Дорожно-транспортные проиcшествия

31.12.2015 ДТП на трассе Ижевск - Нылга, молоковоза Камаз, ВАЗ и Мазда. 2 погибли.

Дядя Вова 10-02-2017 08:33

quote:
Изначально написано nazlovragam:
А ты можешь привести 100% доказательство, что боком он зацепился до а не после встречи или во время встречи с приорой?
дык они вроде повстречались напротив прицепа, а не ДО него...
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А что делал самолет Качинского?-))
То же самое, что мазда
quote:

Увидел, но возможно слишком поздно! Потому и зацепился
ёпрст... он поздно увидел, потому что не смотрел!
shap-a 10-02-2017 09:18

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nazlovragam:

если ночью, на неосвещенной трассе ввы увидите "темный" камаз 100-пудово вы решите что он стоит на обочине



что за детский лепет, сколько этих темных задниц без габаритов идет (лампочки сгорели, грязью залепило)
похоже вы за рулем то никогда не сидели, не говоря уж о езде в темное время суток, правильно отрегулированные фары на ближнем свете освещают обочину метров на 50 вперед, что дает полное предствление, что и где находится впереди, не говоря уж о дальнем
Pu$histaya 10-02-2017 09:20

Я вот читаю весь этот фееричный бред и поражаюсь. Насколько нужно быть необразованными и какими-то зомбированными что ли, что видеть только черное или белое и мыслить штампами. Бросаться словами типа "убийца"...

Когда эта тема вообще в прошлом году появилась, я очень много пересмотрела роликов, читала судебной практики, статей... Не нашла ни одного случая, чтобы ночью в подобной ситуации кому-то удавалось увернуться. Обращала внимание когда еду, вглядываясь в темень, сколько времени бы мне понадобилось и как я бы себя повела. С какого боку не примеряла-без шансов...

Pu$histaya 10-02-2017 09:24

quote:
правильно отрегулированные фары на ближнем свете освещают обочину метров на 50 вперед, что дает полное предствление, что и где находится впереди

ну так вот и посчитайте время на принятие решения когда расстояние 50 метров со скоростью допустим 80 км/ч. как считаете, успевал маздовод увидеть и оценить кто и с какой скоростью едет по встречке? а понять и оценить в какой полосе стоит ЭТО НЕЧТО? Более того, есть зрение, а есть восприятие,время реакции. Мозгу тоже нужно сориентироваться как бы. Мы же не роботы, не автоматика в конце концов. Поэтому версия "видел и попер специально на встречку, ай проскочу"-это полный бред.
руни 10-02-2017 09:26

quote:
Изначально написано shap-a:

, правильно отрегулированные фары на ближнем свете освещают обочину метров на 50 вперед, что дает полное предствление, что и где находится впереди, не говоря уж о дальнем


+++При правильно выбранной скорости,с поправкой на погодные условия и время суток всё контролируемо.

shap-a 10-02-2017 09:37

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

С какого боку не примеряла-без шансов...



да мне, предположу, как и многим фиолетово, были ли шансы у маздовода, здесь спор в его вине, кто-то пытается обелить его, по мне, он виновен в столкновении с приорой.
я как-то попадал в ситуацию днем уходил от столкновения по встречке через сплошную, дорога была пустая, а этот козел вылез перед носом с полосы разгона на глазах дпс, лишили на 4 месяца, дпс, как и в судья сказали:"надо было бить урода"
Pu$histaya 10-02-2017 09:49

quote:
да мне, предположу, как и многим фиолетово, были ли шансы у маздовода, здесь спор в его вине

рука-лицо. вы подумайте о чем пишите вообще, аааааааааааааааа........
шанс маздовода увидеть раньше препятствие и принять верное решение-вам на это фиолетово? да как бы люди погибли, еси чо. и спровоцировал эту ситуацию вообще не водитель мазды, как бы.
quote:
"надо было бить урода"

а если вопрос бы стоял бить урода ценой собственной жизни,м? Потому что у водителя мазды именно так этот вопрос и стоял.

Ну чо вы все такие ленивые-то. Страниц 20 назад тут же было видео. О том, как прекрасно видно в темноте необозначенный объект. Посмотрите) примерьтесь. Может тогда и поймете, что в подобной ситуации каждый бы так и сделал, просто на том видосе людям больше повезло, встречки не было, отделались легкими ушибами да испугом, хотя тоже мотало знатно, с дороги вынесло.

shap-a 10-02-2017 09:53

вывод то сам собой напрашивается НЕ НАДО НИЗКО ЛЕТАТЬ!!!
shap-a 10-02-2017 09:55

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Страниц 20 назад тут же было видео



ну так большегруз идет 90-100, а этот на обгон, хочется полетать - купи самолет
nv159 10-02-2017 09:56

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

Когда эта тема вообще в прошлом году появилась, я очень много пересмотрела роликов, читала судебной практики, статей... Не нашла ни одного случая, чтобы ночью в подобной ситуации кому-то удавалось увернуться.



