quote:Originally posted by Атлян: И вообще, выражение "убийца" применительно к маздоводу считаю совершенно неприемлимым.
Что и требовалось доказать!!!
quote:Originally posted by Атлян: некоторые считают, что выезд маздовода на встречку был инстинктивным, т.е. за это с него и спрашивать то нельзя в принципе.
Как тут сказали, " вы же юрист" - так давайте факты. Вы уже неоднократно цитируете мои посты и говорите "кто-то считает, некоторые считают". Можете привести цитату где я говорил "маздовод абсолютно не виновен"?
quote:Originally posted by Атлян: Никто из них не желал таких последствий и тысячу раз, наверное, пожалели,что вообще сели в тот день за руль. Но ничего не поделать,судьба.
Вот об этом и речь. Действиям водителей камаза и мазды оценка дана. А действия водителя приоры никак не обсуждаются. Раз погиб - значит не виновен? Или вообще - герой?
Pu$h31-01-2016 11:34
За нарушение правил форума (обсуждение действий модератора вне специальной ветки) бан на 7 суток (мод.)
BPP31-01-2016 11:35
quote:Изначально написано nazlovragam: 1. Предлагаю Вам доказать это на практике. У Вас какой автомобиль? Как вы смогли по фотографиям определить что перекрытие именно 3 см? Не больше и не меньше... 2. Вот именно на скорости 100 км/ч мазду бы и вскрыло, следовательно вы сами себе противоречите. 3. Красный квадратик на прицепе нужно расовать ниже, на уровне бампера.
Еще один знающий буквы, но не умеющий извлекать информацию из них. По пунктам. 1. Отпечаток на швеллере на прицепе 3-5 см. И при чем тут мой автомобиль? Как минимум нужны такие же для натурного эксперимента. 2. Речь шла о перекрытии при столкновении. 3. ЭЭЭ... мазда внезапно уменьшилась в размерах и умудрилась получить по двери и крылу отбойником???
@lena31-01-2016 11:42
Яна, если ты считаешь, что я читаю каждый пост, то ты глубоко ошибаешься. Человек пожаловался на то, что его оскорбили. Я убрала отзывы нелестные о нём. Прошлась ниже глазами и увидела его пост про кукареканье экспертов. Написала, чтобы тоже полегче в оборотах был. Это вообще, можно сказать, продолжение пепеписки-наездов на нас в пм. Не знаю для чего он вывалил всё сюда. Хлебом не корми, дай пофлеймить некоторым. Считаете что вас обидели - жалуйтесь. Мы всё убираем нелицеприятное для других. Ещё раз повторю, что каждый пост лично я не читаю. Ничего нового не появляется. Жду решения суда или инфо из других источников перевариваю.
Pu$h31-01-2016 11:47
quote:Считаете что вас обидели - жалуйтесь.
знаешь не все до этого опускаются. меня как-то с детства не приучили ныть и жаловаться.
а про кукареканье экспертов на 100% согласна. причем вещают с таким умным видом, что еще параллельно другим свои оценки типа "ты дебилка и идиотка" раздают. Ну а модераторы эти посты конечно же не видят, они ж не все читают
А еще мне особенно смешно как у нас тут любят на судебную практику ссылаться. своего ума нет, логики нет, только визжать научились да по интернету ползать постановления искать и видео, причем на совершенно другие дтп, с другим механизмом и другими условиями. Я еще раз говорю, у нас в стране не прецедентное право, не в пендосии живем. Да еще и слепое доверие суду только тем людям свойственно, которые ни разу не бегали годами, доказывая,что не верблюд.
tvn31-01-2016 11:57
Думаю, что удаление некоторых игроков из дискуссии позволит вести ее более цивилизованно.
Susel*992*31-01-2016 12:08
Цивилизованное общение? Кто цивилизованно общаться может - в бане сидят за критику самодурства.
@lena31-01-2016 12:08
quote:Изначально написано Pu$h: а про кукареканье экспертов на 100% согласна.
