Дорожно-транспортные проиcшествия

31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.

@lena 15-05-2018 20:30

Молоковоз по части 5 статьи 264.
Очередное заседание 29 мая.
Эстэтмэн67 16-05-2018 06:18

Статья 264.5 Уголовного Кодекса РФ. Редакция от 6 июля 2016 года (действующая) С изменениями, вступившими в силу с 6 июля 2016 года. Нарушение правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств. 264.5. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, повлекшее по неосторожности смерть двух или более лиц, - наказывается принудительными работами на срок до пяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишением свободы на срок до семи лет с лишением права занимать определенные должности.
@lena 30-05-2018 15:46

6 июня
@lena 07-06-2018 17:37

Вчера на заседании было постановление приговора.
Пилип 07-06-2018 20:22

quote:
Originally posted by @lena:

было постановление приговора.


упс... Теперь сравним с моим постом N 5031 
Пилип 07-06-2018 20:26

Текст приговора пока не выложен, но я почему-то подозреваю, что маздолетчик откупился от родственников погибших.
@lena 07-06-2018 23:27

quote:
Изначально написано Пилип:
упс... Теперь сравним с моим постом N 5031

Два разных дела. Что там сравнивать?

@lena 07-06-2018 23:28

quote:
Изначально написано Пилип:
Текст приговора пока не выложен, но я почему-то подозреваю, что маздолетчик откупился от родственников погибших.

Это молоковоза судили

Пилип 08-06-2018 12:59

quote:
Originally posted by @lena:

Два разных дела. Что там сравнивать


Надо же, совпадение - двое в один день по 264. Трупы с дорог увозят пачками, печально...
quote:
Изначально написано @lena:
Это молоковоза судили
ждем, когда выложат
Пилип 10-06-2018 08:14

quote:
Originally posted by @lena:

6 июня


Кстати, не 6, а 5-го. И последняя строчка все еще пустая. Интересно, что можно было исследовать за 2 заседания...
@lena 12-06-2018 09:13

Почему 5, если 6го?
 
Пилип 12-06-2018 12:34

Ах, так фамилия подсудимого всё-таки Искаков? Я где-то ошибся и смотрел по Вавилову - параллельно дела идут. Ладно, ждём. Но, судя по другим делам, приговор выкладывается через 1-2 месяца.
У кого есть данные - что там вынесли?
Ergej 12-06-2018 13:07

quote:
Originally posted by Пилип:

У кого есть данные - что там вынесли?



Хотите поржать над судом?
Пилип 12-06-2018 13:35

над правосудием
Эстэтмэн67 14-06-2018 07:42

quote:
Хотите поржать над судом?

Ну не томи, уже!
magamag-super 21-06-2018 21:41

ну там новости то есть какие ?
@lena 28-06-2018 16:26

quote:
Изначально написано magamag-super:
ну там новости то есть какие ?

Обжалуется приговор

Эстэтмэн67 29-06-2018 07:30

quote:
Обжалуется приговор

а какой приговор то? Сейчас еще годик пообжалуют и дело прикроют(
Эстэтмэн67 02-07-2018 07:34

К маздоводу у суда нет вообще вопросов. Судят виновного молоковоза, кто не в теме!
shap-a 10-07-2018 14:45

Не говори гоп раньше времени
Эстэтмэн67 11-07-2018 19:42

Раньше времени))) самому то не смешно? Третий год уж идет!
Pu$histaya 17-08-2018 18:33

quote:
К маздоводу у суда нет вообще вопросов

слава богу. есть хоть какая-то справедливость на свете.
Эстэтмэн67 17-08-2018 19:23

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

слава богу. есть хоть какая-то справедливость на свете.

Да в том то и дело что резину тянут а потом за сроком давности ни кого не накажут!

Pu$histaya 18-08-2018 11:00

Все возможно. Народ погудел погудел и успокоился, многие и забыли, поэтому резонансом тут не помочь. Не хотелось бы конечно,чтобы так случилось. Но я всегда знала что наказание виноватого все-равно найдёт, даже если не через наш честный, неподкупный,справедливый суд.

Ну а я конечно имела ввиду, маздовода не трогают и ладно. Нет его вины никакой здесь.

Lyusya 18-08-2018 11:06

Пушистая! Не буди лихо, пока оно тихо...
shap-a 19-08-2018 16:22

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Нет его вины никакой здесь.