Так вы смотрели ролики и судебную практику только о тех случаях, где не смогли увернуться.
По тем случаям, когда нормально разъехались, без ДТП, нет судебной практики. Не нужна она. Да и ролики такие редко кто выкладывает. Потому вы и не видели, как нормально разъезжаются.

В большинстве случаев нормально водители разъезжаются. Потому что внимательно смотрят, что на дороге делается и скорость безопасную соблюдают. Для этого и писаны ПДД.

Pu$histaya 10-02-2017 10:06

quote:
ну так большегруз идет 90-100, а этот на обгон, хочется полетать - купи самолет

что написал, сам понял?
quote:
Так вы смотрели ролики и судебную практику только о тех случаях, где не смогли увернуться.
По тем случаям, когда нормально разъехались, без ДТП, нет судебной практики. Не нужна она. Да и ролики такие редко кто выкладывает. Потому вы и не видели, как нормально разъезжаются.
В большинстве случаев нормально водители разъезжаются. Потому что внимательно смотрят, что на дороге делается и скорость безопасную соблюдают. Для этого и писаны ПДД.


теоретег..
занятой 10-02-2017 10:16

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а если вопрос бы стоял бить урода ценой собственной жизни,м? Потому что у водителя мазды именно так этот вопрос и стоял.

Вот он и решил (может и подсознательно) и сделал обмен чужими жизнями за свою.
Я вот, после этой темы, при езде ночью ее и буду вспоминать. Стараться по крайней мере, вдруг кто на обочине окажется так же, как молоковоз.
А вот вы, пушистая, будете ехать "на нормальной скорости" в уверенности что ЗАО будет выставлен. А если нет - убивай не хочу!. Поэтому я и говорю, что вы больше потенциальный убийца, чем те, кто бОльшую часть вины за смерти на маздовода накладывают.
У всех нас средство повышенной опасности, все мы потенциальные убийцы. Только вот мера этого у многих - низкая. У вас - сильно выше. "Нормальная скорость" блин. Пофиг, что убить кого нибудь становится проще. Главное кого нибудь вокруг обвинить, не себя.
nv159 10-02-2017 10:25

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

теоретег.



Нет. Практик.
Все дворы и дороги в городах заставлены авто без всяких знаков АО. Редко кто не может разъехаться нормально. Абсолютное большинство спокойно разъезжается.
Это вы, как плохой теоретик, сделали непрезентабельную выборку и делаете из этого неправильные выводы.
Дядя Вова 10-02-2017 11:09

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
я очень много пересмотрела роликов, читала судебной практики, статей... Не нашла ни одного случая, чтобы ночью в подобной ситуации кому-то удавалось увернуться.
А не приходило в голову (это такое устройство, куда едят), что в суды (статьи, ролики) попадают только те случаи, где именно "не удалось увернуться"?
quote:

как считаете, успевал маздовод увидеть и оценить кто и с какой скоростью едет по встречке? а понять и оценить в какой полосе стоит ЭТО НЕЧТО? Более того, есть зрение, а есть восприятие,время реакции
Он обязан двигаться со скоростью, учитывая эти факторы - не?
Дядя Вова 10-02-2017 11:11

(оказывается, nv опередил)
shap-a 10-02-2017 11:13

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

Более того, есть зрение, а есть восприятие,время реакции. Мозгу тоже нужно сориентироваться как бы. Мы же не роботы



так если твоему мозгу не хватает времени среагировать на препятствие, то, соответственно, нужно летать с той скоростью, чтоб хватило времени или есть общественный транспорт
Людмила МС 10-02-2017 11:19

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Страниц 20 назад тут же было видео. О том, как прекрасно видно в темноте необозначенный объект.

Повторюсь: ехала в воскресенье 5.02 примерно в 19:10 возле Июльского (Ижевск- Воткинск), впереди меня шла машина тёмная от слова "напрочь", на регистраторе её не видно!!! ни в момент движения, ни потом, при просмотре, она не обнаружилась, но мне, как водителю, её было прекрасно видно. Вопрос: почему? Ответ: я ехала с той скоростью, которая мне давала возможность оценить дорожную обстановку.
И ещё повторюсь: по трассе Воткинск- Чайковский в ночное время суток еду преимущественно со скоростью 30- 40 км/ч и мне совершенно не важно что думают про мою скорость обгоняющие.

Дядя Вова 10-02-2017 11:20

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Ну чо вы все такие ленивые-то. Страниц 20 назад тут же было видео. О том, как прекрасно видно в темноте необозначенный объект
1. Видео с регистратора - не показатель условий видимости (об этом здесь писали)
2. Ехал бы с дальним, или с ближним, но с соответствующей скоростью - всё бы было нормально (и об этом тоже писали)
Вы мне напомнили один местный персонаж, с его фразой "обгоняю в закрытом повороте и думаю - только бы не было встречных". Вот и здесь - "лечу в темноте и думаю: только бы на дороге ничего не стояло/не валялось, никто бы не шел".
Ямонака Тядзуки 10-02-2017 11:22

quote:
Originally posted by nv159:

Нет. Практик.
Все дворы и дороги в городах заставлены авто без всяких знаков АО.