так он тебя к ним (нам) тоже приравнял Оценки ты так же легко раздаёшь всем вокруг (задроты, свиньи, моральные уроды и пр.). Свой ум и логика у всех есть. Просто не все тут судьи и юристы. А наш ум, логика, не подкреплённые практикой, приводят вот к таким многостраничным пустым дискуссиям. Всего-то. Хорош уже ругань разводить. Каждый останется при своём мнении. Которое возможно даже решение суда не изменит. Два выводы для себя нужно просто сделать: не носится по дорогам общего пользования и делать видимым для других свой автомобиль в случае поломки и себя. Ну и не оставаться равнодушными, если какое-то ЧП на дороге. @tvn, забань меня за оффтоп и флуд.
Атлян31-01-2016 14:24
мдя.. всё, тема уже себя исчерпала, все всё уже поняли и многие сделали выводы. Закрыть до решения суда было бы правильно,наверное.
Ergej31-01-2016 14:31
quote:Originally posted by Атлян: Закрыть до решения суда было бы правильно,наверное.
Для тех, кто живет чужими мозгами, это выход.
serega110931-01-2016 14:31
У многих тут такой же принцип выдёргивания выгодных фраз.
AlexVT31-01-2016 17:36
quote:Изначально написано Блонди: забыл при ванговании: водитель Мазды не вписан в ОСАГО. Исков будет 3.
Да, точно. О регрессе забыл. То есть деньги с него сдерут все, кроме пострадавшей.
Эстэтмэн6701-02-2016 09:10
Ну что присяжные заседатели... на диванах, определились в степени вины каждого участника ДТП?
это когда люди в состоянии адекватно воспринимать мнение других участников беседы, не опускаясь до оскорблений в их адрес в бане как раз те, кто этому не обучен. Особо необученные в регулярном бане.
Эстэтмэн6702-02-2016 08:01
Какая боль, какая боль Аргентина : Ямайка 14:0)))))))) Мафия! Адекватненько, чЁ! И это за вопрос о степени вины каждого участника ДТП. Сами то в зеркало давно ли смотрелись?
Эстэтмэн6703-02-2016 08:10
quote:Страшно по дорогам ездить, если прицепы внезапно с неба валятся.
Так я вам про это и толкую! Страшно когда прицепы на проезжей части бросают без знаков АО и без габаритных огней и без аварийной сигнализации!
nv15903-02-2016 09:17
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: Так я вам про это и толкую! Страшно когда прицепы на проезжей части бросают без знаков АО и без габаритных огней и без аварийной сигнализации!
Еще страшней, когда люди за рулем авто не видят, что перед ними на дороге находится и не желают видеть. А когда сбивают пешеходов, велосипедистов, убивают людей в автомашинах, то начинают отмазыватся, что пострадавшие себя не обозначили и они их не заметили. На самом деле это чистое вранье, то, что для них лично опасно, они сразу видят. Если бы водитель мазды не заметил молоковоза, то врезался бы в него и сейчас с того света радовался бы, что водителя молоковоза оштрафуют за не выставленный знак АО. Все он видел.
Эстэтмэн6703-02-2016 09:24
quote:то врезался бы в него и сейчас с того света радовался бы, что водителя молоковоза оштрафуют за не выставленный знак АО.
А вам большего счастья я вижу и не надо! ГЛУПО!
Эстэтмэн6703-02-2016 09:29
quote:А когда сбивают пешеходов, велосипедистов, убивают людей в автомашинах, то начинают отмазыватся, что пострадавшие себя не обозначили и они их не заметили.
Только сами в эту лужу не сядьте! В том числе и в молоковоз!
master6503-02-2016 09:53
Я сейчас сконяюсь к такой версии,что водитель мазды не чувствовал габаритов машины,так как она не его и ездил на ней скоее всего редко.Вот это и подвело его с трюком проскока между машинами.Может и проскочил бы,но задел молоковоз и кратковременно потерял управление,от чего и врезался в приору.
