quote:
Пиши эту фразу 110 раз в день, через месяц сам начнешь в это верить
quote:Если маздоезд увидел камаз, "стоящий на обочине" - что ж он за него боком зацепился? Все бы так объезжали. Ну, уролог, придумай еще какую-нибудь смешную версию!
Изначально написано nazlovragam:
он стоит на обочине, и будете объезжать его слева.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Людмила МС:
межосевое расстояние фар
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП занятой:
бить надо", когда кто то перед носом выскакивает, а не уворачиваться? Решил уворачиваться - виноват.
quote:
Если маздоезд увидел камаз, "стоящий на обочине" - что ж он за него боком зацепился?
quote:то, что самолеты вслепую не садятся. Но ездить - можно?
Изначально написано Эстэтмэн67:
Что сказать то хотел
quote:
Изначально написано nazlovragam:
чО??
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Людмила МС:
в детстве отвечали
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Людмила МС:
межосевое расстояние фар
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Дядя Вова:
Ну, уролог, придумай еще какую-нибудь смешную версию!
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Дядя Вова:
что ж он за него боком зацепился?
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Угадай над смыслом какого слова надо было подумать
quote:
то, что самолеты вслепую не садятся. Но ездить - можно?
quote:
Если маздоезд увидел камаз, "стоящий на обочине" - что ж он за него боком зацепился?
quote:
Изначально написано nazlovragam:Господа-товарищи, если ночью, на неосвещенной трассе ввы увидите "темный" камаз 100-пудово вы решите что он стоит на обочине, и будете объезжать его слева. А когда поймете что камаз на вашей полосе, вы на встречке - будет поздно. И никакие ваши диванные экспертизы, зоркий глаз, и дар ясновиденья вам не помогут.
Вы можете что угодно увидеть или вам может что угодно пригрезиться, то что вы видите, что вам грезится - это ваши проблемы.
И все, что вы после этого делаете, это ВЫ делаете. Никто вас насильно не заставляет.
И скорость движения, при которой вы вынуждены действовать определенным образом, выбрали вы.
И в последствиях ваших действий виноваты вы, больше никто.
Камаз не выезжал перед Маздой. Он стоял. Абсолютно неподвижно.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
Ни одного тут не увидел, кто бы поддерживал водителя молоковоза. Можно хоть одну цитатку про то, что он ничего не нарушил?
нвцифры почитайте..
quote:дык они вроде повстречались напротив прицепа, а не ДО него...
Изначально написано nazlovragam:
А ты можешь привести 100% доказательство, что боком он зацепился до а не после встречи или во время встречи с приорой?
quote:То же самое, что мазда
Изначально написано Эстэтмэн67:
А что делал самолет Качинского?-))
quote:ёпрст... он поздно увидел, потому что не смотрел!
Увидел, но возможно слишком поздно! Потому и зацепился
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nazlovragam:
если ночью, на неосвещенной трассе ввы увидите "темный" камаз 100-пудово вы решите что он стоит на обочине
Когда эта тема вообще в прошлом году появилась, я очень много пересмотрела роликов, читала судебной практики, статей... Не нашла ни одного случая, чтобы ночью в подобной ситуации кому-то удавалось увернуться. Обращала внимание когда еду, вглядываясь в темень, сколько времени бы мне понадобилось и как я бы себя повела. С какого боку не примеряла-без шансов...
quote:
правильно отрегулированные фары на ближнем свете освещают обочину метров на 50 вперед, что дает полное предствление, что и где находится впереди
quote:
Изначально написано shap-a:
, правильно отрегулированные фары на ближнем свете освещают обочину метров на 50 вперед, что дает полное предствление, что и где находится впереди, не говоря уж о дальнем
+++При правильно выбранной скорости,с поправкой на погодные условия и время суток всё контролируемо.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
С какого боку не примеряла-без шансов...
quote:
да мне, предположу, как и многим фиолетово, были ли шансы у маздовода, здесь спор в его вине
quote:
"надо было бить урода"
Ну чо вы все такие ленивые-то. Страниц 20 назад тут же было видео. О том, как прекрасно видно в темноте необозначенный объект. Посмотрите) примерьтесь. Может тогда и поймете, что в подобной ситуации каждый бы так и сделал, просто на том видосе людям больше повезло, встречки не было, отделались легкими ушибами да испугом, хотя тоже мотало знатно, с дороги вынесло.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Страниц 20 назад тут же было видео
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Когда эта тема вообще в прошлом году появилась, я очень много пересмотрела роликов, читала судебной практики, статей... Не нашла ни одного случая, чтобы ночью в подобной ситуации кому-то удавалось увернуться.
