gprog 28-01-2016 19:32
quote:
Изначально написано serega1109:
но дело забрали Ижевские следователи, сказали постараются восстановить, если удалили не бесследно.
Интересно от куда ноги растут. И что все таки на том видео..?
Эстэтмэн67 28-01-2016 19:42
quote:
Друзей твоих молоковоз забрал. Не было бы мазды-ехал бы другой.. Да вот итог был бы тот же.
другие объехали\остановились.
Сам себе то хоть не противоречь!
Сам же писал что светло еще было ПОТОМУ то объехали и остановились НО КАК СОВСЕМ стемнело маздоводу не повезло! Как и не повезло бы всем остальным кто за маздоводом могли оказаться на его месте! Почему вы ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей то не понимаете?
Эстэтмэн67 28-01-2016 19:44
quote:
но дело забрали Ижевские следователи, сказали постараются восстановить, если удалили не бесследно.
пиши-пропало((( И никто теперь правды не узнает!
serega1109 28-01-2016 19:48
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сам же писал что светло еще было ПОТОМУ то объехали и остановились НО КАК СОВСЕМ стемнело маздоводу не повезло!
в том то и фишка, что "не совсем стемнело"
Pu$h 28-01-2016 19:51
Интересно, а кто-то ответит за пропажу видео? Ведь оно-могло маздовода спасти. Я не удивлена(( пока парень оперируется, увинское предприятие быстро замылило у своих же увинских гиббонов видос. Господи, как страшно жить. Вот только кровь с рук не смыть.
Люди, теперь то вы хоть понимаете? Мазда физически не мог заниматься "потерей видео". А вот Ува там постаралась.
Pu$h 28-01-2016 19:57
Не совсем говоришь стемнело?
Lyusya 28-01-2016 20:01
quote:
Изначально написано serega1109:
видео пропало) теперь понятно почему так выворачивают все с ног на голову -- проще убедить в "неуправляемом полете с подушками на лице"но дело забрали Ижевские следователи, сказали постараются восстановить, если удалили не бесследно.
Вот тебе бабушка и Юрьев день... 
Свистят... неужели копии не сделали? врут, мне кажется...
serega1109 28-01-2016 20:04
quote:
Originally posted by Pu$h:
Не совсем говоришь стемнело?
в данном случае это как ты любишь выражаться "диванный теоретизм"
после захода разве темень наступает?
Д.Вова более наглядную картинку выкладывал про освещенность и визуальное ориентирование
quote:
Originally posted by Pu$h:
Люди, теперь то вы хоть понимаете? Мазда физически не мог заниматься "потерей видео". А вот Ува там постаралась.
да щас, адвокат уже сразу работал. крупным предприятиям вообще пофиг на такие вещи, магниты вон постоянно в дтп попадают по их вине с трупами. водитель пришел-водитель ушел , пешка не более.
[DIMIX] 28-01-2016 20:06
quote:
Изначально написано Pu$h:
Люди, теперь то вы хоть понимаете? Мазда физически не мог заниматься "потерей видео".
физически - зайти в увинское гаи, взять флешку и удалить вряд ли мог, а вот позвонить какому-нибудь нужному человеку - вполне мог.
quote:
Изначально написано Pu$h:
А вот Ува там постаралась
а вот не доказано кто где постарался
serega1109 28-01-2016 20:22
quote:
Originally posted by Pu$h:
Ведь оно-могло маздовода спасти.
могут облегчить степень вины как раз только те факты, о чем тут пишут ЗАДОКУМЕНТИРОВАНО. видео только опровергнуть может.
Dimka52319 28-01-2016 20:25
quote:
Изначально написано serega1109:
1. откуда 2 секунды? видимость еще более менее, но была в то время! если не видишь далее своей реакции надо ехать тише.
Не все быстро и адекватно соображают, до некоторых тугодумов годами простые истины доходят.