Эстэтмэн6703-02-2016 10:07
quote:Я сейчас сконяюсь к такой версии,что водитель мазды не чувствовал габаритов машины,так как она не его и ездил на ней скоее всего редко.Вот это и подвело его с трюком проскока между машинами.
Чё то ржу))
serega110903-02-2016 18:05
вот аналогичное развитие событий в соседней теме. Было скорее всего аналогично, если откинуть все предрассудки, что молоковоз был невидимым.
31 января 2016 года около 19 часов на 154 км автодороги "Елабуга-Пермь" (Завьяловский район), водитель автомобиля "Ниссан" - мужчина 1965 года рождения, при совершении маневра "обгон", выехал на полосу дороги, предназначенную для встречного движения, где совершил касательное столкновение с обгоняемым автомобилем "Камаз" под управлением мужчины 1974 года рождения. После чего водитель автомобиля "Ниссан" совершил столкновение с движущимся во встречном направлении автомобилем "ВАЗ" под управлением молодого человека 1993 года рождения. В результате ДТП водитель автомобиля "ВАЗ" получил смертельную травму, его пассажиры - девушки 1993 и 1997 года рождения получили травмы, молодой человек 1995 года рождения получил травмы и был госпитализирован.
Уважаемые водители! Госавтоинспекция МВД по Удмуртской Республике рекомендует выбирать скоростной режим исходя из дорожных условий. Необходимо минимизировать перестроения, обгоны, резкие торможения и иные рискованные маневры. Помните что, каждый рискованный маневр способен привести к трагедии, унося здоровье и жизни близких Вам людей:
1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
Эстэтмэн6703-02-2016 18:24
Где вы тут аналогию то тут увидели одно дело видеть другое нет.7
pkb-pkb04-02-2016 08:20
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: Где вы тут аналогию то тут увидели одно дело видеть другое нет.7
Очень похоже, там и там дебил пошел на обгон, там и там цепляет грузовик, там и там лобовое со встречкой, там и там смертельный исход. Ну а видел, не видел - пошел на обгон/объезд значит видел - если бы не видел, врезался бы в корму камаза, а не отправил на тот свет 2х человек из встречной приоры.
Эстэтмэн6704-02-2016 08:41
quote:Очень похоже, там и там дебил пошел на обгон,
В одном случае уходил от столкновения с молоковозом в шапке невидимке, во втором сознательно пошел на обгон, сколько можно одно и то же жевать то?
BPP04-02-2016 08:51
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: В одном случае уходил от столкновения с молоковозом в шапке невидимке
Вы лично в мазде присутствовали в тот момент и все видели? Так то оба варианта равновероятны.
Эстэтмэн6704-02-2016 09:04
quote:Так то оба варианта равновероятны.
Для вас возможно и равновероятны, если вы в лоб встречкам выходите на обгон!
master6504-02-2016 09:21
И в том и другом случае был маневр выезда на встречную полосу движения в независимости от причин её вызвавших.П8.1 ПДД- При выполнении манёвра не должны создаваться опасность для движения,а также помехи другим участникам дорожного движения(опасность для движения-описание в пдд(много букв)).Необдуманный или спонтанный выезд на втречку всегда приводит к плачевным последствиям.
Эстэтмэн6704-02-2016 09:38
quote:Необдуманный или спонтанный выезд на втречку всегда приводит к плачевным последствиям.
Ну не всегда, а только тогда, когда там встречка
Эстэтмэн6704-02-2016 09:41
quote:в независимости от причин её вызвавших.
Ну тут вы явно погорячились! А если вас со второстепенки на встречку отправят?
BPP04-02-2016 09:54
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: Для вас возможно и равновероятны, если вы в лоб встречкам выходите на обгон!
Не надо передергивать.
master6504-02-2016 09:58
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: А если вас со второстепенки на встречку отправят?
quote:Изначально написано BPP: Не надо передергивать.
[DIMIX]04-02-2016 10:00
На стене висит мочало, начинаем все сначала...
Voldemaro04-02-2016 10:06
Эстетмен67 тролит, а Вы поддаетесь на его писанину. У него уже "зависимость", ему надо, чтобы его пост был последним в темах))).