В большинстве случаев нормально водители разъезжаются. Потому что внимательно смотрят, что на дороге делается и скорость безопасную соблюдают. Для этого и писаны ПДД.
quote:
ну так большегруз идет 90-100, а этот на обгон, хочется полетать - купи самолет
quote:
Так вы смотрели ролики и судебную практику только о тех случаях, где не смогли увернуться.
По тем случаям, когда нормально разъехались, без ДТП, нет судебной практики. Не нужна она. Да и ролики такие редко кто выкладывает. Потому вы и не видели, как нормально разъезжаются.
В большинстве случаев нормально водители разъезжаются. Потому что внимательно смотрят, что на дороге делается и скорость безопасную соблюдают. Для этого и писаны ПДД.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а если вопрос бы стоял бить урода ценой собственной жизни,м? Потому что у водителя мазды именно так этот вопрос и стоял.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
теоретег.
quote:А не приходило в голову (это такое устройство, куда едят), что в суды (статьи, ролики) попадают только те случаи, где именно "не удалось увернуться"?
Изначально написано Pu$histaya:
я очень много пересмотрела роликов, читала судебной практики, статей... Не нашла ни одного случая, чтобы ночью в подобной ситуации кому-то удавалось увернуться.
quote:Он обязан двигаться со скоростью, учитывая эти факторы - не?
как считаете, успевал маздовод увидеть и оценить кто и с какой скоростью едет по встречке? а понять и оценить в какой полосе стоит ЭТО НЕЧТО? Более того, есть зрение, а есть восприятие,время реакции
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Более того, есть зрение, а есть восприятие,время реакции. Мозгу тоже нужно сориентироваться как бы. Мы же не роботы
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Страниц 20 назад тут же было видео. О том, как прекрасно видно в темноте необозначенный объект.
Повторюсь: ехала в воскресенье 5.02 примерно в 19:10 возле Июльского (Ижевск- Воткинск), впереди меня шла машина тёмная от слова "напрочь", на регистраторе её не видно!!! ни в момент движения, ни потом, при просмотре, она не обнаружилась, но мне, как водителю, её было прекрасно видно. Вопрос: почему? Ответ: я ехала с той скоростью, которая мне давала возможность оценить дорожную обстановку.
И ещё повторюсь: по трассе Воткинск- Чайковский в ночное время суток еду преимущественно со скоростью 30- 40 км/ч и мне совершенно не важно что думают про мою скорость обгоняющие.
quote:1. Видео с регистратора - не показатель условий видимости (об этом здесь писали)
Изначально написано Pu$histaya:
Ну чо вы все такие ленивые-то. Страниц 20 назад тут же было видео. О том, как прекрасно видно в темноте необозначенный объект
quote:
Originally posted by nv159:
Нет. Практик.
Все дворы и дороги в городах заставлены авто без всяких знаков АО.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
(оказывается, nv опередил)
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
ужс. одна 30-40 по трассе едет
quote:
Вы можете ездить с любой скоростью- никого это не ...т, а у меня жизнь одна и она мне дорога.
