулил.

Тут ещё до суда фальсификации начались - затёрли флэшку с видеорегистратора.

nazlovragam 13-09-2018 16:14

Сорок душ посменно воют, раскалились добела... (с)
Пилип 13-09-2018 16:16

Вот именно - с самого начала было понятно, куда рулят правоохранители.
Эстэтмэн67 23-09-2018 12:52

quote:
Вот именно - с самого начала было понятно, куда рулят правоохранители.



И куда же?
Пилип 23-09-2018 18:10

Не люблю отвечать на риторические вопросы.
Dimka52319 24-09-2018 21:29

quote:
Originally posted by o57z2:

Вы точно этого не знаете, и даже без подсказок не способны были понять, где как были столкновения с прицепом,



Замени прицеп на упавшее бревно. И уже будет виноват дворник вовремя не убравший это самое бревно? Замени прицеп на бетонный блок, да любое другое препятствие.
quote:
Originally posted by o57z2:

И это было очевидно мне в первый же день, на первых же страницах этой я писал об этом. Мой взгляд совпал и профессионалами, что разбирались в этом деле.



куда делась флеш карта с видеорегистратора? если все так знаешь?
quote:
Originally posted by o57z2:

Верховный суд 6 сентября 2018 года оставил приговор в силе: виновник - КАМАЗ.



В очередной раз убеждаюсь что наша судебная система дырявая: гонщик убил ребенка на карла маркса 1,5 года поселения, ведь пешеход виноват что на финике в центре города поливал 100, когда можно только 40, пешеход же не убедился в безопасности.
Украл миллионы - снимают с должности и все хорошо, украл банку тушенки получи 5 лет.
А коли пишешь кто хозяин молоковоза, уточни и кто хозяин мазды.
Uroman 25-09-2018 12:21


quote:
Originally posted by Dimka52319:

Замени прицеп на упавшее бревно. И уже будет виноват дворник вовремя не убравший это самое бревно? Замени прицеп на бетонный блок, да любое другое препятствие.



не надо подменять понятие "транспортное средство" понятием "препятствие". "курите" ПДД. продвинутые автомобилисты за ямы на дороге, приведшие к повреждению ТС, с успехом взыскивают с соответствующих раздолбаев средства на ремонт авто.
quote:
Originally posted by Dimka52319:

куда делась флеш карта с видеорегистратора?



а она "делась"? исчезновение флешки это всего-лишь фантазии (версия) некоторых персонажей.
Uroman 25-09-2018 12:39

quote:
Originally posted by Dimka52319:

В очередной раз убеждаюсь что наша судебная система дырявая: гонщик убил ребенка на карла маркса 1,5 года поселения



и при чем тут судебная система? в очередной раз убеждаюсь в юридической безграмотности наших форумчан, и их подверженности эмоциональной аргументации некоторых активных личностей с неуравновешенной психикой.
прежде чем повторять "убил", неплохо было бы самому изучить основы юридической терминологии. Вот например на уровне студента-юриста: https://studfiles.net/preview/3649024/page:2/
Ergej 25-09-2018 12:53

quote:
Originally posted by Uroman:

убеждаюсь в юридической безграмотности наших форумчан,



Берут пример с министерства обороны РФ)
nv159 25-09-2018 06:55

quote:
Originally posted by Uroman:

прежде чем повторять "убил", неплохо было бы самому изучить основы юридической терминологии.



Если врачи не установили диагноз или установили неправильный диагноз, это не значит, что человек не болен. Его просто не будут лечить или будут неправильно лечить.

Если Юристы не называют действия человека, которые привели к смерти, убийством, это не значит, что не было убийства. Это только значит, что государство не будет преследовать этого человека за убийство.
Uroman 25-09-2018 10:20

quote:
Originally posted by nv159:

Если врачи не установили диагноз или установили неправильный диагноз, это не значит, что человек не болен.



если врачи тебе не установили "альцгеймера", это не значит, что ты не болен

quote:
Originally posted by nv159:

Если Юристы не называют действия человека, которые привели к смерти, убийством, это не значит, что не было убийства.



- нет такого слова "жопа".
- как же так? жопа есть а слова нет.
nv159 25-09-2018 19:24

quote:
Originally posted by Uroman:

если врачи тебе не установили "альцгеймера", это не значит, что ты не болен



Вы можете назвать признаки этой болезни у меня?
quote:
Originally posted by Uroman:

- нет такого слова "жопа".
- как же так? жопа есть а слова нет.



Есть однако.
И слово есть и жопа есть.
Вот, у Ожегова написано:
ЖОПА, -ы, ж. (прост, груб.). То же, что ягодицы. II уменьш. жопка, -и,ж. и жопочка, -И, Ж
Даже если от таких слов у некоторых интеллигентов начинаются сложности в голове.
nazlovragam 26-09-2018 12:14

quote:
Originally posted by nv159:

Вы можете назвать признаки этой болезни у меня?



quote:
Originally posted by nv159:

Есть однако.
И слово есть и жопа есть.



далеко ходить не надо. Отсутствие ЧЮ, и то что вы не помните этого бородатого, но в свое время, в 70-е годы, очень популярного анекдота - явные признаки данного заболевания.
nv159 26-09-2018 07:14

quote:
Originally posted by nazlovragam:

далеко ходить не надо. Отсутствие ЧЮ, и то что вы не помните этого бородатого, но в свое время, в 70-е годы, очень популярного анекдота - явные признаки данного заболевания.



Бывает. Серьезные ответы на анекдоты иногда приводит людей в недоумение.
Впрочем, как и попытки оправдать преступные действия одних чьим-то бездействием.
Эстэтмэн67 26-09-2018 07:20

Дело уже почти закрыто, а тема еще живет, правда уже скатилась к анекдотам((
nazlovragam 27-09-2018 12:30

quote:
Originally posted by nv159:

Серьезные ответы на анекдоты



Человек с незамутненным сознанием давать не будет
@lena 04-10-2018 16:16

Дело закрыто, да. Если не будет второго обжалования.
Верховный суд оставил в силе приговор Увинского районного суда. Уточнил вид дополнительного наказания и кое-что убрал из описательно-мотивировочной части приговора.
@lena 04-10-2018 16:21

5 лет камазисту. По миллиону с ООО потерпевшим.
Не выставил знак - нарушил ПДД. Все проверили у себя наличие ЗАО.
Пилип 04-10-2018 16:36

quote:
Originally posted by @lena:

Не выставил знак - нарушил ПДД


То есть, лететь не разбирая дороги - это в пределах ПДД . Правосудие - такое правосудие...
Ergej 04-10-2018 16:48

quote:
Originally posted by Пилип:

Правосудие - такое правосудие...



Как в Сирии примерно. Сбили одни-виноваты другие. Есть ещё Верховный суд РФ, наш суд похоже что то курит запрещённое)