Эстэтмэн6704-02-2016 10:14
quote:ему надо, чтобы его пост был последним в темах)))
Угадал))
Эстэтмэн6704-02-2016 11:45
quote:Изначально написано Людмила МС: Вот мне интересно, если б вместо приоры ехал МАН или ещё чего побольше, маздовод тоже б на встречку начал уходить или всё же предпочел тормозить на своей полосе?
Учитывая габариты МАНа, а именно ширину он бы прикинул что точно не впишется между ними и скорее всего вошел бы в молоковоза, от чего тоже мог бы получить смертельную травму. Вот что устроил тварина молоковоз.
Дядя Вова04-02-2016 11:50
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: скорее всего вошел бы в молоковоза, от чего тоже мог бы получить смертельную травму
В СОТЫЙ РАЗ: Не лети быстрее своего ближнего света. Если он и правда вовремя не увидел прицеп. А если увидел, и внаглую решил проскочить (все расступись!) - тут уже другая история.
Эстэтмэн6704-02-2016 12:24
quote:Изначально написано Людмила МС: а в случае с приорой, он решил, что таки проходит третьим в ширину?
видимо так(( Смотрите фото, там вполне можно было разъехаться.
Эстэтмэн6704-02-2016 12:26
quote:Если он и правда вовремя не увидел прицеп.
quote:Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.
В сотый раз для Д. Вовы!
Дядя Вова04-02-2016 12:27
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: там вполне можно было разъехаться
а, ну да - водитель приоры виноват, что не подвинулся
Эстэтмэн6704-02-2016 12:32
quote:А если увидел, и внаглую решил проскочить (все расступись!) - тут уже другая история.
Сами то понимаете что пишите? То и зацепился правой боченью!
Эстэтмэн6704-02-2016 12:34
quote:а, ну да - водитель приоры виноват, что не подвинулся
Не я это сказал, но Вы! А я виню лишь недоумка молоковоза заварившего всю эту смертельную кашу!
Дядя Вова04-02-2016 12:53
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: В сотый раз для Д. Вовы!
Ладно, любителей лететь вслепую не убедить.
Эстэтмэн6704-02-2016 13:22
quote:Ладно, любителей лететь вслепую не убедить.
Когда сами влетите, видимо лишь тогда убедитесь! Никому не желаю вот такого вот молоковоза на дороге!
pkb-pkb04-02-2016 13:23
quote:Изначально написано Эстэтмэн67:
... и скорее всего вошел бы в молоковоза, от чего тоже мог бы получить смертельную травму.
И это было бы логичное завершение - два дебила нашли друг друга. Это если лететь около сотни, если бы ехать 70-60, то успеешь остановиться, или отделаешься ушибами (либо вообще без них) - мазда машина прочная, высокая - 30 км/ч для неё пшик.
Эстэтмэн6704-02-2016 13:27
quote:Ладно, любителей лететь вслепую не убедить.
и кто бы говорил то)) Сами на картер сели, когда асфальт вдруг резко в темноте закончился. Хорошо хоть не обрыв был)) Забыли, а я то все помню))
Ergej04-02-2016 13:31
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: А я виню лишь недоумка молоковоза заварившего всю эту смертельную кашу!
Он ничего не устраивал, а всего лишь не установил знак. И никто не знает, как развивались бы события в случае установки знака.
Эстэтмэн6704-02-2016 13:33
quote:мазда машина прочная, высокая - 30 км/ч для неё пшик.
quote:если бы ехать 70-60, то успеешь остановиться,
60 км в час это не скорость для Мазды поверьте! Нах нужна тогда такая точила, что бы на ней так ползать? Купите себе запор и летайте на 60 км в час)))) Хотя сейчас и Шансы уже давно столько не ездят.
Эстэтмэн6704-02-2016 13:34
quote:Он ничего не устраивал, а всего лишь не установил знак.
Вы видимо такой же головотяп, если такое пишите публично!