Как это нет, кто ж по твоему на встречку вылетел, в лобовую, вот еслиб под камаз залетел или на право в посадку, тогда да, был бы не виновен. А так - закон, что дышло, как повернешь...
shap-a 19-08-2018 16:28

Вы то понятно, почему не можете понять причинноследственную связь, а вот следствие и суд - совсем не понятно, видимо есть ещё кто-то, дергающий за носочки...
Эстэтмэн67 19-08-2018 19:37

Мыло и мочало, начинай сначала)) Даешь резонанс!-)
quote:
Как это нет, кто ж по твоему на встречку вылетел,

quote:
почему не можете понять причинноследственную связь,

Ответь на вопрос вылетел бы маздовод на встречку, если бы там Камаза на полосе движения не было или хотя бы согласно ПДД ЗАО был выставлен?
shap-a 19-08-2018 20:26

Если бы, да кабы. А если бы вместо КамАЗа лось лежал или дерево, лося бы судили или дерево. Ехал бы маздовод согласно правилам согласно погодным условиям, а не возможностям своего авто, успел бы остановиться. Да, и уж если вам очень хочется отбелить маздовода, то виновен должен быть не водитель, а механик, который выпустил неисправный авто в рейс или руководитель. Смею предположить, что камаз принадлежит одной из многочисленных контор комоса,тогда понятно, что они пытаются переложить всю вину на работника, гнилинькая компашка ...
nv159 19-08-2018 20:55

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ответь на вопрос вылетел бы маздовод на встречку, если бы там Камаза на полосе движения не было или хотя бы согласно ПДД ЗАО был выставлен?

Вылетел бы.
Сколько угодно вылетают на встречную на пустой дороге. Без всяких помех.
Pu$histaya 19-08-2018 21:30

quote:
Мыло и мочало, начинай сначала))

вот-вот. И кажется проблемы с причинно-следственными связями не совсем у меня...и действительно уже пожалела, что брякнула не подумавши.
Эстэтмэн67 20-08-2018 08:05

quote:
Изначально написано shap-a:
Если бы, да кабы. А если бы вместо КамАЗа лось лежал или дерево, лося бы судили или дерево. Ехал бы маздовод согласно правилам согласно погодным условиям, а не возможностям своего авто, успел бы остановиться. Да, и уж если вам очень хочется отбелить маздовода, то виновен должен быть не водитель, а механик, который выпустил неисправный авто в рейс или руководитель. Смею предположить, что камаз принадлежит одной из многочисленных контор комоса,тогда понятно, что они пытаются переложить всю вину на работника, гнилинькая компашка ...

Если бы пытались то без сомнений уже сидел бы молоковоз в колонии поселении как минимум!

Эстэтмэн67 20-08-2018 08:10

quote:
Изначально написано nv159:

Вылетел бы.
Сколько угодно вылетают на встречную на пустой дороге. Без всяких помех.

А еще про пешеходов забыли напрсать что их на тратуарах давят!-)

Egor1986 20-08-2018 09:04

quote:
Originally posted by shap-a:

Ехал бы маздовод согласно правилам согласно погодным условиям, а не возможностям своего авто, успел бы остановиться


бесполезно, гавно не поймет


quote:
Originally posted by shap-a:

Да, и уж если вам очень хочется отбелить маздовода


это как раз делают те, кто также ездить не умеет, кто ездит вслепую нассав себе в шары и кому на всех и на все положить(( и к сожалению здесь есть такие ((

nv159 20-08-2018 13:59

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если бы пытались то без сомнений уже сидел бы молоковоз в колонии поселении как минимум!

Не совершил водитель молоковоза никаких действий, которые бы представляли опасность для окружающих.
Все опасные действия совершал водитель Мазды.
А если он не способен, как тут уверяют, разглядеть Камаз на дороге, то это его проблемы и тех, кто разрешил ему вождение с таким зрением.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Изначально написано nv159:

Вылетел бы.
Сколько угодно вылетают на встречную на пустой дороге. Без всяких помех.

А еще про пешеходов забыли напрсать что их на тратуарах давят!-)



Слава богу, не было там пешеходов.
А на встречку выезжают постоянно, с целым набором нарушений.
В последний раз видел такое позавчера.
Через две сплошные пошел на обгон по встречке на участке где обгон запрещен.
Эстэтмэн67 20-08-2018 17:29

quote:
Слава богу, не было там пешеходов.

А вы то откуда это знаете? Может там как раз молоковоз ссал стоял на обочине, потому и на встречку вылетать пришлось((
Эстэтмэн67 20-08-2018 17:31

quote:
Ехал бы маздовод согласно правилам согласно погодным условиям, а не возможностям своего авто, успел бы остановиться

бесполезно, гавно не поймет



Зря вы так о служителях закона отозвались((
nv159 21-08-2018 06:43

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Может там как раз молоковоз ссал стоял на обочине, потому и на встречку вылетать пришлось((

Если не летать по дорогам, то и вылетать не придется.
Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.
Эстэтмэн67 21-08-2018 07:29

quote:
Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.