И летом замечал, и тем более зимой (когда остатки разметки практически не видно), что на загородных трассах (особенно не межгород и не федералка, а где минимальный трафик) все едут по центру асфальтированого участка (если нет бруствера или песка), а когда обгоняешь такого или разъезжаешься - то съезжают на свою полосу к обочине. И делают это они обосновано:
1) в случае появления дикого животного (а ты не угадаешь с какой стороны он появится) больше шансов объехать его сзади (тот же лось скорее побежит вперед, нежели назад).
2) край дороги может быть разбит - зацеп обочины - лишние проблемы.
3) проходишь поворот по апексу - наилучшая управляемость.
Так что если мазда ехала по центру дороги - в этом нет ничего удивительного, от этого только прицеп будет освещен лучше (ну я на основе теории о свете фар предположил).
Для любителей знака аварийной остановки. Знак выставлен водителем первой машины - всяко для предупреждения пешеходов - что бы ненароком не прошлись по машине да?
Dimka52319 28-01-2016 20:32
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
а вот позвонить какому-нибудь нужному человеку - вполне мог.
и самое смешное будет, если экспертиза, проведенная после удаления видео, покажет потерю из-за стат электричества (кто понимает что такое статика, поймет и как просто и на 100% можно грохнуть любое электронное устройство без каких-либо следов).
Эстэтмэн67 28-01-2016 20:34
quote:
в том то и фишка, что "не совсем стемнело"
Сергей, так дело то к рассвету что ли шло? Не стемнело сейчас, стемнело бы окончательно еще через минут 20 и все это же самое и случилось бы то что случилось! Сколько можно уже глупости то писать?
serega1109 28-01-2016 20:39
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сергей, так дело то к рассвету что ли шло? Не стемнело сейчас, стемнело бы окончательно еще через минут 20 и все это же самое и случилось бы то что случилось! Сколько можно уже глупости то писать?
Согласен полностью что могло позже это случиться, но произошло же не через 20 минут, когда стемнело сильно, а тогда, когда видимость была еще далее света фар...
Pu$h 28-01-2016 20:42
quote:
Эстэтмэн67
Cереге просто правда тяжело. Он адекватный, очень умный парень и прозорливый водитель. Здесь просто такая ситуация, когда "виновник" найден, и уже самому себе признаться, что нужно в другую сторону смотреть-трудно. Адекватные аргументы мимо кассы и опровержения им нет никакого, а более бредовые версии, поддерживаемые неадекватами, про бровки и езду посередине при нормальной чистой незанесенной полосе и видосы совершенно, даже близко непохожих ситуаций летят в студию.
Что касается того кто похерил видео. Сделали это в Уве, это 100%. Кто такой маздовод для увинских самодуров, а они там одна шайка-лейка. Позвонить "кому-нибудь" это еще нужно знать кому звонить, если б дело-то еще в Иже разбиралось.. А щас-то уже конечно,передали сюда, но без видоса.
Бедняга маздец. Если действительно на нем нет вины, пусть не сдается. Малахову вон пишет. А из увинского Гибдд, начальника уволить и проверку СК. Чтоб больше ничего не терялось.
[DIMIX] 28-01-2016 20:45
quote:
Изначально написано Pu$h:
Кто такой маздовод для увинских самодуров
а кто такой водитель молоковоза для увинских самодуров?
Dimka52319 28-01-2016 20:46
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Сергей, так дело то к рассвету что ли шло? Не стемнело сейчас, стемнело бы окончательно еще через минут 20 и все это же самое и случилось бы то что случилось! Сколько можно уже глупости то писать?
В темное время суток, когда видите на метр-два от себя вы побежите по скверу или пойдете спокойным шагов вглядываясь в темноту?
Блонди 28-01-2016 20:47
quote:
Малахову вон пишет.
а лучше сразу в Спортлото
Pu$h 28-01-2016 20:48
quote:
а кто такой водитель молоковоза для увинских самодуров?
Кто-то тут условия выпуска на линию выкладывал.. Предприятие теперь может ответить...за отсутствие аварийного знака. И дорого ответить.
Кстати, в Роснефти СБ своих водил всегда старается отмазать. Ипопат старается отмазать.. И ува-молоко вот постаралось..Но надеюсь не прокатит.