Эстэтмэн6704-02-2016 13:35
quote:И никто не знает, как развивались бы события в случае установки знака.
Детский лепет в яслях на горшке!
Ergej04-02-2016 14:12
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: Детский лепет в яслях на горшке!
Ребенок не догадывается (как впрочем и Вы), что история не знает сослогательного наклонения. Что произошло уже не изменить и остается лишь гадать, что могло произойти если бы бы бы...Чем Вы и занимаетесь. Видимо лекции по философии прогуливали!)))
Дядя Вова04-02-2016 15:03
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: Сами на картер сели, когда асфальт вдруг резко в темноте закончился
злопамятный 1. Моя скорость была 26 кмч 2. Это был не картер, а нижние конструкции кузова. 3. Понижение уровня дороги всегда хуже заметно в свете фар, чем возвышение над ней.
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: Забыли
Я не забыл, и знал, что кто-нибудь в удобный момент подковырнет. Не ошибся
shap-a04-02-2016 16:11
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: Вот что устроил тварина молоковоз
хватит уже своего приятеля, знакомого или родственника выгораживать, устроил все маздец, а молоковоз молодец, даже канистру выставил вместо знака АО
Эстэтмэн6704-02-2016 16:21
quote:а молоковоз молодец, даже канистру выставил вместо знака АО
)) канистру уже после дтп выставили! Свидетели НИ ПРО КАКУЮ КАНИСТРУ даже близко не упоминали. Говорили лишь что невидно его вообще и в последний момент на встречку уходили благо встречек им не подвернулось вот такая вот картина рисуется товарищ родственник молокососа!
@linik04-02-2016 16:22
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: если бы ехать 70-60, то успеешь остановиться,
60 км в час это не скорость для Мазды поверьте! Нах нужна тогда такая точила, что бы на ней так ползать? Купите себе запор и летайте на 60 км в час)))) Хотя сейчас и Шансы уже давно столько не ездят.
Может знаки-ограничения скорости тоже соответственно маркам автомобилей нарисовать?
Эстэтмэн6704-02-2016 16:24
quote:Моя скорость была 26 кмч
А куда так летел то, что остановиться не успел?-))
quote:Понижение уровня дороги всегда хуже заметно в свете фар, чем возвышение над ней.
И тут пошли оправдания, что вы не верблядь))
@linik04-02-2016 16:36
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: а молоковоз молодец, даже канистру выставил вместо знака АО
)) канистру уже после дтп выставили! Свидетели НИ ПРО КАКУЮ КАНИСТРУ даже близко не упоминали. Говорили лишь что невидно его вообще и в последний момент на встречку уходили благо встречек им не подвернулось вот такая вот картина рисуется товарищ родственник молокососа!
"Не говорите о том, чего не видели. Я там проехал с семьёй минут за 15-20 до произошедшего ДТП. Опыт вождения у меня небольшой, дорога плохая, там спуск небольшой и поворот, поэтому не гнал. Только чудом увидел эту канистру, а за ней корму молоковоза" (стр.17)
Эстэтмэн6704-02-2016 16:41
quote:Может знаки-ограничения скорости тоже соответственно маркам автомобилей нарисовать?
А при чем здесь это, если там 90 км в час ПДД разрешено было двигаться?
Эстэтмэн6704-02-2016 16:46
quote:Только чудом увидел эту канистру, а за ней корму молоковоза
за ней это в скольки метрах 2-3? И это за 20 минут до ДТП, когда еще светло, как днем было, как тут некоторые Сережи выписывают!-))
Эстэтмэн6704-02-2016 17:08
И да, вывсеврети, вместо канистры была миниатюрная складная 200 литровая боча, которую молоковоз во внутреннем кармане возил))
Дядя Вова04-02-2016 19:14
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: 60 км в час это не скорость для Мазды поверьте! Нах нужна тогда такая точила, что бы на ней так ползать?
На мазду действуют другие законы физики? Или законы другой физики? Или на нее вообще ничего не действует? "Если уж купил тачку за 2 ляма - убей всех вокруг" - так, что ли?