Люди пешком ходят и то спотыкаются и ноги ломают, не пиши БРЕД!
Ergej 21-08-2018 07:39

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

о служителях закона



В основном это люди без жизненного опыта с заочный юридическим образованием.
Эстэтмэн67 21-08-2018 07:51

quote:
о служителях закона


В основном это люди без жизненного опыта с заочный юридическим образованием.



Ну да, ну да)) Одни мы с тобой тут такие опытные профи)))
nv159 21-08-2018 11:11

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Люди пешком ходят и то спотыкаются и ноги ломают, не пиши БРЕД!

Какое отношение спотыкающиеся пешеходы имеют к скорости движения авто?
Пешеходы спотыкаются неосознанно.
Скорость водитель выбирает осознанно.
Он понимает, что делает, у него перед носом указатель скорости торчит.
Эстэтмэн67 21-08-2018 11:33

quote:
Изначально написано nv159:

Какое отношение спотыкающиеся пешеходы имеют к скорости движения авто?
Пешеходы спотыкаются неосознанно.
Скорость водитель выбирает осознанно.
Он понимает, что делает, у него перед носом указатель скорости торчит.

Прямейшее! Все люди и все склонны ошибаться и каждый бы соломку постелил, если бы знал где спотыкнется!

Uroman 21-08-2018 12:17

quote:
Originally posted by shap-a:

виновен должен быть не водитель, а механик, который выпустил неисправный авто в рейс или руководитель.



читаем ПДД.
nv159 21-08-2018 13:42

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Все люди и все склонны ошибаться и каждый бы соломку постелил, если бы знал где спотыкнется!

Движение со скоростью, на которой не можешь управлять авто, это не ошибка.
И ошибка не снимает ответственности за последствия.
Эстэтмэн67 21-08-2018 21:14

quote:
Изначально написано nv159:

Движение со скоростью, на которой не можешь управлять авто, это не ошибка.
И ошибка не снимает ответственности за последствия.

Ну раз не ошибка то тогда и отвечать не за что))

nazlovragam 21-08-2018 21:28

quote:
Originally posted by shap-a:

если бы вместо КамАЗа лось лежал или дерево,



Лось, он же дерево, находился в кабине камаза
nazlovragam 21-08-2018 21:40

quote:
Originally posted by nv159:

Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.



Конкретно, как эту скорость определить?
nv159 21-08-2018 22:20

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну раз не ошибка то тогда и отвечать не за что)

Отвечать за преступное превышение скорости, повлекшее смерть.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Конкретно, как эту скорость определить?

Вот так:
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."

И для этого водитель проходит специальное обучение.
nazlovragam 21-08-2018 22:58

quote:
Originally posted by nv159:

Вот так:
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."



тебя спросили не как водитель должен вести транспортное средство, а как определить скорость.
Конкретно, по пунктам расскажи.
И желательно п.10.1 цитировать полностью, а не одним абзацем.

Коварность указанного пункта заключается в том, что при желании его нарушение можно вменить кому угодно. Попал колесом в открытый колодец? Значит ехал со скоростью, которая не обеспечивала возможность постоянного контроля за движением. Сбил пьяного пешехода ночью на трассе? Значит, не учитывал видимость в направлении движения. И так далее. Универсальная формулировка следующая: если произошло ДТП, значит водитель не принял возможные меры к остановке, т.е. нарушил п. 10.1 ПДД. А если принять какие-либо меры было невозможно? Тогда водитель ехал слишком быстро, ведь его скорость не позволяла принимать какие-либо меры при возникновении опасности, т.е... водитель нарушил тот же самый пункт 10.1 ПДД.

Обратная сторона медали заключается в том, что за нарушение п. 10.1 ПДД Кодексом об административных правонарушениях не предусмотрено ответственности. Вместе с тем КоАП РФ не предусматривает возможности обсуждения вопросов о нарушении лицом ПДД и совершении дорожно-транспортного происшествия при отказе в возбуждении дела об административном правонарушении. Правда, инспекторы ГИБДД зачастую это игнорируют, в результате чего на свет появляются определения, где указывается, что состава правонарушения в действиях водителя нет, но при этом мимоходом упоминается про нарушение водителем пункта 10.1 ПДД. После чего этот пункт оказывается в справке о ДТП.

