quote:
так если ослепил, остановись, а не вываливйся на встречку
quote:
как Приора ослепила водителя Мазды, если тот был в своей полосе, а перед ним молоковоз;
Куча видео есть как это происходит!Смотрите и учитесь на чужих ошибках!
т.е. даже если водителя ослепило (в чем я сильно сомневаюсь), то надо дальше ехать, при чем по встречной?
Похоже
quote:
Originally posted by barmaley145:
что Мазда на встречке оказалась не сама по себе, а из-за контакта с Камазом
Со стоящим камазом,т.е. камаз являлься для мазды неподвижным препядствием.Камазиста неоправдыаю,ищу истину,в приору таки вьехала мазда,которой рулил водитель.У водилы мазды похоже "можнатая лапа" есть.
quote:
Изначально написано master65:
мазда,которой рулил водитель
Вот он - корешок проблемы. Всем здравомыслящим людям понятно, что выехал потому что РУЛИЛ, но следствие похоже решило натянуть версию, что вынесло после удара.
quote:
Изначально написано master65:
У водилы мазды...
п. 10.1 ПДД РФ:
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
У водителя молоковоза - вынужденная остановка.
п. 1.2 ПДД РФ:
Вынужденная остановка - прекращение движения транспортного средства из-за его технической неисправности или опасности, создаваемой перевозимым грузом, состоянием водителя (пассажира) или появлением препятствия на дороге.
По причине технической неисправности в момент ДТП он не управлял ТС. По ПДД РФ некорректно называть этого человека водителем.
Какие бескорыстные и объективные сотрудники, подготовившие обвинительное заключение по данному делу!
Надо же так уметь вывернуть ПДД РФ, чтобы сделать обвиняемым по УК РФ 264 ч.5 человека, который после совершения вынужденной остановки не выставил знак аварийной остановки за 30 м до своего стоящего ТС.
Отсюда бесплатный совет: ребятки, кто не брезгует стоять с аварийкой где попало, имейте ввиду, что в ГИБДД УР служат сотрудники, которые запросто могут сбацать на вас обвинительное заключение по ст. 264 УК РФ , если в ваше недвижимое ТС случайно въедет подобный маздовод.
quote:
ребятки, кто не брезгует стоять с аварийкой где попало, имейте ввиду, что в ГИБДД УР служат сотрудники, которые запросто могут сбацать на вас обвинительное заключение по ст. 264 УК РФ ,
Вот уж чушь то не пишите! Если бы молоковоз стоял с аварийкой, то НИ КАКОЙ аварии не было бы и в помине! А если бы была то виновным был тот, кто не вписался!
quote:
А я желаю всем не быть на пути у водителя Мазды никогда, а то вдруг он опять захочет проскочить по встречной.
Не будет стоящих камазов на проезжей части дороги без освещения и аварийных знаков не будет и мазд на встречке НЕУЖЕЛИ НЕ ДОХОДИТ?
quote:
Изначально написано @lena:
Дело N 1-173/2016. В Увинском.
quote:
Изначально написано @lena:
заседания переносят каждый раз из-за неявки свидетелей.
А теперь пару слов про арифметику.
Сколько раз заседание было отложено? Правильно - 8.
В скольких из этих 8-ми было указано основание как "неявка в судебное заседание СВИДЕТЕЛЕЙ"? Точно - 3.
3/8 - это даже не половина из всех переносов.
К сведению, каждый раз - это 8 из 8, то есть 8/8.
да, действительно. это так жизненно важно, что не каждый раз, а практически (не точно) через раз
если свидетель маздовод, то ещё неизвестно когда он в Удмуртию приедет и приедет ли вообще.
Г-н PC Izhevsky! А можно ли как-то без свиделей?
quote:
неявка в судебное заседание СВИДЕТЕЛЕЙ
Кто свидетелИ список плиз!
quote:
Изначально написано @lena:
жизненно важно...