Сравнению с магнитом (всероссийской путинской сетью) не надо путать.
Pu$h 28-01-2016 20:51
quote:
Для любителей знака аварийной остановки. Знак выставлен водителем первой машины - всяко для предупреждения пешеходов - что бы ненароком не прошлись по машине да?
Вот это какое значение имеет для дела? Или предлагаешь знаки не ставить? ну не ставь. молоковоз2
Эстэтмэн67 28-01-2016 20:57
Хоть бы молоковоз тут отписался и маздовод, хоть какую то ясность бы внесли!
nv159 28-01-2016 20:58
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сергей, так дело то к рассвету что ли шло? Не стемнело сейчас, стемнело бы окончательно еще через минут 20 и все это же самое и случилось бы то что случилось! Сколько можно уже глупости то писать?
31-го облачно было, а 1-го ясно. Раньше стемнело 31-го, разница в освещенности может быть до получаса.
Pu$h 28-01-2016 20:59
quote:
Хоть бы молоковоз тут отписался и маздовод, хоть какую то ясность бы внесли!
Да какую ясность... молоковоз "а я чо, я ничо" и отмазы "не успел, не мог, прихватило сердце, не было тряпок протереть,замерз, моск отсутствует" ..
а маздоводу не до нас сейчас. выжил и ладно, с этой мыслью теперь всю жизнь жить, что вроде как и не виноват, а вроде как и виноват.
Ergej 28-01-2016 20:59
quote:
Originally posted by Dimka52319:
В темное время суток, когда видите на метр-два от себя вы побежите по скверу или пойдете спокойным шагов вглядываясь в темноту?
98% пойдут спокойным шагом, 2% все равно побегут, на тропе не должно быть ничего лишнего. Уровень подготовки у всех разный и в камаз, также как и маздовод, определенное число водителей бы залетели, но это было бы меньшинство. Большинство бы объехало.
Dimka52319 28-01-2016 21:00
quote:
Изначально написано Pu$h:
Вот это какое значение имеет для дела? Или предлагаешь знаки не ставить? ну не ставь. молоковоз2
Я молоко не вожу, в ваш королевский адрес никаких выкидок не делаю, попрошу это учесть.
А про знак говорили что его всегда могут заметить. Вот пожалуйста, вам еще один пример знак выставлен. Весьма информативно установлен для окружающих. все пункты ПДД выполнены водителем, кроме расстояния установки знака.
Эстэтмэн67 28-01-2016 21:05
quote:
Но надеюсь не прокатит.
Если уничтожили, то теперь концы в воду(( Спустят на тормозах все стопудово.
[DIMIX] 28-01-2016 21:07
quote:
Изначально написано Pu$h:
Кто-то тут условия выпуска на линию выкладывал.. Предприятие теперь может ответить...за отсутствие аварийного знака. И дорого ответить.
По коап может и получится по ст.12.31 привлечь юрлицо
1. Выпуск на линию транспортного средства, не зарегистрированного в установленном порядке или не прошедшего государственного технического осмотра или технического осмотра, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за техническое состояние и эксплуатацию транспортных средств, в размере пятисот рублей; на юридических лиц - пятидесяти тысяч рублей.
Только от удаления видео знак не появится.
pkb-pkb 28-01-2016 21:08
quote:
Изначально написано serega1109:
видео пропало)
Почему-то я этому не удивляюсь...
Так хочется крови ... чтоб сняли начальника Увинского отделения ГИБДД, глядишь в следующий раз не будет видео пропадать.
Pu$h 28-01-2016 21:09
quote:
что сняли начальника Увинского отделения ГИБДД, глядишь в следующий раз не будет видео пропадать.
вот это умная мысль. думаю маздоводу можно попробовать этого добиться.
quote:
Если уничтожили, то теперь концы в воду(( Спустят на тормозах все стопудово
Дело слишком резонансное, чтобы спускать. Суд-не последняя инстанция, можно дальше идти. Да и не все продажные, 1 из 10 найдется честный и грамотный, дай бог. И задаст вопрос в Уву как так потеряли видос. И в чьих интересах.