Хохма над некоторыми Вашими перлами, причём, всё чаще, уж извините! :-)))))
Не удержалась.
Pu$histaya 10-02-2017 11:23

ужс. одна 30-40 по трассе едет, другой дворы и улицы города с трассой сравнивает, третий убийцами считает тех, кто ездит ожидая и от других участников выполнения пдд..с надеждой, что хлам в ночи будет хоть как-то обозначен.. Лицемеры одни кругом.
nv159 10-02-2017 12:29

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

(оказывается, nv опередил)



Прошу прощения, я не знал и не "видел")))
Людмила МС 10-02-2017 12:48

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ужс. одна 30-40 по трассе едет

Вы можете ездить с любой скоростью- никого это не ...т, а у меня жизнь одна и она мне дорога.
Ваши агонь- последовательницы по трассам в кюветах валяются.
Pu$histaya 10-02-2017 12:59

quote:
Вы можете ездить с любой скоростью- никого это не ...т, а у меня жизнь одна и она мне дорога.
Ваши агонь- последовательницы по трассам в кюветах валяются.


Не знай, скорость 30 км/ч на трассе вообще не гарант выживаемости (как бы не ты, дк тебя..) и издевательство над другими водителями. А также провоцирование аварийных ситуаций, общей усталости и напряженности. Допустим когда я пилю на трассе за фурой, очень устаю, внимание моментально рассеивается. А когда едешь себе соточку (зимой может 80) и норм. И концентрация внимания на нужном уровне и сил хватает пилить долго. Но разумеется нежданчиков таких мне не надо. Случалось пару раз,но обстоятельства складывались в мою пользу. Страшно всей семьей улететь с дороги из-за козла, который вырастает стеной из ниоткуда.
Pu$histaya 10-02-2017 13:03

quote:
Вот он и решил (может и подсознательно) и сделал обмен чужими жизнями за свою

а что, вы бы сделали по-другому? ну надо же какой герой...лицемер
shap-a 10-02-2017 13:06

своими то не упираешься в потолок?
Людмила МС 10-02-2017 13:19

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
издевательство над другими водителями. А также провоцирование аварийных ситуаций, общей усталости и напряженности.

издевательство ... ага, да я подвинусь- обгоняйте, кому не терпится.
Не стоит в уставшем состоянии за руль садится. Что касается скорости зимой- хоть 200, если можешь
Эстэтмэн67 10-02-2017 13:26

quote:
никого это не ...т

Уберите это, пока вас не забанил грозный твн)) меня точно так же за три точки забанили однажды!
Pu$histaya 10-02-2017 13:29

quote:
ага, да я подвинусь- обгоняйте, кому не терпится

Дак этаа..условия для обгона таких вот овощей редко бывают идеальными. а еще если не умные водители одновременно на обгоны начинают вылазить... То встречка, то повороты, то знаки запрещающие, вот и пили за людмилой, матерясь.
quote:
Не стоит в уставшем состоянии за руль садится

да лаааадно? а ничо что обстоятельства разные бывают у людей? и уставшие ездят, и не совсем здоровые..удивила,да?
quote:
Что касается скорости зимой- хоть 200, если можешь

лучше 200, чем 30, чес слово.
Дядя Вова 10-02-2017 13:31

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Страшно
видимо, не очень
Эстэтмэн67 10-02-2017 13:58

http://forum.garant.ru/?read,1,310217
Вот нарыл для ЕЛЕНЫ М Газель это вам не Приора и Тойота тоже не Мазда СХ-7. Однако все равно встречка потому, как жить охота((
занятой 10-02-2017 14:21

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а что, вы бы сделали по-другому? ну надо же какой герой...лицемер

Я вот честно скажу, не знаю. Но постараюсь. И надеюсь, достанет совести свои ошибки признать, хотя не дай бог оказаться в такой ситуации. А вот вы, не лицемеря, в отрытую говорите практически, что готовы убивать других. Хотя и страшно вам. Зато точно знаю, что убив кого, вы себя никогда винить не будете. Кто то другой всегда у вас будет виноват.
занятой 10-02-2017 14:30

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
quote:Не стоит в уставшем состоянии за руль садится


да лаааадно? а ничо что обстоятельства разные бывают у людей? и уставшие ездят, и не совсем здоровые..удивила,да?



Круто! Обстоятельства - все! Убивать готова ради них. Молодец. Ни такси, ни общественного транспорта для вас не существует, поедете, пофиг в каком состоянии и все вокруг, кроме вас, обязаны соблюдать правила! Да еще должны так соблюдать правила, чтобы у вас раздражения не вызвать! Овощи всякие тут!

Однако не надо забывать, что вы не пуп вселенной. И не она вокруг вас не вертится.

Pu$histaya 10-02-2017 14:55

quote:
Я вот честно скажу, не знаю. Но постараюсь. И надеюсь, достанет совести свои ошибки признать, хотя не дай бог оказаться в такой ситуации. А вот вы, не лицемеря, в отрытую говорите практически, что готовы убивать других. Хотя и страшно вам. Зато точно знаю, что убив кого, вы себя никогда винить не будете. Кто то другой всегда у вас будет виноват.