Ваши агонь- последовательницы по трассам в кюветах валяются.
quote:
Вот он и решил (может и подсознательно) и сделал обмен чужими жизнями за свою
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
издевательство над другими водителями. А также провоцирование аварийных ситуаций, общей усталости и напряженности.
quote:
никого это не ...т
quote:
ага, да я подвинусь- обгоняйте, кому не терпится
quote:
Не стоит в уставшем состоянии за руль садится
quote:
Что касается скорости зимой- хоть 200, если можешь
quote:видимо, не очень
Изначально написано Pu$histaya:
Страшно
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
а что, вы бы сделали по-другому? ну надо же какой герой...лицемер
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
quote:Не стоит в уставшем состоянии за руль садится
да лаааадно? а ничо что обстоятельства разные бывают у людей? и уставшие ездят, и не совсем здоровые..удивила,да?
Однако не надо забывать, что вы не пуп вселенной. И не она вокруг вас не вертится.
quote:
Я вот честно скажу, не знаю. Но постараюсь. И надеюсь, достанет совести свои ошибки признать, хотя не дай бог оказаться в такой ситуации. А вот вы, не лицемеря, в отрытую говорите практически, что готовы убивать других. Хотя и страшно вам. Зато точно знаю, что убив кого, вы себя никогда винить не будете. Кто то другой всегда у вас будет виноват.
quote:
Ни такси, ни общественного транспорта для вас не существует,
quote:Выспись в багажнике, потом езжай.
Изначально написано Pu$histaya:
и машину там не брошу.
quote:
Выспись в багажнике, потом езжай.
Бесполезно короче.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
И чо делать?
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
господиии... спасать себя-это инстинкт, если человек психически здоров, ясно?
Если оставить инстинкты, да блин! Я буду спасать себя и свою жизнь. Я не знаю кто там на встречке едет, что там и чья жизнь ценнее я не знаю, я не судья и не господь бог. И этот маздовод как бы тоже кому-то муж, сын, брат и отец возможно.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Если я уехала в командировку на машине за 500 км от Ижа, то да, простите на трамвае обратно не поеду и машину там не брошу.
quote:Сам не скажу - к местному урологу обратись, а то опять будут упреки в некомпетентности.
Изначально написано Pu$histaya:
малейшее движение-боль. И чо делать?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Дядя Вова:
они вроде повстречались напротив прицепа,
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:
похоже вы за рулем то никогда не сидели, не говоря уж о езде в темное время суток,
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:
дпс, как и в судья сказали:"надо было бить урода"
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:
кто-то пытается обелить его, по мне, он виновен в столкновении с приорой.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:
днем уходил от столкновения по встречке через сплошную,
quote:
Дома сидеть. Шею лечить. И не перекладывать свои проблемы и возможные последствия от этих проблем на других.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
дык они вроде повстречались напротив прицепа, а не ДО него...
Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа. Правый задний угол Мазды приложился об подножку, с помощью которой водитель забирается в кабину грузовика. Т.е. "нос" Мазды в этот момент был уже дальше переднего бампера КАМАЗа. Тут же был удар с Приорой. После этого Мазда остановилась в 5-10 метров далее (не больше).
Сравните с тем, как далеко ушла Приора после этого удара. Мазда летела, а Приора шла небыстро?
Какова длина автопоезда, учитывая и ваш опыт, позволяющий успеть среагировать на обгоняльщика фур вам в лоб в других ситуациях, что для Приоры не хватило времени и расстояния понять, что надо до КАМАЗа уйти от удара?
А теперь подумайте, почему материалы дела от специалистов сформированы в отношении водителя КАМАЗа? Думаю, что у людей, представляющих обвинение, более полная картина происшествия. И гораздо лучше понимание с правовой точки зрения причинно-следственных связей. В т.ч. и на основе работы технических экспертов.
quote:не, ну ты точно только в песочнице с машинками играл - если машина перед носом выезжает СПРАВА, где ее объезжать в процессе выезда?
Изначально написано nazlovragam:
А почему не на правую обочину?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП shap-a:
вывод то сам собой напрашивается НЕ НАДО НИЗКО ЛЕТАТЬ!!!
quote:
Originally posted by o57z2:
Сравните с тем, как далеко ушла Приора после этого удара. Мазда летела, а Приора шла небыстро?
quote:
Изначально написано o57z2:
Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа. Правый задний угол Мазды приложился об подножку,
Это точно? Т.е. водила мазды уже весь камаз хорошо так объехал? И только в конце немного не хватило с приорой разъехаться?