Эстэтмэн67 28-01-2016 21:11
quote:
31-го облачно было, а 1-го ясно. Раньше стемнело 31-го, разница в освещенности может быть до получаса.
Спасибо, за толковое замечание. Так что Сереженька, не надо сочинять всякие небылицы!
barmaley145 28-01-2016 21:13
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Спустят на тормозах все стопудово
Как же я с тобой согласен. Споёт теперь маздовод на суде песенку про 60км/ч, бочку-убийцу, приору-ракету, вызовут физика могучего со своей теорией в качестве эксперта - и всё,даже условки не получит
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
концы в воду
Эстэтмэн67 28-01-2016 21:25
quote:
Свистят... неужели копии не сделали? врут, мне кажется...
Как только видос уходит в ГИБДД считайте, что оно уже пропало!-(( Как только резонансное дело так видео чудесным образом пропадает, стирается гробится статикой и т.д. и т.п.
Pu$h 28-01-2016 21:29
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
Только от удаления видео знак не появится
знак-то не появится, а вот то что мазда не летел по встречке полчаса, как тут придумывают, что было темно, а не солнечный день, и что дтп (факт смертельного удара) получился от заноса, а не от рулежки-то есть то, что спасает маздеца, доказать будет ох как тяжело. Ему впаяют 10.1 и уголовку со словами "ты все видел и продумал за полчаса", а молоковозу штраф. Фемида,мать ее.
Lyusya 28-01-2016 21:31
А мне кажется, что видео пропало в интересах молоковоза и его работодателя...
Хотя... все может быть...
Pu$h 28-01-2016 21:33
quote:
А мне кажется, что видео пропало в интересах молоковоза и его работодателя...
Хотя... все может быть...
Люся, руку на отсечение даю. Немало я съела на этих делах. Немало знаю случаев, когда предприятия отмазываются. Сама в ДТП с автобусом ипопата попадала. Заманалась! Но я свое видео имела возможность размножить 10 раз и то бедный гаец не знал куда ему деваться, как уж на сковороде вертелся. И у меня 100% правота и указание от сб ипопата есть...И это в Иже! Что уж про периферию говорить,там все свои вась-вась, в соседних домах живут.
pkb-pkb 28-01-2016 21:44
quote:
Изначально написано Lyusya:
А мне кажется, что видео пропало в интересах молоковоза и его работодателя...
Хотя... все может быть...
А ему чего скрывать?
По моему всё что имеет к нему отношение и так есть на фото.
Хотя ему до увинского ГИБДД добраться проще.
Теперь гадать бесполезно - остается надеется что ГИБДД поимеет по максимуму гемора за эти фокусы. Незря родственники искали адвоката - дело будет грязным.
Pu$h 28-01-2016 21:47
quote:
А ему чего скрывать?
По моему всё что имеет к нему отношение и так есть на фото.
Хотя ему до увинского ГИБДД добраться проще.
Теперь гадать бесполезно - остается надеется что ГИБДД поимеет по максимуму гемора за эти фокусы. Незря родственники искали адвоката - дело будет грязным.
пкб. очнись. теперь можно все что угодно придумывать. и до приезда гибдд все уже протерто было и отражайки и даже знак поди-ка уже стоял. так что
quote:
знак-то не появится, а вот то что мазда не летел по встречке полчаса, как тут придумывают, что было темно, а не солнечный день, и что дтп (факт смертельного удара) получился от заноса, а не от рулежки-то есть то, что спасает маздеца, доказать будет ох как тяжело. Ему впаяют 10.1 и уголовку со словами "ты все видел и продумал за полчаса", а молоковозу штраф. Фемида,мать ее.
Кстати, и свидетели, которые говорили, что не видно было, оттормаживались, в себя приходили.. Скажут обратное, 100% Даже тут в теме неадекватов полно, которые напридумывали, какой маздец казел и убийца. Долго ли этих же свидетелей настроить против. И у молоковоза друганов имеется. Поорать погромче, вот убил, раздавил, наехал...и все. Показания свидетелей, что все было видно прекрасно, а мазда летел 150-готово.