Такие определения инспекторов об отказе в возбуждении дела об административном правонарушении можно (и нужно!) обжаловать, так как они не соответствуют требованиям закона, поскольку содержат выводы о нарушении водителями пункта 10.1 ПДД. Данная правовая позиция встречает повсеместную поддержку практически во всех судах. Например, типичное постановление Верховного Суда: http://supcourt.ru/stor_pdf.php?id: (с)

Получаем, что п.10.1 является необязательным, так же как и п 4.5, поскольку ответственность на их нарушение отсутствует.

Эстэтмэн67 22-08-2018 05:46

Преступного превышения скорости не было потому к маздоводу и вопросов нет!
Ergej 22-08-2018 06:46

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:

потому к маздоводу и вопросов нет!



При таком качестве судейского состава конечно не будет.
quote:
Originally posted by nazlovragam:

а как определить скорость.



По спидометру!)
Эстэтмэн67 22-08-2018 07:31

quote:
По спидометру!)

Анекдот)) вспомнил: Угнали Петька и Чапай самолет, Чапай спрашивает Петьку: Приборы? Петька отвечает 200. Чапай спрашивает что 200? А Петька отвечает, а что приборы?-))
Он и ехал по спидометру с разрешенной скоростью для этого участка дороги.
nv159 22-08-2018 07:42

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Он и ехал по спидометру с разрешенной скоростью для этого участка дороги.

Только дебилы гоняют по заснеженной дороге с разрешенной скоростью 120 км/час.
А уж если он не способен разглядеть Камаз на дороге, до дебил вдвойне.
Эстэтмэн67 22-08-2018 08:11

quote:
Изначально написано nv159:

Только дебилы гоняют по заснеженной дороге с разрешенной скоростью 120 км/час.
А уж если он не способен разглядеть Камаз на дороге, до дебил вдвойне.

Такое мог написать только дебил в кубе))

nv159 22-08-2018 08:15

quote:
Изначально написано nazlovragam:
тебя спросили не как водитель должен вести транспортное средство, а как определить скорость.
Конкретно, по пунктам расскажи


Водитель обучение проходит и знает, как вести транспортное средство и как определять скорость движения.
Выбор приемлемой скорости движения одна из составляющих управления авто.
Он подтверждает свое умение выбирать нужную скорость, когда экзамены сдает.
Поэтому отговорки про ошибки при выборе скорости движения - это пустая болтовня, дешевые отмазки.
Водитель знает как выбрать нужную скорость на данном автомобиле при этих условиях движения.
Его этому научили.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Коварность указанного пункта заключается в том, что при желании его нарушение можно вменить кому угодно. Попал колесом в открытый колодец? Значит ехал со скоростью, которая не обеспечивала возможность постоянного контроля за движением. Сбил пьяного пешехода ночью на трассе? Значит, не учитывал видимость в направлении движения. И так далее. Универсальная формулировка следующая: если произошло ДТП, значит водитель не принял возможные меры к остановке, т.е. нарушил п. 10.1 ПДД.

Ничего коварного в этом пункте нет.
Еще раз - водитель обучен как и какие решения он должен принимать при движении по дороге.
Это расписано в инструкциях и руководствах по эксплуатации конкретного автомобиля и в других документах.
И этот пункт ПДД обобщает все эти инструкции, чтобы не писать ПДД под каждый конкретный автомобиль.
Исполнять надо руководящие документы.
И в данном случае водитель именно не исполнил п 10.1
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А если принять какие-либо меры было невозможно? Тогда водитель ехал слишком быстро, ведь его скорость не позволяла принимать какие-либо меры при возникновении опасности, т.е... водитель нарушил тот же самый пункт 10.1 ПДД

Так он же смог принять меры.
Нарушая ПДД, он выехал на полосу встречного движения, наехал на встречный автомобиль и убил людей.
Uroman 22-08-2018 11:54

quote:
Originally posted by nv159:

Надо двигаться по дороге со скоростью, на которой способен управлять авто.



quote:
Originally posted by nazlovragam:

Конкретно, как ЭТУ скорость определить?



quote:
Originally posted by Ergej:

По спидометру!)



Спидо́метр (от англ. speed - скорость + греч. μέτρον - мера) - измерительный прибор для определения модуля мгновенной скорости движения. (с)

ну и каковы показания спидометра должны быть для определения "способности управлять авто"?

Ergej 22-08-2018 13:32

quote:
Originally posted by Uroman:

ну и каковы показания спидометра должны быть для определения "способности управлять авто"?




Для каждого водителя свои показания,но часто это они начинают понимают уже сидя на облаке. Для маздовода к тому же надо научиться пользоваться дальним светом.
nv159 22-08-2018 13:48

quote:
Изначально написано Uroman:
ну и каковы показания спидометра должны быть для определения "способности управлять авто"?