господиии... спасать себя-это инстинкт, если человек психически здоров, ясно?
Если оставить инстинкты, да блин! Я буду спасать себя и свою жизнь. Я не знаю кто там на встречке едет, что там и чья жизнь ценнее я не знаю, я не судья и не господь бог. И этот маздовод как бы тоже кому-то муж, сын, брат и отец возможно.
quote:
Ни такси, ни общественного транспорта для вас не существует,

Если я уехала в командировку на машине за 500 км от Ижа, то да, простите на трамвае обратно не поеду и машину там не брошу. Как бы, снимите шоры уже а, ну не все люди живут на диване у телевизора!
Glory 10-02-2017 15:18

quote:
Изначально написано Pu$histaya:

и машину там не брошу.

Выспись в багажнике, потом езжай.

Pu$histaya 10-02-2017 15:30

quote:
Выспись в багажнике, потом езжай.

При чем здесь выспись. У меня вот шею например недавно продуло. Поворачивалась всем корпусом, малейшее движение-боль. И чо делать? Ездишь как обычно, ну а как?! И неважно что искры из глаз.

Бесполезно короче.

BPP 10-02-2017 16:30

quote:
Originally posted by Pu$histaya:

И чо делать?



Дома сидеть. Шею лечить. И не перекладывать свои проблемы и возможные последствия от этих проблем на других.
занятой 10-02-2017 16:42

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
господиии... спасать себя-это инстинкт, если человек психически здоров, ясно?
Если оставить инстинкты, да блин! Я буду спасать себя и свою жизнь. Я не знаю кто там на встречке едет, что там и чья жизнь ценнее я не знаю, я не судья и не господь бог. И этот маздовод как бы тоже кому-то муж, сын, брат и отец возможно.


Вот и договорились. Спасал себя. Убивая других. Посмотрим, сможет ли от закона уйти.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Если я уехала в командировку на машине за 500 км от Ижа, то да, простите на трамвае обратно не поеду и машину там не брошу.

А, ну веская причина, чтобы все остальные ПДД соблюдали, а не вы.
Дядя Вова 10-02-2017 17:05

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
малейшее движение-боль. И чо делать?
Сам не скажу - к местному урологу обратись, а то опять будут упреки в некомпетентности.
nazlovragam 10-02-2017 17:06

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Дядя Вова:

они вроде повстречались напротив прицепа,



"вроде" это такое 100% доказаельство? все с вами ясно...
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:

похоже вы за рулем то никогда не сидели, не говоря уж о езде в темное время суток,



Вашу сентенцию вы можете использовать для своего личного, глубоко внутреннего, применения.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:

дпс, как и в судья сказали:"надо было бить урода"



Да этим деятелям вообще по лонное сочленение. п.10.1 тебе бы прицепили. Вкатали бы обоюдку, или вообще только тебя терпилой сделали.
Они бы тебе потом твои поломанные кости ремонтировали? А не дай бог, тебе руки-ноги пообрывало, так бы на костыликах всю оставшуюся жизнь и прыгал, зато невиновный.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:

кто-то пытается обелить его, по мне, он виновен в столкновении с приорой.



И кто же?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:

днем уходил от столкновения по встречке через сплошную,



А почему не на правую обочину? только честно.
Pu$histaya 10-02-2017 17:12

quote:
Дома сидеть. Шею лечить. И не перекладывать свои проблемы и возможные последствия от этих проблем на других.

А кто-то перекладывал? Ни проблем ни последствий как видите. Только это весьма наивно-полагать, что все ездят даже без соплинки в носу. Вы как будто не в этом мире живёте, ей-богу. Ну или второй вариант, который точно правильный-лицемерите)
o57z2 10-02-2017 17:19

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
дык они вроде повстречались напротив прицепа, а не ДО него...

Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа. Правый задний угол Мазды приложился об подножку, с помощью которой водитель забирается в кабину грузовика. Т.е. "нос" Мазды в этот момент был уже дальше переднего бампера КАМАЗа. Тут же был удар с Приорой. После этого Мазда остановилась в 5-10 метров далее (не больше).
Сравните с тем, как далеко ушла Приора после этого удара. Мазда летела, а Приора шла небыстро?
Какова длина автопоезда, учитывая и ваш опыт, позволяющий успеть среагировать на обгоняльщика фур вам в лоб в других ситуациях, что для Приоры не хватило времени и расстояния понять, что надо до КАМАЗа уйти от удара?

А теперь подумайте, почему материалы дела от специалистов сформированы в отношении водителя КАМАЗа? Думаю, что у людей, представляющих обвинение, более полная картина происшествия. И гораздо лучше понимание с правовой точки зрения причинно-следственных связей. В т.ч. и на основе работы технических экспертов.