BPP 28-01-2016 21:49
quote:
Изначально написано Pu$h:
знак-то не появится, а вот то что мазда не летел по встречке полчаса, как тут придумывают, что было темно, а не солнечный день, и что дтп (факт смертельного удара) получился от заноса, а не от рулежки-то есть то, что спасает маздеца, доказать будет ох как тяжело. Ему впаяют 10.1 и уголовку со словами "ты все видел и продумал за полчаса", а молоковозу штраф. Фемида,мать ее.
Пуш, а может кино как раз таки 100% подтверждало вину мазды потому и потерялось? К примеру сознательная попытка обойти сходу вместо торможения? Не задумывалась об этом? Заняла позицию одной стороны, а головой подумать никак. А сейчас идут отмазки про подушку, про занос и про ничего не видел, а это уже совсем другое отношение к делу. И еще. Про адвоката и сбор денег для стороны приоры. Теперь понятно, надеюсь, для чего он нужен именно сейчас? Один штрафом отделяется, другой условкой. А ребенок без родителей остался.
Pu$h 28-01-2016 21:56
quote:
Пуш, а может кино как раз таки 100% подтверждало вину мазды потому и потерялось? К примеру сознательная попытка обойти сходу вместо торможения? Не задумывалась об этом? Заняла позицию одной стороны, а головой подумать никак.
Не могло быть сознательной попытки. Априори. Не была бы в подобной ситуации, даже в двух-не говорила бы. Я-справедливый человек и жалеть дерьмо не буду просто так. Там не соображаешь ничо, а реакция у меня более чем острая. Обсуждая этот вопрос дома, с человеком, с которым на юге мы могли бы раздавить лошадь,если б нам не моргнули, он поражается насколько здесь пишут бред..
Я держу в голове случай, что мазда допустил просчет, возможно и правда ехал не 90, а например 120. Но вот то, что он рулил умышленно в надежде объехать молоковоз и выйти сухим, не верю. Есть расчеты, есть здравый смысл.
quote:
А сейчас идут отмазки про подушку, про занос и про ничего не видел, а это уже совсем другое отношение к делу. И еще.
а вы бы на его месте что сделали? он спасал свою жизнь. никто тут не бог,чтобы выбирать кому погибнуть, водиле мазды или этой семье. у маздюка может мама-инфарктница и семеро детей по лавкам. а судимость-это клеймо все же..Особенно когда твоей вины кот наплакал.
quote:
Один штрафом отделяется, другой условкой. А ребенок без родителей остался.
такого не должно быть. и предприятие и молоковоз и мазда должны ответить финансово.
gm666 28-01-2016 22:02
интересно, маздовод сам откуда.
Может, у него родни пол-увы.
Dimka52319 28-01-2016 22:02
quote:
Изначально написано BPP:
Пуш, а может кино как раз таки 100% подтверждало вину мазды потому и потерялось? К примеру сознательная попытка обойти сходу вместо торможения? Не задумывалась об этом? Заняла позицию одной стороны, а головой подумать никак. А сейчас идут отмазки про подушку, про занос и про ничего не видел, а это уже совсем другое отношение к делу. И еще. Про адвоката и сбор денег для стороны приоры. Теперь понятно, надеюсь, для чего он нужен именно сейчас? Один штрафом отделяется, другой условкой. А ребенок без родителей остался.
Профи во всем просто пообщаться хочет, зачем думать?
1) на фото есть доказательство тгго где был прицеп и сам тягач;
2) если адвокат (если есть) молоковоза выдумает знак, то, показания свидетелей поменять сложно, тем более их не один человек: несколько в оеме отписались, немало в иггс, а представители гибдд там мониторят обстановку 100%
3) в каком состоянии корма бочки тоже на фото зафиксировано - так тряпкой не натрешь, если только номер протер (фото этого нам не пркажет)
Какой мотив уничтожать видео представителям молоковоза?