Это водитель должен определять.
Его этому учили.
Он экзамены сдавал и показал, что успешно обучился.
И доктора определили, что он не имеет ограничений для оценки окружающей обстановки и вождения авто
Uroman 22-08-2018 16:24

quote:
Originally posted by Ergej:

Для каждого водителя свои показания



гениально!
quote:
Originally posted by Ergej:

научиться пользоваться дальним светом.



вы по трассе ночью никогда дальний свет не переключаете на ближний?
Uroman 22-08-2018 16:32

quote:
Originally posted by nv159:

Его этому учили.



так же как и пешеходов учили в детстве правилам перехода проезжей части.
quote:
Originally posted by nv159:

Он экзамены сдавал и показал, что успешно обучился.



ночью на трассе экзамены? еще скажи что ты это только позавчера своими глазами видел

quote:
Originally posted by nv159:

И доктора определили, что он не имеет ограничений для оценки окружающей обстановки и вождения авто



маздовод перед выездом проходил медицинский осмотр? И ты видел это медицинское заключение?

Пилип 22-08-2018 17:38

quote:
Originally posted by Uroman:

вы по трассе ночью никогда дальний свет не переключаете на ближний?


Когда переключаю, то снижаю скорость. Чего не сделал маздолётчик.
Эстэтмэн67 22-08-2018 17:42

quote:
Когда переключаю, то снижаю скорость. Чего не сделал маздолётчик.

На трассе, где много встречек вы так и плететесь, создавая всем помеху?
Пилип 22-08-2018 17:48

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
вы так и плететесь, создавая всем помеху?
Кому - ВОТ ЭТОМУ???
Эстэтмэн67 22-08-2018 17:54

quote:
Кому - ВОТ ЭТОМУ???

Вы или читать не умеете или со зрением проблемы? Написано же русским языком.
Пилип 22-08-2018 18:00

Так я и пытаюсь донести мысль: не ВСЕМ, а только вот таким, которые способны лететь не видя - КУДА летят. Нормальным людям я не мешаю - у нас скорость одинаковая.
Эстэтмэн67 22-08-2018 18:08

quote:
Нормальным людям я не мешаю - у нас скорость одинаковая.

Ергей похоже не нормальный))
quote:
Для каждого водителя свои показания

nv159 22-08-2018 18:21

quote:
Изначально написано Uroman:
так же как и пешеходов учили в детстве правилам перехода проезжей части.

Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.
От них невозможно требовать того же, что и от водителей.
Эстэтмэн67 22-08-2018 18:34

quote:
Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.
От них невозможно требовать того же, что и от водителей.


Если человек неадекватен или еще маленький ребенок, то нужны сопровождающие или родители!
nv159 22-08-2018 18:38

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ергей похоже не нормальный))

quote:Для каждого водителя свои показания



Он-то как раз вполне нормальный.
И понимает, что люди разные.
Один может спокойно двигаться 100 км/час там, где другой на 40 км/час вылетит с дороги или куда-нибудь врежется.
Более того, водителей обучили, как выбрать скорость, с которой именно этот водитель может ехать безопасно.
Vit 22-08-2018 22:20

quote:
Изначально написано nv159:

Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.
От них невозможно требовать того же, что и от водителей.

Вы уверены, что 100% водителей "могут правильно оценить окружающую обстановку"?
Вы всецело полагаетесь на волю случая?
Только честно: Вы лично готовы умереть с блаженной улыбкой на устах, смакуя теорию, которую Вы тут продвигаете - "я был прав по ПДД как пешеход, а этого водилу-убийцу теперь то уж точно посадят, я жизнью пожертвовал ради этого"?

Эстэтмэн67 22-08-2018 23:38

quote:
Изначально написано nv159:

Он-то как раз вполне нормальный.
И понимает, что люди разные.
Один может спокойно двигаться 100 км/час там, где другой на 40 км/час вылетит с дороги или куда-нибудь врежется.
Более того, водителей обучили, как выбрать скорость, с которой именно этот водитель может ехать безопасно.

Как же всех достала твоя бредятина((

nazlovragam 23-08-2018 12:49

quote:
Originally posted by Пилип:

снижаю скорость. Чего не сделал маздолётчик.



А скрипалей отравил путин. Можете привести хотя бы один достоверный и доказанный факт, в подтверждение своего заявления?
nazlovragam 23-08-2018 01:02

quote:
Originally posted by Пилип:

у нас скорость одинаковая.