... не допускать ошибок.
Есть права, есть и ответственность... Модератор в первую очередь несёт ответственность за аккуратность собственных высказываний, поскольку он наделён правами по контролю за высказываниями других участников.
Отсюда полагается, что модератору нельзя допускать ошибок в обсуждении критических тем, особенно в случаях, когда речь идёт о передаче сторонней информации (в частности, о движении дела в суде), которая может влиять на мнение каждого человека, который участвовал в обсуждении данной темы.
Вот, например, у меня после ознакомления с информацией, которая имеется на сайте суда, складывается мнение, что вы выгораживаете судью, который, оказывается, 5 раз откладывал судебное заседание без указания конкретных причин, и тем самым "успокаиваете" (или вводите в заблуждение?) всех участников данной серьёзной темы.
Ошибаетесь на счет таких полномочий модератора. Модератор - это всего лишь техничка, следящая за соблюдением правил ветки и подчищающая непотребства юзеров.
Я тут высказываю мнение, как рядовой пользователь. А как может выгораживать судью безграмотная домохозяйка? Все сказанное мною всегда исключительно имхо.
Очередное обострение...
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Любят же у нас ставить все с ног на голову! Ответь на вопросик хотя бы сам себе, если бы камазиста там не было на проезжей части, то была бы эта авария?
Её бы не было по куче других причин, например если бы олень на мазде соблюдал скоростной режим согласно условиям видимости и своей скорости реакции. Или если бы не выворачивал на встречку, а тормозил по прямой т.п.
quote:
Изначально написано barmaley145:
Похожекто-то занёсследствие посчитало, что Мазда на встречке оказалась не сама по себе, а из-за контакта с Камазом , поэтому виновником назначили только водилу Камаза.
Похоже на то. Поэтому очень интересно как (или за сколько
) следствие пришло к такому выводу, учитывая что мазда задела камаз правой кормой т.е. уже рулила на встречку.Не устали еще по кругу ходить и одно и то же писать! Точняк обострение.
Изначально ПЕРВЫМ нарушил ПДД камазист, что спровоцировало ДТП, ему и быть крайним!
напомни ка, что он нарушил?
quote:
Изначально написано shap-a:
напомни ка, что он нарушил?
Читай шапку там все есть!
посмотри на видео, вместо знака канистра стоит с жилетом и отсвечивает не хуже знака
quote:
посмотри на видео, вместо знака канистра стоит с жилетом и отсвечивает не хуже знака
Совсем ку-ку? Канистру уже после ДТП выставили, умник нашелся))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Изначально ПЕРВЫМ нарушил ПДД камазист, что спровоцировало ДТП, ему и быть крайним!
Камазист если и спровоцировал, то ДТП между Маздой и Камазом - и то ту обоюдка - нефиг летать.
А трагедию со смертью двух родителей устроил олень на мазде, который:
1. Летел.
2. Вырулил на встречку.
Не нарушь эти правила, не было бы ДТП с летальным исходом.
Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:
quote:
нефиг летать.
Да что вы заладили то летел да летел?
Ехал он и экспертиза установила что без нарушения ПДД. Вы почему раздолбайство то оправдать пытаетесь я не понимаю? Или тоже вам насрать на других участников ДД?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
без нарушения ПДД
10.3 или 10.1?
10.1 по-любому нарушил, имхо.
Эстэтмэн67 не спеши вперед паровоза, вот будет решение, тогда и увидим, что маздовод не прав
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ехал он и экспертиза установила что без нарушения ПДД. Вы почему раздолбайство то оправдать пытаетесь я не понимаю? Или тоже вам насрать на других участников ДД?
Насрать было оленю на мазде, котрый:
1. Гнал так, что не успел от тормозиться перед камазом,
2. Вырулил на встречку до столкновения с камазом.
Если бы нарушил только 1 пункт, то возможно родители девочки были-бы живы, то этот олень вывернул ещё и на встречку.