Дядя Вова 10-02-2017 17:25

quote:
Изначально написано nazlovragam:
А почему не на правую обочину?
не, ну ты точно только в песочнице с машинками играл - если машина перед носом выезжает СПРАВА, где ее объезжать в процессе выезда?
nazlovragam 10-02-2017 17:27

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:

вывод то сам собой напрашивается НЕ НАДО НИЗКО ЛЕТАТЬ!!!



Хороший вывод... только доказательств "низкого полета" так никто и не представил. Одни измышлизмы диванных теоретиГов и фантазии параноийков.
FeltQ720 10-02-2017 17:36

quote:
Originally posted by o57z2:

Сравните с тем, как далеко ушла Приора после этого удара. Мазда летела, а Приора шла небыстро?



ОЗет, тут уже кто-то в топике предполагал что водитель приоры не тормозил, т.к. после удара уже был мертв
gprog 10-02-2017 17:40

quote:
Изначально написано o57z2:
Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа. Правый задний угол Мазды приложился об подножку,

Это точно? Т.е. водила мазды уже весь камаз хорошо так объехал? И только в конце немного не хватило с приорой разъехаться?

Правильно я вас понимаю?

nazlovragam 10-02-2017 17:45

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП занятой:

не знаю. Но постараюсь. И надеюсь...
А вот вы - Зато точно знаю,



Дорогой товарищ, как-то про себя уклончиво докладываете. Так откуда про других "точно знаете"? Вы бы вначале про себя все точно разузнали, а уже потом про других гутарили.
Дядя Вова 10-02-2017 17:51

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Ни проблем ни последствий как видите
пока везёт
quote:
Изначально написано o57z2:
Правый задний угол Мазды приложился об подножку, с помощью которой водитель забирается в кабину грузовика
Этот момент я упустил - тогда писали, что мазда зацепилась за задний отбойник прицепа. Теперь вижу - повреждения камаза соответствуют повреждениям мазды. Что получается: маздоезд УВИДЕЛ прицеп, благополучно объехал его - а тут приора, расстояние до которой недооценил, как недооценил и длину автопоезда. Возможно, даже стал тормозить и прижиматься вправо, если писятседьмой прав насчет места остановки мазды. Не тормозил бы - проехал. Очковать надо было раньше.
Так что, возможно, не было "внезапно выросшего прицепа", вокруг которого ломаем копья - маздоезд просто решил проскочить.
nazlovragam 10-02-2017 17:55

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП FeltQ720:

кто-то в топике предполагал что водитель приоры не тормозил, т.к. после удара уже был мертв



В таких вопросах все "предположения" можно использовать только для подтирания. Учитывая, что результатов судмедэкспертизы никто из тутошних флудеров не узнает, все обсуждения, связанные с летальностью не имеют смысла.
Эстэтмэн67 10-02-2017 18:01

quote:
ОЗет, тут уже кто-то в топике предполагал что водитель приоры не тормозил, т.к. после удара уже был мертв

А маздовод значит тормозил будучи без сознания и сломанными ногами((
nv159 10-02-2017 18:02

Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа. Правый задний угол Мазды приложился об подножку, с помощью которой водитель забирается в кабину грузовика. Т.е. "нос" Мазды в этот момент был уже дальше переднего бампера КАМАЗа.
А теперь подумайте, почему материалы дела от специалистов сформированы в отношении водителя КАМАЗа?


Да уж. Есть о чем задуматься.
Водитель Мазды выехал на встречную, объехал стоящий грузовик с прицепом, но не успел увернуться от встречной машины и разнес ее.
Это действительно суметь надо в такой ситуации определить вину неподвижного грузовика.

o57z2 10-02-2017 18:03

quote:
Изначально написано FeltQ720:
ОЗет, тут уже кто-то в топике предполагал что водитель приоры не тормозил, т.к. после удара уже был мертв

Да, я тоже думаю, что после удара Приорой никто не управлял. И водитель Мазды от удара потерял сознание, его первые подъехавшие привели в чувство.
Сравни: как разбит перед у обоих легковых машин, какая из них более движимая должная быть. У Мазды цел мотор, радиатор, ЭБУ и полный привод (учитывая вырванное переднее левое колесо, машина могла двигаться за счёт заднего привода). У Приоры ничего целого для неуправляемого (автономного) движения машиной нет. Т.е. ничего могло ещё после удара быть работающим и протянуть машину дальше (если у водителя осталась нога на нажатой педали газа). Она уехала по инерции.

Какая из легковых машин вваливала до момента столкновения, не пытаясь максимально эффективно уменьшить скорость?

Тут любители сопромата сравнивают удар Приоры об Мазду как об существенно мощное препятствие. В таких ситуациях в какую сторону протаскивает столкнувшиеся машины? Правильно более тяжёлый автомобиль тащит дальше. А тут получилось, что ударившись об Мазду Приора ушла дальше на не один десяток метров.
Это к вопросам скоростей и полётов. Кто не реагировал на ход складывающихся событий и точно шёл быстрее, чем надо.
Хотя в головах у многих тут летает только Мазда, а скорость Приоры была адекватной.

shap-a 10-02-2017 18:07

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП o57z2:

Правый задний угол Мазды приложился об подножку



Да ладно, подножка КАМАЗА на уровне колена, а разрывы на мазде выше пояса, Мазда зацепилась за платформу прицепа, на фото даже синие ошметки на левом углу прицепа
o57z2 10-02-2017 18:19

Да уж. Есть о чем задуматься.

nv159: У вас тоже не даёт цитировать?
Да, полной картины начала ДТП нет, только приближённые версии. И частичная информация.