Конкрентно, в цифрах?
quote:
Originally posted by Ergej:

Для каждого водителя свои показания



скорость одинаковая, а показания спидометра для каждого свои?
nazlovragam 23-08-2018 01:15

quote:
Originally posted by nv159:

Среди пешеходов очень много людей, которые имеют нарушения здоровья.
Поэтому они не могут правильно оценить окружающую обстановку.



Бла-бла-бла...
Очень много - это сколько? Конкретно? Какие именно "нарушения здоровья"?
Невозможность оценивать окружающую обстановку называется недееспособностью, со всеми "вытекающими".
quote:
Originally posted by nv159:

обучили, как выбрать скорость, с которой именно этот водитель может ехать безопасно.



Именно этот? Каждому конкретному курсанту при обучении определяют безопасную именно для него скорость?
Вам пора скорректировать дозировку препаратов.
nv159 23-08-2018 06:25

quote:
Изначально написано nazlovragam:
Невозможность оценивать окружающую обстановку называется недееспособностью, со всеми "вытекающими".

Водитель Мазды недееспособен?
Кто выдал ему разрешение на права?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Каждому конкретному курсанту при обучении определяют безопасную именно для него скорость?

Учат определять безопасную для него скорость.
А наученный этому водитель уже сам определяет безопасную скорость.
И если вы неспособны усвоить таких простейших знаний, то вам действительно -
quote:
Изначально написано nazlovragam:
пора скорректировать дозировку препаратов.
Ergej 23-08-2018 06:34

quote:
Originally posted by nazlovragam:

скорость одинаковая, а показания спидометра для каждого свои?



Я разве написал, что скорость одинаковая? Я написал показания спидометра для каждого свои.
quote:
Originally posted by nazlovragam:

А скрипалей отравил путин.



А весь мир завидует России и хочет её уничтожить.
quote:
Originally posted by nazlovragam:

Можете привести хотя бы один достоверный и доказанный факт, в подтверждение своего заявления?



Маздовод не заметил "маленький" Камаз, отсюда логический вывод-скорость не соответствовала видимости. Видимость обеспечивает свет фар, ближний или дальний. При разном свете должна быть разная скорость.
gugu81 23-08-2018 08:36

А не пора ли начинать избавляться от таких водителей
Ужесточить ответственность тех кто учит и кто выдает Права.
Сейчас ведь, как если смог купить авто значит и ездить могу,значит и получу права. Но а ездить потом Научусь.
Когда я учился, еще в ДОСАаФ. Нам объясняли так, Не каждый может управлять САМОЛЕТОМ и с этим согласны Все, а вот машиной могут ВСЕ. Тогда у нас один кадр, после нескольких попыток сдать, отказался от получения прав. Но лет через 10лет, встретил его за рулем.
Пилип 23-08-2018 08:50

quote:
Originally posted by nazlovragam:

скорость одинаковая, а показания спидометра для каждого свои?


Ночью при ближнем свете показания спидометра у всех одинаковые.
gugu81 + много!
Uroman 23-08-2018 12:59

quote:
Originally posted by Ergej:

логический вывод



мил человек, вас просили представить достоверные факты, а не ваши "логические" выводы.
quote:
Originally posted by Ergej:

Видимость обеспечивает свет фар, ближний или дальний



а так же габаритные огни внередидвижущихся транспортных средств, или специальные световые сигналы, зао, и другие всевозможные средства обозначения недвижущихся транспортных средств, тем более перекрывших проезжую часть.

quote:
Originally posted by Ergej:

При разном свете должна быть разная скорость.



конкретно, в цифрах?
quote:
Originally posted by Пилип:

Ночью при ближнем свете показания спидометра у всех одинаковые.



конкретно в цифрах? кстати, показания спидометра могут быть одинаковыми, а скорость при этом - разной
соответственно повторяем вопрос - "как определить скорость (по каким критериям) для соблюдения п10.1?
вот движетесь вы ночью с ближним светом 40 км/час, и тут в 10 метрах на вас поглядеть выходит лосик, и вы его дырбаните. В какой момент вы нарушаете п10.1?
Uroman 23-08-2018 13:03

quote:
Originally posted by gugu81:

А не пора ли начинать избавляться от таких водителей



пора! когда вы в очередной раз поедете по населенному пункту со скоростью 61 км/час, можете сразу застрелиться.
Ergej 23-08-2018 14:16

quote:
Originally posted by Uroman:

вас просили представить достоверные факты



Вижу один достоверный факт-ездить на авто явно не ваше.
Ergej 23-08-2018 14:18

quote:
Originally posted by Uroman:

кстати, показания спидометра могут быть одинаковыми, а скорость при этом - разной



И с логикой у Вас проблемы.
gugu81 23-08-2018 16:33

quote:
пора! когда вы в очередной раз поедете по населенному пункту со скоростью 61 км/час, можете сразу застрелитьс