Эстэтмэн6704-02-2016 21:05
В том то и дело что законы физики для всех едины а теперь сравните одинаково ли рулятся болиды F1 и скажем ваз КАЛина?
Дядя Вова04-02-2016 23:45
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: одинаково ли рулятся болиды F1 и скажем ваз КАЛина?
Не знаю, как рулятся, но тормозят они точно одинаково - повышенный коэффициент трения резины по асфальту еще не придумали. А речь у нас в основном о том, что маздоезд не успел ЗАТОРМОЗИТЬ.
AlexVT04-02-2016 23:48
quote:Изначально написано Voldemaro: Эстетмен67 тролит ... ему надо, чтобы его пост был последним в темах))).
quote:Изначально написано Эстэтмэн67: Угадал))
Лапша на уши. Эстету надо ворошить тему, что бы он поставил очередной плюс пушистой. Уж как они там рассчитываются (деньгами или поцелуями) - не знаю...
ПыСы Хотя не уверен. А вдруг эстет альтруист... или аль-турист...
AlexVT04-02-2016 23:58
quote:Изначально написано Дядя Вова: Не знаю, как рулятся, но тормозят они точно одинаково
Не, Дядя Вова, тут ты не прав. И рулятся и тормозят они по разному. Ну не стоит ровнять разогретые до 750 градусов карбоновые диски и штатные тормоза вазы. Да и резина малость отличается. На вазе она ходит 3-4 года, а в Ф1 20 кругов (если резких торможений нет)...
Дядя Вова05-02-2016 12:26
quote:Изначально написано AlexVT: не стоит ровнять разогретые до 750 градусов карбоновые диски
Диски карбоновые, а не чугунные, потому что на тех скоростях чугун просто сгорит. Эффективность "гражданских" тормозов зависит в первую очередь от пары "колесо-дорога".
quote:резина малость отличается
самую малость, если только: коэффициент трения не может быть больше, чем 0,8. Правда, сейчас почему-то стали принимать f=0,4 - наверно, для современных пластиковых "лыж" из Китая и Нижнекамска.
nv15905-02-2016 06:00
quote:Originally posted by AlexVT: Не, Дядя Вова, тут ты не прав. И рулятся и тормозят они по разному.
Так про любую машину можно сказать, что она по другому тормозит. Попадаются машины, которые одним колесом тормозят. Это ответственности с водителя не снимает. И то, что он "не видит", что перед ним находится на дороге, никак не оправдывает его действия. Учился он, как нужно управлять авто. И доказывал на медкомиссии и на экзамене что все видит и имеет право управлять машиной. Значит, должен исполнять свои обязанности без всяких отговорок и отвечать за неисполнение.
Эстэтмэн6705-02-2016 08:03
quote:Это ответственности с водителя не снимает.
Опять угадал) Знак АО обязан выставить в кротчайшие сроки на 30 метрах от авто не обозначенного световой индикацией.
Эстэтмэн6705-02-2016 08:09
quote:Значит, должен исполнять свои обязанности без всяких отговорок и отвечать за неисполнение.
Дядя Вова05-02-2016 08:36
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: Знак АО обязан выставить
кто - маздоезд???
Эстэтмэн6705-02-2016 09:02
Маздоезд будет отвечать за свои косяки, а молоковоз за свои!
dfcbkbcf05-02-2016 10:08
ох-ох-ох... осталось в бан отправить Эстеэтмэта, и в этой теме наступит тишь и благодать, все спокойно будут ждать решения суда.
Эстэтмэн6705-02-2016 10:19
quote:и в этой теме наступит тишь и благодать, все спокойно будут ждать решения суда.
совок не победим)) всех кто мыслит не в соотвнтсвии с политикой партии к стенке, знаем проходили в 37!