Дядя Вова: Этот момент я упустил - тогда писали, что мазда зацепилась за задний отбойник прицепа. Теперь вижу - повреждения камаза соответствуют повреждениям мазды.

Эта фотография с кабиной КАМАЗа появилась позже, чем год назад. Иначе, как объяснить характер повреждения правой задней стороны. Отбойник прицепа гораздо ниже.

gprog: Это точно? Т.е. водила мазды уже весь камаз хорошо так объехал? И только в конце немного не хватило с приорой разъехаться?

Правильно я вас понимаю?

Да, смотрите предпоследнюю фотографию (на кабину КАМАЗа) и на первые фото, где виден правый задний бок Мазды. Удар туда был гораздо выше отбойника прицепа.

Тоже склоняюсь, что удар с Приорой и правым задним местом с КАМАЗом произошёл в одном месте дороги.


o57z2 10-02-2017 18:24

sharp-a: Мазда зацепилась за платформу прицепа, на фото даже синие ошметки на левом углу прицепа

Я тоже пока не сбрасываю со счетов первый контакт с отбойником прицепа.
Год назад помните, я писал про бочку, которую сперва ударила Мазда, ссылаясь на слова водителя Мазды. Видимо он имел ввиду прицеп-"бочка". А я тогда, не правильно поняв, говорил о какой-то отдельно стоящей бочке.
Вот только сейчас пришла мысль, что он тогда говорил о прицепе такой формы.

shap-a 10-02-2017 18:26

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП o57z2:

Отбойник прицепа гораздо ниже.



Не отбойник, платформа, на которой стоит бочка,
gprog 10-02-2017 18:27

Тогда получается, что водитель мазды совершенно точно видел камаз и у него хватило времени и реакции спокойно его объехать, единственное, он не расчитал верно скорость приоры и размеры камаза, и надеялся проскочить. Приора при таком раскладе, возможно и вваливала, но наверняка не учла, что мазда объезжала камаз в это время, т.е. неверно оценил траекторию движения мазды.

Но в данном случае, все равно не получается возложить вину на молоковоза в ДТП.

o57z2 10-02-2017 18:38

Лучше дождаться решения суда, чем поливать друг друга грязью.
Ergej 10-02-2017 18:42

Нашему суду в таких вопросах верить-себя не уважать. Видео бы частично разъяснило.
shap-a 10-02-2017 18:43

До решения ещё не одна сотня страниц будет исписана, походу дело будет ходить туда-сюда
gprog 10-02-2017 19:04

quote:
Изначально написано o57z2:
Лучше дождаться решения суда, чем поливать друг друга грязью.

Полностью согласен.

занятой 10-02-2017 19:17

quote:
Изначально написано gprog:
Тогда получается, что водитель мазды совершенно точно видел камаз и у него хватило времени и реакции спокойно его объехать, единственное, он не расчитал верно скорость приоры и размеры камаза, и надеялся проскочить. Приора при таком раскладе, возможно и вваливала, но наверняка не учла, что мазда объезжала камаз в это время, т.е. неверно оценил траекторию движения мазды.

+
Вот в это больше верится. Ждем суда.
Дядя Вова 10-02-2017 19:45

quote:
Изначально написано shap-a:
подножка КАМАЗА на уровне колена
Мазда не только подножку зацепила, еще и передний угол кабины - на фото видно.
Людмила МС 10-02-2017 19:50

quote:
Изначально написано Pu$histaya:
за людмилой

Напомню для тех, кто школьную программу не освоил, имена собственные пишут с заглавной/большой буквы. Либо просто копируют никнейм, как предписывают правила хорошего тона. Удобно пользоваться комбинацией клавиш, копировать: Ctrl + C, вставить Ctrl + V. Надеюсь, поможет.
Полагаю, профессионалу не мешают ни темнота, ни овощи, ни тошноты. Ездить спокойно не можете, обгонять, не создавая другим помех, не научились- сидите дома, не подвергайте жизнь других опасности.
bookkot 10-02-2017 19:58

Мазда кабину Камаза и после столкновения с Приорой цапануть могла.
bookkot 10-02-2017 19:59

Как-то интересно получается,смял отбойник на прицепе и проехал еще около 20 метров?
shap-a 10-02-2017 20:02

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Дядя Вова:

Мазда не только подножку зацепила, еще и передний угол кабины - на фото видно.