Что к чему погрешность спидометра учитывать или как.
Любой измерительный прибор имеет свою погрешность, на сколько я понимаю скорость определяет сейчас комп. а на него много факторов влияет. Слепо доверять борт. компу нельзя убедился сам.
Пилип 23-08-2018 17:22

quote:
Изначально написано Uroman:
движетесь вы ночью с ближним светом 40 км/час, и тут в 10 метрах на вас поглядеть выходит лосик, и вы его дырбаните.
Каким надо быть тормозом, чтобы при таких исходных данных лося стоптать
nv159 23-08-2018 18:13

quote:
Изначально написано Uroman:
соответственно повторяем вопрос - "как определить скорость (по каким критериям) для соблюдения п10.1?

Вас этому должны были научить в автошколе - с какой скоростью двигаться в разных условиях.
А потом сами должны уточнить, как вы умеете управлять авто на разных скоростях.
Это никто, кроме вас не определит. Вы управляете.
Ограничение одно: не двигайтесь со скоростью больше чем та, на которой вы способны исполнять требования ПДД.
quote:
Изначально написано Uroman:
вот движетесь вы ночью с ближним светом 40 км/час, и тут в 10 метрах на вас поглядеть выходит лосик, и вы его дырбаните. В какой момент вы нарушаете п10.1?

А почему вы сравниваете лося, который может выскочить где угодно, с ребенком, который переходит дорогу по ПП.
Водитель знает, что впереди ПП, он знает что ПП сделан для того, чтобы пешеход мог перейти дорогу, он знает, что он должен уступить пешеходу дорогу на ПП.
Про лося водитель не знает ничего.
Но за столкновение с лосем он ответит однозначно и не важно, где произошло столкновение.
В отличие от наезда на пешехода, где начинают считать миллиметры от границы ПП.
Это показатель отношения к людям у части нашего общества.
gugu81 23-08-2018 19:19

quote:
Но за столкновение с лосем он ответит однозначно и не важно, где произошло столкновение.

За лося до 500 000р.
За зубра до 1 млн. руб.
Самое дешевое кабан до 70 000р. (Что прим. так)
Вот цена жизни
Lyusya 23-08-2018 21:58

quote:
Изначально написано gugu81:

За лося до 500 000р.
За зубра до 1 млн. руб.
Самое дешевое кабан до 70 000р. (Что прим. так)
Вот цена жизни

Это откуда такие цифры?

Ergej 23-08-2018 21:58

Зубр дороже человека!)
Lyusya 23-08-2018 22:37

Особенно дорого придется платить, если водитель по неосторожности собьет на дороге довольно редкое животное - гибрид зубра с бизоном. Обойдется ему это в 90 000 рублей. За сбитого снежного барана автовладелец заплатит 50 000 рублей, за лося или сибирского горного козла - 40 000 р., благородного оленя - 35 000 р., медведя или пятнистого оленя - 30 000 р., за косулю или рысь - 20 000 р., за кабана или росомаху - 15 000 р., барсука - 6000 р., соболя или выдру - 5000 р., бобра, сурка - 3000 р.

Что касается мелких животных, то здесь штрафы помягче. За попавшего под колёса глухаря предусмотрен штраф 3000 рублей, за тетереву - 1000 р., за песца или гуся - 500 р., утку - 300 р., белку - 250 р., горностая - 200 р., волка, лисицы или перепёлы - 100 р.

А за неосторожно выбежавших на дорогу крота, хомяка, бурундука, летягу или суслика нужно будет заплатить 50 рублей. (с)

gugu81 23-08-2018 23:32

quote:
Это откуда такие цифры?

По рен тв "экстренный вызов 112, целый сюжет был про лосей сбитых
А если мясо как трофей прихватить то и уголовка, что вроде того. Где то месяц назад сюжет был.
Специально не смотрел законы. Посмотрел и...
Не пойму зачем озвучили такие цифры. Опять телек наеОбманул. но за трофеи правда.

shap-a 24-08-2018 03:58

Вот, не так давно авария была. Ремонт моста, светофор за поворотом и сразу бетонные блоки. Как увидел, начал резко тормозить, но не смог. Чтоб не бить всречных спрыгнул с моста. И так поступают большинство, прекрасно понимая, что могут погибнуть. А этот гондольер на мазде пожалел собственную шкуренку... 
Uroman 24-08-2018 13:17

quote:
Originally posted by Ergej:

И с логикой у Вас проблемы.