BPP 28-01-2016 22:03
quote:
Изначально написано Pu$h:
Не могло быть сознательной попытки. Априори. Не была бы в подобной ситуации, даже в двух-не говорила бы. Я-справедливый человек и жалеть дерьмо не буду просто так. Там не соображаешь ничо, а реакция у меня более чем острая. Обсуждая этот вопрос дома, с человеком, с которым на юге мы могли бы раздавить лошадь,если б нам не моргнули, он поражается насколько здесь пишут бред..
И это утверждает человек много поездивший на дальняк. Ни разу тебе в лоб обгоняльщики не вылетали? При свете дня и отличнейшей видимости? Ни разу от таких на обочину не уходила? Ну ну... Один свой случай с лошадью запомнила, и экстраполируешь его в подобной на первый взгляд ситуации. Только подобной она кажется только на первый взгляд...
Pu$h 28-01-2016 22:03
quote:
Профи во всем просто пообщаться хочет, зачем думать?
1) на фото есть доказательство тгго где был прицеп и сам тягач;
2) если адвокат (если есть) молоковоза выдумает знак, то, показания свидетелей поменять сложно, тем более их не один человек: несколько в оеме отписались, немало в иггс, а представители гибдд там мониторят обстановку 100%
3) в каком состоянии корма бочки тоже на фото зафиксировано - так тряпкой не натрешь, если только номер протер (фото этого нам не пркажет)
Какой мотив уничтожать видео представителям молоковоза?
сразу видно трындежь человека, который ни раз не судился.
Ergej 28-01-2016 22:05
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Какой мотив уничтожать видео представителям молоковоза?
Думаю видео целехонько. Это вам кость кинули, а то тема глохнет.
Pu$h 28-01-2016 22:05
quote:
И это утверждает человек много поездивший на дальняк. Ни разу тебе в лоб обгоняльщики не вылетали? При свете дня и отличнейшей видимости? Ни разу от таких на обочину не уходила? Ну ну...
Уходила. Но когда ситуация была слишком похожа на маздецовую-рулила на встречку. Моя обочина-удар мне в лоб куском его кормы. Обгоняльщики, кстати, машину контролировали и я контролировала. И видно их было всегда и ожиданно. А здесь вот...совсем другое.
Pu$h 28-01-2016 22:06
quote:
Это вам кость кинули, а то тема глохнет.
Такие кости не от большого ума кидают. И очень похоже на глумление над погибшими. Еще души землю не покинули, а тут уже кости кидают?
BPP 28-01-2016 22:13
quote:
Изначально написано Pu$h:
он спасал свою жизнь.
А может не спасал? И все-таки неудавшаяся попытка обойти сходу? Почему эта версия сразу 100% признается нежизнеспособной? Мне вот это интересно...
Pu$h 28-01-2016 22:16
quote:
А может не спасал? И все-таки неудавшаяся попытка обойти сходу? Почему эта версия сразу 100% признается нежизнеспособной? Мне вот это интересно...
Я уже объяснила почему. Отсутствие времени думать. что такое 2 секунды? Люди не могут выйти из аварийных ситуаций где гораздо больше времени.. а здесь..
BPP 28-01-2016 22:25
quote:
Изначально написано Pu$h:
И видно их было всегда и ожиданно
Ага. Особенно тех, кто из за фур внезапно выныривают.
Pu$h 28-01-2016 22:27
quote:
Ага. Особенно тех, кто из за фур внезапно выныривают.
Я всегда ожидаю.
А вот ночью не жду. Иначе с ума можно сойти, до глюков.
BPP 28-01-2016 22:32
quote:
Изначально написано Pu$h:
Я уже объяснила почему. Отсутствие времени думать. что такое 2 секунды? Люди не могут выйти из аварийных ситуаций где гораздо больше времени.. а здесь..
Эээ... слушать и слышать разные вещи... По буквам.
1.Водитель мазды увидел камаз не в последний момент.
2. Попытка обойти сходу. Всегда получалось.
3. Что то пошло не так.
4. Отмазы про не видел, бочку, подушку. Нужное подчеркнуть.
Как такой сценарий?
BPP 28-01-2016 22:43
quote:
Изначально написано Pu$h:
Я всегда ожидаю.
А вот ночью не жду. Иначе с ума можно сойти, до глюков.