Дядя Вова05-02-2016 10:37
quote:Originally posted by dfcbkbcf: осталось в бан отправить Эстеэтмэта
надо остальным удалиться - и пусть сам с собой разговаривает
Эстэтмэн6705-02-2016 10:59
quote:надо остальным удалиться - и пусть сам с собой разговаривает
Вот и договорились))
ромхам05-02-2016 12:33
[QUOTE]Изначально написано Ergej: [B] Просто стараемся ездить с дальним светом. Знаешь как включать аты знаеш что если встречка едет то нельзя с дальним
Ergej05-02-2016 13:53
quote:Originally posted by ромхам: аты знаеш что если встречка едет то нельзя с дальним
А ты знаешь, что за 150 метров до встречного нужно перейти на ближний?
lyuka1705-02-2016 14:12
Хочу внести свои пять копеек: Конечно же, и у молоковоза, и у мазды есть вина. Но я знаю, что сделать, чтобы избежать встречи с "молоковозами" (ну и про это много раз в этой теме писали): длина тормозного пути (то бишь скорость) должна соответствовать условиям видимости. Есть чёткий критерий: хочешь вообще без повреждений остаться - длина должна быть меньше длины видимости, хочешь с малыми повреждениями машины и без вреда здоровью - чуть больше, хочешь с малыми повреждениями здоровья - ещё чуть больше, и т.д. А можешь во главу угла ставить время в пути... - соответственно и результат будет. Ссылки Пушистой, что якобы устаешь больше на низкой скорости - не отмаз: устаёшь - отдохни, не можешь - езжай на такси. А вот от того, что делают водятлы типа маздовода, никак и нигде не спастись. Именно такие вылетают на тротуары и сбивают прохожих... Совершенно не важно, почему чел вылетел на встречку (потерял сознание от бочки, как пишет Озет, или хотел увернуться и выехал на встречку): он влепился в другую машину на встречке - всё. И я не знаю как от такого нежданчика спастись. Поэтому вина мазды значительно выше, чем вина молоковоза.
123Марго32105-02-2016 14:56
Вот что опять развели, эксперты диванные. Ради чего вы тут доказываете что то друг другу. Без вас найдут виновных. Хотите помочь ребенку-так помогите!
lyuka1705-02-2016 15:15
quote:Изначально написано 123Марго321: Ради чего вы тут доказываете что то друг другу
Все хотят учиться на чужих ошибках, а не на своих. И если хотя бы 10% читающих снизят скорость или не выедут на встречку в опасной ситуации, и хотя бы один из них не устроит замес благодаря этой теме - уже стоит того.
Эстэтмэн6705-02-2016 17:31
quote:И я не знаю как от такого нежданчика спастись. Поэтому вина мазды значительно выше, чем вина молоковоза.
Для меня молоковозы не меньшие нежданчики, так что не надо умалять вину молоковоза.
nv15905-02-2016 18:41
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: Опять угадал) Знак АО обязан выставить в кротчайшие сроки на 30 метрах от авто не обозначенного световой индикацией.
Сто раз, а может больше сказали уже. Не выставленный знак АО никак не влияет на ответственность водителя Мазды. Он не только на знаки должен смотреть и видеть, но и на все, что находится на дороге.
bds05-02-2016 18:45
quote:Изначально написано 123Марго321: Вот что опять развели, эксперты диванные. Ради чего вы тут доказываете что то друг другу. Без вас найдут виновных. Хотите помочь ребенку-так помогите!
хотят люди пообсуждать - почему нет? для этого форум и создан. большинство обсуждающих - водители, ежедневно управляющие автомобилями. какие диванные эксперты? не нравится -проходите мимо, какие проблемы?
Эстэтмэн6705-02-2016 22:08
quote:Изначально написано nv159: Сто раз, а может больше сказали уже. Не выставленный знак АО никак не влияет на ответственность водителя Мазды. Он не только на знаки должен смотреть и видеть, но и на все, что находится на дороге.