нет, милок, это у вас проблемы со знаниями
quote:
Originally posted by gugu81:

Любой измерительный прибор имеет свою погрешность, на сколько я понимаю скорость определяет сейчас комп. а на него много факторов влияет. Слепо доверять борт. компу нельзя убедился сам.



а вот ергей уверен, что одинаковые показания спидомерта авто означают, что все автомобили движутся с одинаковой скоростью
Uroman 24-08-2018 13:21

quote:
Originally posted by Ergej:

Вижу один достоверный факт-ездить на авто явно не ваше.



нет, это не факт, а опять ваши "логические" построения.
факт - это 36-летний безаварийный водительский стаж. это можно подтвердить документально, в отличие от ваших "измышлений".
Uroman 24-08-2018 13:34

quote:
Originally posted by nv159:

Ограничение одно: не двигайтесь со скоростью больше чем та, на которой вы способны исполнять требования ПДД.



кто-то упорно желал узнать как конкретно нужно убеждаться пешеходу в том,что его пропускает водитель. Поэтому, будьте любезны, ответить - как определить какая скорость позволяет исполнять требования ПДД, а какая нет.
quote:
Originally posted by nv159:

Это никто, кроме вас не определит. Вы управляете.



вы говорили, что "пешеход убедился и пошёл", никак не доказать что он не убедился.
Поэтому - водитель был убежден, что его скорость "правильная". в чем разница между убеждениями?
quote:
Originally posted by nv159:

А почему вы сравниваете лося, который может выскочить где угодно, с ребенком, который переходит дорогу по ПП



епстудей! это где такое было? вы тему не попутали? разложите ваши "файлики по папкам"
я сравнивал лося из леса с лосем в кабине молоковоза - это было.
Uroman 24-08-2018 13:42

quote:
Originally posted by gugu81:

За лося до 500 000р.
За зубра до 1 млн. руб.
Самое дешевое кабан до 70 000р.



quote:
Originally posted by Lyusya:

Это откуда такие цифры?



похоже, что штраф за браконьерство, а учитывая, что фигурирует зубр - в Белоруссии.
quote:
Originally posted by gugu81:

По рен тв "экстренный вызов 112, целый сюжет был



О! самый достоверный источник.
quote:
Originally posted by nv159:

Но за столкновение с лосем он ответит однозначно и не важно, где произошло столкновение.



Наказание за сбитого лося не относится к сфере административной ответственности. Данное правонарушение лежит именно в сфере природоохранного законодательства. Сбитый лось - это не человек, а имущество, принадлежащее государственным организациям. Именно им придётся возмещать принесённый вред. Наказание ждёт водителя, если инцидент произошёл на территории заповедной зоны или охотничьих угодий. На данных участках устанавливается специальный знак, который в ПДД расположен под номером 1.27.
В РФ существует своеобразный прейскурант, в котором перечислены размеры штрафов за гибель разных животных. Лось находится во главе списка и стоит дороже всех. За лося, сбитого в природоохранной зоне, обозначенной соответствующим знаком, в 2018 году придётся заплатить немалую сумму. Расчёты производятся в соответствии с Приказом Министерства природных ресурсов и экологии России N 948. В формулу включена такса для исчисления вреда ресурсам, перерасчётный коэффициент и количество уничтоженных особей. В соответствии с данной формулой жизнь одного лося оценивается в 40 тысяч рублей.

Учите матчасть и не фантазируйте, господа "мыслители".

Uroman 24-08-2018 14:05

quote:
Originally posted by Ergej:

Зубр дороже человека!)



сколько на планете человеков, и сколько зубров...

Пилип 24-08-2018 14:11

quote:
Изначально написано Uroman:
ергей уверен, что одинаковы показания спидомерта авто означают, что все автомобили движутся с одинаковой скоростью
Будем цепляться к погрешности приборов, но при этом выгораживать летчика, который летел ничего не разумея?
quote:
Изначально написано Uroman:
36-летний безаварийный водительский стаж
да-да, с нами училась девушка, которая в 80-е годы получила ВУ и до сих пор ни разу не села за руль. У нее тоже 36-летний безаварийный стаж
Эстэтмэн67 24-08-2018 15:16

quote:
Вот, не так давно авария была. Ремонт моста, светофор за поворотом и сразу бетонные блоки.

Прям так и сразу? Может все же знаки стояли ограничения скорости и ремонтные работы,заблаговременно?
nv159 24-08-2018 17:58

quote:
Изначально написано Uroman:
Учите матчасть и не фантазируйте, господа "мыслители".

Попробуйте доказать, что водитель не понесет ответственность за сбитого лося.
В любом случае понесет, даже если попадет в больницу и останется без авто.
О какой матчасти вы говорите?