Чем в таком раза ночь от дня отличается, если ты за рулем? Или ждешь всегда, или не ждешь никогда. Иначе двойные стандарты и бла бла бла.
Pu$h 28-01-2016 22:43
quote:
Как такой сценарий?
никак. по буквам.
quote:
1.Водитель мазды увидел камаз не в последний момент
я приводила цифры. опровергните чем-нибудь,кроме эмоций. я ж в адеквате, посижу-послушаю. здесь выкладывали и видео, подобных ситуаций, что видно в последний момент, свидетели писали, что видно в последний момент. что еще-то нужно?
quote:
2. Попытка обойти сходу. Всегда получалось.
Если бы хотел обойти сходу, рулил бы сильнее, чтобы не зацепиться за кусок молоковоза,имхо. но не было времени даже соображать.
quote:
3. Что то пошло не так.
да,после столкновения с кормой молоковоза, его выкинуло на обочину,где была приора. но это он не мог контролировать, и машиной управлять не мог. системы устойчивости уже не работали.
quote:
4. Отмазы про не видел, бочку, подушку. Нужное подчеркнуть.
все бы отмазывались. только дурак сядет сложа руки и скажет, что виноват (тем более если не виноват)
quote:
Как такой сценарий?
сценарий хороший. тут таких уже миллион было. вплоть до езды посередине полосы и уходу в занос за 10 километров до встречи с молоковозом.
но после пропажи видео-выводы-то вам делать.
Ergej 28-01-2016 22:44
quote:
Originally posted by BPP:
Как такой сценарий?
Если бы знакомый маздовода описал стиль его езды в городе, по трассе, то тогда с большой вероятностью можно предвидеть его действия.
Pu$h 28-01-2016 22:47
quote:
Чем в таком раза ночь от дня отличается, если ты за рулем? Или ждешь всегда, или не ждешь никогда. Иначе двойные стандарты и бла бла бла.
каждый водитель вырабатывает свою систему вождения автомобиля. такую, которая позволяет ему проехать много километров и будет подходить его темпераменту, характеру, умениям, реакции. Ночь-по природе человеческой, по биологическим часам, время, когда все воспринимается немкого по-другому, совсем другая ориентация в пространстве. Ночью выше утомляемость, хуже видимость, вероятность не только обнаружить опасность, но и принять меры меньше. Ночью из-под фур вылетающей встречки вероятность меньше. Интенсивность движения не такая (поэтому я предпочитаю выезжать в основном очень рано утром пока темно), колонн ночью тоже нет, напряженного трафика тоже. Днем глюки мало кого посещают, а вот ночью у многих бывают. То кусты на дороге растут, то фура стоит на полосе, то движение кажется (что человек например идет). И это бывает даже не от переутомляемости, а от излишних думок и ожиданий. Это ночь. Вот как-то так.
BPP 28-01-2016 22:50
quote:
Изначально написано Pu$h:
я приводила цифры. опровергните чем-нибудь,кроме эмоций. я ж в адеквате, посижу-послушаю. здесь выкладывали и видео, подобных ситуаций, что видно в последний момент, свидетели писали, что видно в последний момент. что еще-то нужно
На мазде шел с дальним и все видел. И камаз и приору. Но неверно оценил вводные. И получилось то, что получилось. Может такое быть? Без видео это не опровергнуть, но и не доказать.
Ergej 28-01-2016 22:52
quote:
Originally posted by Pu$h:
но не было времени даже соображать.
В таких ситуациях начинают соображать только начинающие водители. Опытные водители соображают (думают, анализируют) во время движения и при возникновении таких ситуаций у них срабатывает выучка (мастерство) и это экономит секунды и как следствие спасает жизнь.
Pu$h 28-01-2016 22:56
quote:
На мазде шел с дальним и все видел. И камаз и приору. Но неверно оценил вводные. И получилось то, что получилось. Может такое быть? Без видео это не опровергнуть, но и не доказать.