Правильно я вас понимаю?
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП занятой:
не знаю. Но постараюсь. И надеюсь...
А вот вы - Зато точно знаю,
quote:пока везёт
Изначально написано Pu$histaya:
Ни проблем ни последствий как видите
quote:Этот момент я упустил - тогда писали, что мазда зацепилась за задний отбойник прицепа. Теперь вижу - повреждения камаза соответствуют повреждениям мазды. Что получается: маздоезд УВИДЕЛ прицеп, благополучно объехал его - а тут приора, расстояние до которой недооценил, как недооценил и длину автопоезда. Возможно, даже стал тормозить и прижиматься вправо, если писятседьмой прав насчет места остановки мазды. Не тормозил бы - проехал. Очковать надо было раньше.
Изначально написано o57z2:
Правый задний угол Мазды приложился об подножку, с помощью которой водитель забирается в кабину грузовика
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП FeltQ720:
кто-то в топике предполагал что водитель приоры не тормозил, т.к. после удара уже был мертв
quote:
ОЗет, тут уже кто-то в топике предполагал что водитель приоры не тормозил, т.к. после удара уже был мертв
Да уж. Есть о чем задуматься.
Водитель Мазды выехал на встречную, объехал стоящий грузовик с прицепом, но не успел увернуться от встречной машины и разнес ее.
Это действительно суметь надо в такой ситуации определить вину неподвижного грузовика.
quote:
Изначально написано FeltQ720:
ОЗет, тут уже кто-то в топике предполагал что водитель приоры не тормозил, т.к. после удара уже был мертв
Да, я тоже думаю, что после удара Приорой никто не управлял. И водитель Мазды от удара потерял сознание, его первые подъехавшие привели в чувство.
Сравни: как разбит перед у обоих легковых машин, какая из них более движимая должная быть. У Мазды цел мотор, радиатор, ЭБУ и полный привод (учитывая вырванное переднее левое колесо, машина могла двигаться за счёт заднего привода). У Приоры ничего целого для неуправляемого (автономного) движения машиной нет. Т.е. ничего могло ещё после удара быть работающим и протянуть машину дальше (если у водителя осталась нога на нажатой педали газа). Она уехала по инерции.
Какая из легковых машин вваливала до момента столкновения, не пытаясь максимально эффективно уменьшить скорость?
Тут любители сопромата сравнивают удар Приоры об Мазду как об существенно мощное препятствие. В таких ситуациях в какую сторону протаскивает столкнувшиеся машины? Правильно более тяжёлый автомобиль тащит дальше. А тут получилось, что ударившись об Мазду Приора ушла дальше на не один десяток метров.
Это к вопросам скоростей и полётов. Кто не реагировал на ход складывающихся событий и точно шёл быстрее, чем надо.
Хотя в головах у многих тут летает только Мазда, а скорость Приоры была адекватной.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП o57z2:
Правый задний угол Мазды приложился об подножку
nv159: У вас тоже не даёт цитировать?
Да, полной картины начала ДТП нет, только приближённые версии. И частичная информация.
Дядя Вова: Этот момент я упустил - тогда писали, что мазда зацепилась за задний отбойник прицепа. Теперь вижу - повреждения камаза соответствуют повреждениям мазды.
Эта фотография с кабиной КАМАЗа появилась позже, чем год назад. Иначе, как объяснить характер повреждения правой задней стороны. Отбойник прицепа гораздо ниже.
gprog: Это точно? Т.е. водила мазды уже весь камаз хорошо так объехал? И только в конце немного не хватило с приорой разъехаться?
Правильно я вас понимаю?
Да, смотрите предпоследнюю фотографию (на кабину КАМАЗа) и на первые фото, где виден правый задний бок Мазды. Удар туда был гораздо выше отбойника прицепа.
Тоже склоняюсь, что удар с Приорой и правым задним местом с КАМАЗом произошёл в одном месте дороги.
Я тоже пока не сбрасываю со счетов первый контакт с отбойником прицепа.