Не выставленный знак повлияет на ответсвенность молоковоза из за которого все произошло изначально.
bookkot05-02-2016 22:44
Как бы Вам понятнее объяснить...К примеру двигаетесь Вы по дороге,а тут под знаком ОСТАНОВКА ЗАПРЕЩЕНА,кто-то автомобиль оставил.Объезжая его,Вы попадаете в ДТП с попутным транспортом или со встречным,или пересекаете сплошную.В ДТП или пересечении сплошной кто виноват будет?
bookkot05-02-2016 22:47
Да,водитель,кто автомобиль под знаком бросил ожидает штраф.А ВИНОВНЫМ в ДТП или кто права отдаст?
bookkot05-02-2016 23:00
Или кто-то перед Вами кто-то резко тормознул,Вы ИНСТИНКТИВНО принимаете вправо или влево...ДТП,кто виновник?
bookkot05-02-2016 23:01
И никто не говорил,что ПДД идеальны.
штсщ55506-02-2016 01:05
quote:В ДТП или пересечении сплошной кто виноват будет?
тот кто на всречке, мазда получается.
shap-a06-02-2016 14:03
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: Не выставленный знак повлияет на ответсвенность молоковоза из за которого все произошло изначально
сказать что дебил - обидится, а по другому ну не понимает человек, что с него взять...
Эстэтмэн6706-02-2016 17:14
Я на дебилов не обижаюсь))
nv15906-02-2016 17:14
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: Не выставленный знак повлияет на ответсвенность молоковоза из за которого все произошло изначально.
Повлияет на ответственность молоковоза, которая состоит в том, что не сделал предупреждения об аварии своего авто. Но он остановился из-за аварии и не мог сдвинуть свою машину, он стоял. Двигался и совершал действия, которые привели к аварии и гибели людей водитель Мазды. Не было у него каких-то причин неодолимой силы, которые мешали ему остановиться и не выезжать на встречку. Он осознанно совершал неправильные действия, которые привели к гибели людей и должен за свои нарушения отвечать.
Эстэтмэн6706-02-2016 17:23
quote:Повлияет на ответственность молоковоза, которая состоит в том, что не сделал предупреждения об аварии своего авто.
Все верно именно это и повлекло за собой дтп с человеческими жертвами, поэтому отвечать напаря придется.
bookkot06-02-2016 18:14
Эстет,похоже Вы согласны,что водитель Мазды потерял контродь над автомобилем?
shap-a06-02-2016 18:23
quote:Originally posted by Эстэтмэн67: поэтому отвечать напаря придется
да никто и не против того, только ответственность у них разная...
bookkot06-02-2016 18:27
А случаем Эстет не владелец ли Мазды или знаком с владельцем?
Муслим106-02-2016 19:05
А я считаю, прочитав все, что в гибели людей виноват маздовод, ибо, не справился с управлением, неправильно выбрал скорость, итд, пункты ПДД не помню, а вот он в свою очередь может молоковозу предъявить за покоцанную мазду, ибо тот тоже ПДД нарушил, хотя, если не по закону, а по человечески, виноваты 50-50 во всем и маздовод и молоковоз.
bookkot06-02-2016 19:51
Материальную ответственность понесет владелец Камаза.Водила может потерять две трети месячого заработка.
bookkot06-02-2016 19:54
Ан нет...Прочитал.В размере месячного.
nv15906-02-2016 20:00
quote:Originally posted by Эстэтмэн67:
Все верно именно это и повлекло за собой дтп с человеческими жертвами
Не это. Водитель молоковоза не совершал никаких действий, ведущих к аварии. Он не совершил некоторых действий которые, возможно, могли предотвратить аварию, или не могли, но это не от него зависело. Быть или не быть аварии целиком зависело от действий водителя Мазды. Он мог выскочить на встречку и увидев знак АО. Или мог его не заметить, поскольку знак АО мог быть в грязи, как и левый катафот молоковоза. Или сказать, что не увидел знака, как сейчас утверждает, что не увидел молоковоз. Кстати, правый катафот молоковоза достаточно чистый, если судить по фото, и его-то он должен был увидеть. Вообще, как минимум, смешно выглядит человек, который утверждает, что не видит предметов, находящихся перед ним на дороге. Никто не виноват в том, что он их не видит.