Ну а что установила экспертиза и как это она установила мне самому интересно. Как в прочем и куда делать запись в видеорегистратора.
quote:
10.1 по-любому нарушил, имхо.
Этот пункт можно приписать абсолютно любому участнику ДТП)) Кроме стоящего конечно))
quote:
Гнал так, что не успел от тормозиться перед камазом,
Это же с какой же скоростью он гнал то позвольте вас спросить? Показания радара в студию!
quote:
Эстэтмэн67 не спеши вперед паровоза, вот будет решение, тогда и увидим, что маздовод не прав
Так суд по камазисту, если еще не вкурили))
сделать камазиста виновным - желание следователя, в суде все может повернуться в обратную сторону, не забывай об этом, закон, что дышло, чей юрист будет сильнее, того и победа
quote:
закон, что дышло, чей юрист будет сильнее, того и победа
А вот это очень хреново, что у нас все решает тот, кто больше занесет((
под словом "сильнее" я имею ввиду мозги, а не мохнатую лапу, на которую рассчитываешь ты
quote:
на которую рассчитываешь ты
Я? А я то тут при чем? Мне важно, что бы лохи не кидали на дорогах свои тачки без освещения, за что и ратую!
quote:
под словом "сильнее" я имею ввиду мозги,
Одних мозгов к сожалению маловато будет в нашей стране(( Еще баблом сверху замасливать необходимо к сожалению.
ну а мне важнее, чтоб слепые и шилозадые не садились за руль
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Еще баблом сверху замасливать необходимо
тебе виднее
quote:
тебе виднее
А вы не в России живете? Или от реальности далеки?
Если уж провафлобанил по какой-то причине КАМАЗ, не важно по чьей вине-будь добр уработаться в него, а не вылетать на встречку и убивать людей иначе вина за их смерть ложится на тебе. И это правильно, а камазисту совесть судья. Вот если бы водитель мазды уработался в корму был бы не виноват. А так проявил трусость, мягкотелость, шкуренку свою за счёт 2х жизней пожалел- значит он и виноват. Значит ему и отвечать.
Направил пистолет не он, но на спуск он сам нажал.
quote:
А так проявил трусость, мягкотелость, шкуренку свою за счёт 2х жизней пожалел- значит он и виноват.
Он спасал свою жизнь в первую очередь и не думал что кто то погибнет!
И ты точно так же спасал бы свою жопу до последнего, а не тупо убивался апстену!!
<BLOCKQUOTE>
quote:
<B>А так проявил трусость, мягкотелость, шкуренку свою за счёт 2х жизней пожалел- значит он и виноват.
Он спасал свою жизнь в первую очередь и не думал что кто то погибнет!
И ты точно так же спасал бы свою жопу до последнего, а не тупо убивался апстену!!</b>
</BLOCKQUOTE>
Дибил ты. Я бы в кувейт съехал. Спасать свою жизнь вылетая на встречку под другую машину по меньшей мере тупо! Я ехал там через неделю. Замечу что авто у меня Купеха и она ниже чем Мазда. Дорожка там под уклон, практически прямая Видимость почти километр. Не видеть встречку он не мог. Как и стоящую цистерну. И видео вы не увидите даже если оно и было. На нем маздовод пытался с ходу обойти цистерну и не рассчитав своей скорости, расстояния до встречного авто и длины цистерны с тягачем надорвал свой пукан. Рванул прижаться к цистерне, задел её и отскочив прямиком влетел во встречное авто. Потому и удар у него по касательной. Это понятно и по положению авто после ДТП и по повреждениям Мазды. И по следам от мазды на причале цистерны.
Любому нормальному человеку это понятно, а тебе нет.
quote:
дибил ты. у меня руль справа.
Как вы самокритичны))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Он спасал свою жизнь в первую очередь и не думал что кто то погибнет!