Там пластик на уровне задней арки крыла мазды,а задир на мазде как раз на уровне угла платформы, платформы, не отбойника, прицепа КАМАЗа
bookkot 10-02-2017 20:07

Так...Стоп...А кто задний фонарь прицепа снес и чем?
shap-a 10-02-2017 20:25

Мазда, посмотри сечение кузова мазды, там на арке заднего колёса есть задир от отбойника, отбойник не достаточно жёсткий, он просто немного загнулся, а угол платформы,где стоит бочка, задрал кузов выше, Мазда уходила от столкновения, в момент касания вектор движения был 5-10 градусов, еслиб Мазда шла параллельно, то задир начался бы с передней стойки
bookkot 10-02-2017 20:37

Согласен.
bookkot 10-02-2017 20:40

quote:
Изначально написано shap-a:
Мазда уходила от столкновения, в момент касания вектор движения был 5-10 градусов, еслиб Мазда шла параллельно, то задир начался бы с передней стойки


А после Мазда прдолжила движение...метров 20.

bookkot 10-02-2017 20:44

Можно предположить,что подножку снесла и Приора,пытаясь от Мазды уйти.
shap-a 10-02-2017 20:48

Был бы КАМАЗ был без прицепа, возможно Мазда бы успела вернуться на свою полосу
bookkot 10-02-2017 20:51

Запутано как-то все.
Ergej 10-02-2017 21:03

quote:
Originally posted by bookkot:

Запутано как-то все.



Водителям тоже пора "премию Дарвина" присуждать. Нелепость многих ДТП конкурирует с глупыми смертями.
Ямонака Тядзуки 10-02-2017 21:57

quote:
Originally posted by gprog:

Но в данном случае, все равно не получается возложить вину на молоковоза в ДТП.



Всё равно остаюсь пока при мнении, что не обозначив себя, он не дал возможности маздоводу вовремя остановиться либо сбросить скорость до такой, чтобы не потерять контроль над дорожной ситуацией. Замутил всё это изначально именно камазист своей безалаберностью, приведшей в итоге к трагедии, в которой повинен маздовод.
Ямонака Тядзуки 10-02-2017 22:06

quote:
Originally posted by bookkot:

Запутано как-то все.



В то время, пока мы тут облаиваем друг друга, и занимаются распутыванием подобных ситуаций профессионалы-практики. Вопросов куча. Нужны детали, важны любые мелочи. Точки над i расставит суд.
drDrn 11-02-2017 07:29

Камазист это препятствие, пусть даже и одушевленное. При наличии выбоины на дороге, послужившей причиной дтп, почему то все сразу всю вину вменяют водиле, который согласно п10.1 вовремя не среагировал и не смог избежать дтп.
В повреждениях ВАЗа виноват маздовод 100% - его появление на встречке единственная причина. В повреждениях мазды виноват Х% сам маздовод и У% камазист. Развесовку процентов установит суд.
BAZ 11-02-2017 14:55

quote:
Originally posted by drDrn:

Камазист это препятствие, пусть даже и одушевленное. При наличии выбоины на дороге, послужившей причиной дтп, почему то все сразу всю вину вменяют водиле, который согласно п10.1 вовремя не среагировал и не смог избежать дтп.



сравнение не корректно.
вот здесь https://izhevsk.ru/forummessage/161/3881972-9.html за открытый люк, который не был обзначен, коммунальщики будут страдать материально. ибо не предприняли ничего для своевременного устранения или обозначения этого препятствия на проезжей части.
Ямонака Тядзуки 11-02-2017 15:12

quote:
Originally posted by drDrn:

При наличии выбоины на дороге, послужившей причиной дтп, почему то все сразу всю вину вменяют водиле, который согласно п10.1 вовремя не среагировал и не смог избежать дтп.



Практика уже изменилась. Если без превышения скоростного режима, без проблем сейчас дорожников за такие дела натягивают.
Дядя Вова 11-02-2017 15:32

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Ямонака Тядзуки:

Если без превышения скоростного режима


вот-вот...
nazlovragam 11-02-2017 17:00

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Водитель Мазды выехал на встречную, объехал стоящий грузовик с прицепом, но не успел увернуться от встречной машины



Водителю приоры
quote:


Ранее написан shap-a:

дпс, как и судья сказали:"надо бить урода"



nazlovragam 11-02-2017 17:10

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП o57z2:

Видимо он имел ввиду прицеп-"бочка". А я тогда, не правильно поняв, говорил о какой-то отдельно стоящей бочке.
Вот только сейчас пришла мысль, что он тогда говорил о прицепе такой формы.



а теоретиГи наши чАВо только по этому поводу не наплели в своих коментах...

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа.



Год назад я именно об этом и говорил, что столкновение с приорой произошло когда мазда уже возвращалась на свою полосу, завершая объезд камаза. И чО? ТеоретеГи только шипели, тявкали, да слюной брызгали...
nazlovragam 11-02-2017 17:18

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bookkot:

Так...Стоп...А кто задний фонарь прицепа снес и чем?





master65 11-02-2017 17:39

quote:
Originally posted by nazlovragam:

йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:

Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа.


Год назад я именно об этом и говорил, что столкновение с приорой произошло когда мазда уже возвращалась на свою полосу, завершая объезд камаза. И чО? ТеоретеГи только шипели, тявкали, да слюной брызгали...