Год назад помните, я писал про бочку, которую сперва ударила Мазда, ссылаясь на слова водителя Мазды. Видимо он имел ввиду прицеп-"бочка". А я тогда, не правильно поняв, говорил о какой-то отдельно стоящей бочке.
Вот только сейчас пришла мысль, что он тогда говорил о прицепе такой формы.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП o57z2:
Отбойник прицепа гораздо ниже.
Но в данном случае, все равно не получается возложить вину на молоковоза в ДТП.
quote:
Изначально написано o57z2:
Лучше дождаться решения суда, чем поливать друг друга грязью.
Полностью согласен.
quote:
Изначально написано gprog:
Тогда получается, что водитель мазды совершенно точно видел камаз и у него хватило времени и реакции спокойно его объехать, единственное, он не расчитал верно скорость приоры и размеры камаза, и надеялся проскочить. Приора при таком раскладе, возможно и вваливала, но наверняка не учла, что мазда объезжала камаз в это время, т.е. неверно оценил траекторию движения мазды.
quote:Мазда не только подножку зацепила, еще и передний угол кабины - на фото видно.
Изначально написано shap-a:
подножка КАМАЗА на уровне колена
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
за людмилой
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Дядя Вова:
Мазда не только подножку зацепила, еще и передний угол кабины - на фото видно.
quote:
Изначально написано shap-a:
Мазда уходила от столкновения, в момент касания вектор движения был 5-10 градусов, еслиб Мазда шла параллельно, то задир начался бы с передней стойки
А после Мазда прдолжила движение...метров 20.
quote:
Originally posted by bookkot:
Запутано как-то все.
quote:
Originally posted by gprog:
Но в данном случае, все равно не получается возложить вину на молоковоза в ДТП.
quote:
Originally posted by bookkot:
Запутано как-то все.
quote:
Originally posted by drDrn:
Камазист это препятствие, пусть даже и одушевленное. При наличии выбоины на дороге, послужившей причиной дтп, почему то все сразу всю вину вменяют водиле, который согласно п10.1 вовремя не среагировал и не смог избежать дтп.
quote:
Originally posted by drDrn:
При наличии выбоины на дороге, послужившей причиной дтп, почему то все сразу всю вину вменяют водиле, который согласно п10.1 вовремя не среагировал и не смог избежать дтп.
quote:вот-вот...
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП Ямонака Тядзуки:
Если без превышения скоростного режима
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:
Водитель Мазды выехал на встречную, объехал стоящий грузовик с прицепом, но не успел увернуться от встречной машины
quote:
Ранее написан shap-a:дпс, как и судья сказали:"надо бить урода"
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП o57z2:
Видимо он имел ввиду прицеп-"бочка". А я тогда, не правильно поняв, говорил о какой-то отдельно стоящей бочке.
Вот только сейчас пришла мысль, что он тогда говорил о прицепе такой формы.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:
Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП bookkot:
Так...Стоп...А кто задний фонарь прицепа снес и чем?
quote:
Originally posted by nazlovragam:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП nv159:Удар с Приорой был в районе кабины КАМАЗа.
Год назад я именно об этом и говорил, что столкновение с приорой произошло когда мазда уже возвращалась на свою полосу, завершая объезд камаза. И чО? ТеоретеГи только шипели, тявкали, да слюной брызгали...
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Если без превышения скоростного режима
С люком вопрос другой - он обязан быть. Одно только его отсутствие уже нарушение, а яма должна быть проинспектирована, потому как на Руси есть нормативы что называть "углублением", а что "ямой".
Хозяина люка нашел бы за сутки: залез, перекрыл задвижку/заварил говнопоток, вылез заварил люк по периметру и сидим курим - кто приехал тот и галит.
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП drDrn:
если попал в яму, значит выбрал скорость неправильную,
quote:
йЪОБЮБМШОП ОБРЙУБОП drDrn:
вылез заварил люк по периметру и сидим курим
quote:
Originally posted by drDrn:
Так и пункт 10.1 как раз упирается в выбор скоростного режима.