Он гораздо раньше не думал, когда разогнался, и только уже потом когда стал рулить на встречку.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
И ты точно так же спасал бы свою жопу до последнего, а не тупо убивался апстену!!
Ты таки определись, он всё же не гнал, или гнал?
Если бы он не гнал, то он бы как минимум не убился об стену, как максимум успел бы остановиться.
quote:
Ты таки определись, он всё же не гнал, или гнал?
Вопросом на вопрос отвечу: Ты сам то сколько на спидометре держишь за городом на трассе в темное время суток?
quote:
Любому нормальному человеку это понятно, а тебе нет.
))
quote:
Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:
Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.
Не сочиняй хренотень! Не видел он бочку, до последнего, приорик еще слепил, потому то все и случилось!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вопросом на вопрос отвечу: Ты сам то сколько на спидометре держишь за городом на трассе в темное время суток?
Скорость с которой если и не успею затормозить, то точно не убьюсь об "стену", и не пойду на обгон под встречку как дебил на мазде.
В километраже 30- 110км/ч - зависит от трасы, покрытия, освещенности.
quote:
110км/ч - зависит от трасы, покрытия, освещенности.
Ну на такой скорости вас бы сейчас уже отскабливали от камаза! Благо что он вам никогда не попадался! И молите Бога что бы никогда не попался!
ПОКРЫТИЕ там отличное со СВЕТОМ у Мазды все в порядке было, перед встречной Приорой пришлось переключится на ближний, а тут БАХ и Камаз перед рылом!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
приорик еще слепил
ты видимо также летаешь, когда тебя встречка слепит, вместо того, чтоб притормозить...
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
перед встречной Приорой пришлось переключится на ближний, а тут БАХ и Камаз перед рылом!
А как же ослепление Приорой?
И таки он знал что на встречной авто, но всё равно поехал?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ПОКРЫТИЕ там отличное со СВЕТОМ у Мазды все в порядке было, перед встречной Приорой пришлось переключится на ближний
ты знаешь подробности, не ты ли или твой родственник сидел за рулем мазды, так оправдывать козла с пеной у рта может только лицо заинтересованное ))
quote:
ты знаешь подробности,
Это знает любой, у кого есть водительский опыт и приличный стаж, детка!
quote:
так оправдывать козла с пеной у рта может только лицо заинтересованное ))
Я и не оправдываю козла молоковоза))
я бы мог сказать, что знал Вашу маму, но тыж обидишься, не стоит переходить на личности, когда аргументов уж нет
quote:
И таки он знал что на встречной авто, но всё равно поехал?
А ему деваться некуда было, когда перед носом бочка нарисовалась. Наверняка надеялся, что встречка сможет по обочине их обойти, максимально прижавшись к камазу и даже зацепившись за его зад своей бочиной. Но приорик тоже до последнего не видел Камаза и неожидал от Мазды такого маневра.
тебе бы сценарии писать, такой талант пропадает
quote:
я бы мог сказать, что знал Вашу маму
Ну мои дети тоже знают мою маму и их бабулю, но стаж вождения у них еще ни о чем))
читать между строк - это не про тебя
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
встречка сможет по обочине их обойти
А Маздам по обочине по статусу ездить не полагается?
quote:
тебе бы сценарии писать, такой талант пропадает
Надо попробовать)) Темку подкиньте))
quote:А чего ещё подкидывать - судя по рейтингу авторов, в ЭТОЙ теме твой бенефис)
Изначально написано Эстэтмэн67:
Темку подкиньте))
Не только в этой.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Но приориктоже до последнего не видел Камаза инеожидал от Мазды такого маневра.
Дело возвращено прокурору
quote:
Изначально написано @lena:
Дело возвращено прокурору
Почему-то это вполне ожидалось.
quote:
Изначально написано @lena:
Дело возвращено прокурору
Значит не все так однозначно с виной молоковоза, как тут некоторые утверждали.
quote:
Изначально написано @lena:
Дело возвращено прокурору
Знать бы ещё причину такого первого решения прокуратуры...