Таки маздовод видел камаз ,видел свет от встречных фар,но пошел на обьез камаза,понадеясь на всемогущий " авось". Описание сие действий усугубляет вину маздовода.
drDrn 11-02-2017 23:13

quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:

Если без превышения скоростного режима



Так и пункт 10.1 как раз упирается в выбор скоростного режима. Если переиначить юридическим диалектом:"если попал в яму, значит выбрал скорость неправильную, так как яма была уже вчера"


С люком вопрос другой - он обязан быть. Одно только его отсутствие уже нарушение, а яма должна быть проинспектирована, потому как на Руси есть нормативы что называть "углублением", а что "ямой".

Хозяина люка нашел бы за сутки: залез, перекрыл задвижку/заварил говнопоток, вылез заварил люк по периметру и сидим курим - кто приехал тот и галит.

nazlovragam 11-02-2017 23:51

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП drDrn:

если попал в яму, значит выбрал скорость неправильную,



Самая желанная мечта дорожников и коммунальщиков. И дороги ремонтировать не надо, езди по ямам с правильной скоростью и будешь в шоколаде.

quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП drDrn:

вылез заварил люк по периметру и сидим курим



Года два, в поселении...
Ямонака Тядзуки 12-02-2017 11:26

quote:
Originally posted by drDrn:

Так и пункт 10.1 как раз упирается в выбор скоростного режима.



Имею в виду скорость не ту, которая "должна обеспечивать", ту, что "не превышает установленного ограничения".
Эстэтмэн67 13-02-2017 15:19

quote:
Таки маздовод видел камаз ,видел свет от встречных фар,но пошел на обьез камаза,понадеясь на всемогущий " авось". Описание сие действий усугубляет вину маздовода.

А что это сам маздовод признал что видел камаз и видел его своевременно?
php 17-02-2017 12:18

quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:

А что это сам маздовод признал что видел камаз и видел его своевременно?

Нет, он вслепую взял и объехал его по встречной полосе.

А если серьезно, то:
Если не видел, почему тогда не въехал в него напрямую?
Если не увидел своевременно, почему не применил экстренное торможение, а совершил маневр?
Если совершил маневр, значит ли это, что виноват в этом только водитель камаза?
Если бы на дороге в этот момент валялось дерево, которое упало из-за сильного ветра, и маздовод совершил тот же самый маневр с теми последствиями, значит ли это, что виновато дерево или ветер?

И еще. Вы не задавались вопросом, почему те, кто ехал впереди маздовода, с камазом не столкнулись?

drDrn 17-02-2017 09:09

А видеозапись маздовода так и не обнаружили? Или она в материалах дела все таки есть?
антипут 18-02-2017 22:28


Людмила МС 18-02-2017 23:04

антипут, а расшифровать?
Для забаненых в Гугле: мужчина пытался выставить ЗАО и был сбит невнимательным водителем
php 19-02-2017 12:14

quote:
Изначально написано drDrn:
А видеозапись маздовода так и не обнаружили? Или она в материалах дела все таки есть?

По крайней мере в этой теме ее не было. Если даже она и есть, то скорее всего, свидетельствует не в пользу маздовода.
mihamof 19-02-2017 12:29

сорри, но не хватает одного слова "невнимательный"
quote:
Originally posted by Людмила МС:

мужчина пытался выставить ЗАО и был сбит невнимательным водителем



nv159 19-02-2017 08:19

quote:
Изначально написано mihamof:

сорри, но не хватает одного слова



Это у вас не хватает. Слова. Она такого не говорила
Она сказала:
quote:
Изначально написано Людмила МС:

мужчина пытался выставить ЗАО и был сбит невнимательным водителем



Людмила МС 19-02-2017 09:53

quote:
Изначально написано mihamof:
но не хватает одного слова

Да? ну так и напишите. Я написала ровно то, что написала. Прошу не добавлять моим словам то, чего не было. Предлагаю исправить цитату, чтоб мне не пришлось обращаться за помощью к модераторам.
Меня удивляют водители, не снижающие скорость, когда соседи по полосам явно жмут на тормоз: не приходит в голову, что тормозящие видят что- то, требующее снижения скорости. Или это- мужское стремление первым достигнуть цели, причём, цель, зачастую, неважна?
Ergej 19-02-2017 10:14

Неужели Эстэта сбили?)
антипут 19-02-2017 10:16

Не так. Мужчина в светоотражающем жилете был дважды сбит слепошарыми летунами при попытке установки ЗАО. Днём, Карл! В жилете, Карл!
Ergej 19-02-2017 10:30

Просто он непуганный дебил, как и те, кто сломя голову выскакивают на проезжую часть, увидя сбитого пешехода.
nv159 19-02-2017 13:19

quote:
Изначально написано Ergej:

Просто он непуганный дебил



Водитель Камаза, похоже, пуганый.
И, пожалуй, он прав был, что не полез знаки ставить. По теории защитников водителя Мазды, водитель Мазды мог бы и его не заметить.