Формально причина будет указана, как наличие обстоятельства, препятствующего вынесению приговора (в т.ч. оправдательного), то есть наличие какого-либо процессуального нарушения.
А по факту подобными допами часто хоронят дела.
quote:
А по факту подобными допами часто хоронят дела.
форс мажор((
quote:
Originally posted by C-J:
Формально причина будет указана, как наличие обстоятельства, препятствующего вынесению приговора (в т.ч. оправдательного), то есть наличие какого-либо процессуального нарушения.
А по факту подобными допами часто хоронят дела.
Возврат может быть "формальным", и дело после устранения "недочётов" в том же варианте (в отношении того же лица и по той же статье обвинения) вернётся снова в суд.
Бывает, что обстоятельство, указанное в постановлении о возращении дела прокурору, не есть единственная и та самая истинная причина невозможности рассмотрения дела судом по существу.
Однако в данном случае, полагаю, с учётом последствий ДТП, "похоронить" дело всё же не получится.
Как говорится, будем подождать, а потом уже будем и посмотреть.
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Возврат может быть "формальным"
Абсолютно не исключено.
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Бывает, что обстоятельство, указанное в постановлении о возращении дела прокурору, не есть единственная и та самая истинная причина невозможности рассмотрения дела судом по существу.
Совершенно верно.
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Однако в данном случае, полагаю, с учётом последствий ДТП, "похоронить" дело всё же не получится
Признаюсь, выразился не совсем верно. Похоронить в данном случае дело в отношении водителя молоковоза. Так вернее. А само дело похоронить вряд ли получится: 2 трупа, как ни крути, никуда не денутся.
quote:
Originally posted by C-J:
Похоронить в данном случае дело в отношении водителя молоковоза.
В таком случае у этого водителя право на реабилитацию "на полную катушку".
А по существу ДТП - главное, чтобы всё по справедливости в конечном итоге было (преступление - наказание). Хочется в это верить.
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
чтобы всё по справедливости в конечном итоге было
Вот только у каждого она (справедливость) своя.
quote:
главное, чтобы всё по справедливости в конечном итоге было
Реальность к сожалению жестока и не всегда справедлива((
Нашел свое видео, но совершенно ничего не помню по этому событию. Что я увидел первоначально, в какой момент начал торможение, с какой скоростью ехал и т.п.
А если б не было знака авар.остановки, ничего ты, Димка, не увидел бы... особенно в свете встречных фар!
quote:
Изначально написано Lyusya:
А если б не было знака авар.остановки, ничего ты, Димка, не увидел бы... особенно в свете встречных фар!
А у меня после просмотра впечатление, что я в последний момент увидел знак аварийной остановки, из-за чего в него и уперся, а тормозить начал из-за дтп
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Нашел свое видео
одна фара горела? вообще же темень, ничего не видно
quote:
одна фара горела? вообще же темень, ничего не видно
Запись с камеры и естественная видимость глазами не одно и тоже))
quote:
Изначально написано LexaM:
одна фара горела? вообще же темень, ничего не видно
Да, левая только
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Запись с камеры и естественная видимость глазами не одно и тоже))
тоже верное утверждение
quote:
тоже верное утверждение
Скажи честно, если бы знака АО не было и аварийка на девятке не мигала, была вероятность войти в необозначенное железо?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Скажи честно, если бы знака АО не было и аварийка на девятке не мигала, была вероятность войти в необозначенное железо?
Я ж говорю не помню про этот случай, случайно видео попалось. Но по ощущениям, что знак АО я увидел в последний момент и оттого уперся в него, а тормозить начал из-за дтп.
Я встречал зимой по ночам на пустой трассе лежащие на боку грузовики без знаков. Но их хоть как-то было видно.
регистратор нормальный купи. На нормальном регистраторе видно даже то, что ты глазами не увидишь.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Скажи честно, если бы знака АО не было и аварийка на девятке не мигала, была вероятность войти в необозначенное железо?
Водитель, управляющий авто, должен смотреть на дорогу, и видеть все, что на ней находится. Независимо от того, обозначено это каким-то образом или нет. Те, которые не видят дороги, или сами убьются или убьют других, как произошло в данном случае.
Водитель Камаза виноват только в том, что не установил знак. Все.
ДТП совершил не он и он не совершал никаких активных действий, которые могли бы быть причиной ДТП.
Все активные действия совершал водитель Мазды. Он сделал, он и виновен в том, что сделал.
quote:
Изначально написано Silver Storm:
регистратор нормальный купи. На нормальном регистраторе видно даже то, что ты глазами не увидишь
Нормальный это какой?
quote:
Изначально написано nv159:
Водитель Камаза виноват только в том, что не установил знак. Все.
ДТП совершил не он и он не совершал никаких активных действий, которые могли бы быть причиной ДТП.
Водитель камаза совершил бездействие
quote:
Изначально написано nv159:
Независимо от того, обозначено это каким-то образом или нет.
Великолепно! И за каким хером дорожные знаки придуманы и расставлены на дорогах?
quote:
Originally posted by [DIMIX]:Водитель камаза совершил бездействие
И что? Какое бездействие он совершил? Не выставил знак. Так только в этом он и виноват. А не в ДТП. ДТП совершил водитель Мазды.
Бездействие нельзя совершить. Совершить можно только действие.
Не за 10 и даже не за 100 метров от Мазды остановил машину водитель Камаза. Она остановилась у него, из-за неисправности, за километры от Мазды. И у водителя Мазды было достаточно времени и достаточное расстояние, чтобы остановиться. Он этого не сделал и его действия привели к смерти людей.
А то, что он не видел или не знал не освобождает его от ответственности.
Видеть обстановку на дороге и действовать в соответствии с этой обстановкой является его обязанностью. По закону.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
И за каким хером дорожные знаки придуманы и расставлены на дорогах?
Печально. Насколько понимаю, вы водите машину, а не знаете ПДД. Читайте, там написано, для чего устанавливают знаки.
Не пори чушь, понятие "бездействия", как таковое, является предметом рассмотрения, в том числе, и в УК.
quote:
Originally posted by Glory:
Не пори чушь, понятие "бездействия", как таковое, является предметом рассмотрения, в том числе, и в УК
И что? Бездействие водителя Камаза состояло в том, что он не выставил знак остановки. За это он должен отвечать.
С чего он должен нести ответственность за ДЕЙСТВИЯ водителя Мазды, которые привели к ДТП и смерти людей. А смерть людей является результатом действий водителя Мазды.
quote:
Originally posted by nazlovragam:
И за каким хером дорожные знаки придуманы и расставлены на дорогах?
За каким хером каждую весну нет разметки на дорогах, но при этом из-за ее отсутсвия никто не бъется? За каким хером на плохих участках дорог, не обозначенных соответствующими знаками никто не бъется? Наверное потому, что все управляют транспортными средствами в соответствии с дорожными условиями, условиями видимости, что проигнорировал наездник на мазде, скорость которого была выше, чем он видит; кроме того, он все видел, прекрасно видел встречку и грузовик, но хотел проскочить между ними, но у него не получилось. Если бы все это было неожиданно, то маздовод бы нажал на тормоза (на ней АБС и куча всяких систем стабилизации - автомобиль был бы управляем и под контролем), впереди встречка, грузовик и мягкий снежный кювет, чисто инстинктивно руль повернул в кювет и не было бы никаких последствий, кроме мятого железа.
Вот если бы выставил знак - значит предпринял все необходимые меры для обозначения тс в условиях ограниченной видимости и во избежание возможного дтп. Не выставил - возможно спровоцировал и будут посадки. Иное дело, если маздовод вваливал под 200, тогда вероятны некоторые варианты.
quote:Цитата напоминает неолиберальный высер.
За каким хером на плохих участках дорог, не обозначенных соответствующими знаками никто не бъется?
quote:Рассмотрим с иной точки зрения: бездействие камазиста могло вызвать цепочку последствий, которое привело к дтп. Т.е. смерть людей является результатом бездействия водителя камаза.
Originally posted by nv159:
И что? Бездействие водителя Камаза состояло в том, что он не выставил знак остановки. За это он должен отвечать.
С чего он должен нести ответственность за ДЕЙСТВИЯ водителя Мазды, которые привели к ДТП и смерти людей. А смерть людей является результатом действий водителя Мазды.
quote:
Originally posted by Glory:
Вот если бы выставил знак - значит предпринял все необходимые меры для обозначения тс в условиях ограниченной видимости и во избежание возможного дтп.
Но и маздовод в свою очередь не предпринял всех необходимых мер, для того, чтобы не совершить столкновение, неверно выбрал скорость с условиями видимости и остротой своего зрения
quote:
Originally posted by Glory:
Иное дело, если маздовод вваливал под 200
Ну не под 200 конечно, но и не 90 он ехал, хотя даже если он 60 ехал, то это не снимает с него вины за выезд на встречку и столкновение с приорой, в правилах по этому поводу все четко написано.
Тысячам людей можно выдумать вину в бездействии.
quote:
Originally posted by Glory:
Вот если бы выставил знак - значит предпринял все необходимые меры для обозначения тс в условиях ограниченной видимости и во избежание возможного дтп.
А с чего вдруг решили, если водитель не видит огромный Камаз, то он увидит малюсенький, забрызганный грязью знак?
quote:
Originally posted by Glory:
Не выставил - возможно спровоцировал и будут посадки.
Что значит - спровоцировал? Водитель Камаза совершил действия, которые вынуждали водителя Мазды выезжать на встречную?
Как он мешал водителю Мазды увидеть стоящую на дороге машину? Почему кто-то должен бегать перед водителем Мазды и показывать ему, что находится на дороге. Он сам это должен видеть, раз сел за руль.
nv159, водитель Камаза нарушил п.7.2 ПДД.
7.2. При остановке транспортного средства и включении аварийной сигнализации, а также при ее неисправности или отсутствии знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен:
-при дорожно-транспортном происшествии;
-при вынужденной остановке в местах, где она запрещена, и там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями.
На мой взгляд участок неосвещенной загородной дороги при снегопаде вполне попадает под определение "там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями."
quote:
Изначально написано Glory:
Рассмотрим с иной точки зрения: бездействие камазиста могло вызвать цепочку последствий, которое привело к дтп. Т.е. смерть людей является результатом бездействия водителя камаза.
Причина смерти людей это только действие урода на мазде - 100% его вина. Это он вырулил на встречку, в результате чего погибло 2 человек и ребенок остался без родителей.
Если бы урод не вырулил на встречку, а влетел в камаз, вот тогда и был бы спор какова степень вины камазиста не выставившего знак и оленя несущегося в условиях плохой видимости. И это было справедливо - нашли друг-друга два одиночества. А так погибли невинные люди...
quote:
Originally posted by Glory:
бездействие камазиста
У него все же не было бездействия, он выставил до своего камаза бочку или канистру, пусть знака у него не было, но он предпринял какие-то меры, действия.
quote:
Originally posted by tvn:
На мой взгляд участок неосвещенной загородной дороги при снегопаде вполне попадает под определение "там, где с учетом условий видимости транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями."
А кто с этим спорит. За это его и нужно наказать. Но не за ДТП. К нему он никак не причастен.
Все виноваты. Вот суд и судит кто больше, а кто меньше.