Переключаясь с дальнего на ближний вряд ли кто-то полезет на обгон. Если б при дальнем увидел, расстояние для торможения было б достаточно (100м, 4 сек). Кто же,находясь в адеквате, не пьяный, не под наркотой,имея 4 секунды (а маздец был в адеквате, данных что было опьянение нет), полезет на встречку? Ведь в момент переключения, уже не можешь оценить с какой скоростью едет там авто и как быстро к тебе приближается? Очередная фантазия..
BPP 28-01-2016 22:57
quote:
Изначально написано Pu$h:
. Ночью из-под фур вылетающей встречки вероятность меньше.
Одного хватит за глаза, с таким подходом.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Днем глюки мало кого посещают, а вот ночью у многих бывают. То кусты на дороге растут, то фура стоит на полосе, то движение кажется (что человек например идет). И это бывает даже не от переутомляемости, а от излишних думок и ожиданий. Это ночь. Вот как-то так.
Нда... когда кажется креститься надо. Или дома сидеть. Под одеялом. Но никак не за рулем.
BPP 28-01-2016 23:02
quote:
Изначально написано Pu$h:
Кто же,находясь в адеквате, не пьяный, не под наркотой,имея 4 секунды (а маздец был в адеквате, данных что было опьянение нет), полезет на встречку? Ведь в момент переключения, уже не можешь оценить с какой скоростью едет там авто и как быстро к тебе приближается? Очередная фантазия..
И при дневном свете регулярно вылазят, причем видя, что не успевают. И тож вроде в адеквате и трезвые. Но все равно вылазят. Мало примеров?
Pu$h 28-01-2016 23:02
quote:
В таких ситуациях начинают соображать только начинающие водители. Опытные водители соображают (думают, анализируют) во время движения и при возникновении таких ситуаций у них срабатывает выучка (мастерство) и это экономит секунды и как следствие спасает жизнь.
дада.. опытные водители-не волшебники. а простые люди, у которых есть физические возможности, особенности зрения, особенности мозга, реакция и так далее.
Pu$h 28-01-2016 23:07
quote:
Нда... когда кажется креститься надо. Или дома сидеть. Под одеялом. Но никак не за рулем.
я уже сказала выше. мое содержание стоит 70-80 тысяч рублей в месяц. тогда у меня не будет необходимости мотаться по башкириям,татарстанам и прочим регионам нашей страны. ну а пока,наезжено немало, и оч с продуктивным опытом. но есть ситуации, в которых опыт не помогает.
quote:
И при дневном свете регулярно вылазят, причем видя, что не успевают. И тож вроде в адеквате и трезвые. Но все равно вылазят. Мало примеров?
да. и именно в этом разрезе я хотела видеть видео, чтоб или оправдать в своих глазах маздеца или обвинить. но видео пропало. и пропало понятно по чьей инициативе (если не пытаться натягивать, как версии с видимостью, дальним/ближним, заносами ни с того ни с сего до встречи с молоковозом)
Egor1986 28-01-2016 23:14
quote:
Изначально написано Pu$h:
поздно заметил потому что
В шары долбился и скорость выбрал для себя неправильную
BPP 28-01-2016 23:17
quote:
Изначально написано Pu$h:
оправдать в своих глазах маздеца или обвинить.
Свершилось таки. Тень сомнения закралась в душу королеве. Без обид.
Pu$h 28-01-2016 23:18
quote:
В шары долбился и скорость выбрал для себя неправильную
Снова да ладом. Вас тут послушать, вы все ездите 59 ночью. Я регулярно езжу по трассе ночью. Зимой, весной, летом, в метель, в дождь, в туман. При тех условиях, в которых ехал маздовод, обычная ночь, не каша на дороге, ни снегопад.. 90+/- 5-10 км обычная скорость, с которой ездят более 90% водителей.
Эстэтмэн67 28-01-2016 23:19
quote:
и это экономит секунды и как следствие спасает жизнь.
А какой стаж у маздовода?
Pu$h 28-01-2016 23:21
quote:
Свершилось таки. Тень сомнения закралась в душу королеве. Без обид.
Алё. Я ни разу и никогда не отвергала мысль неадекватного поведения мазды, прекрасно знаю, что в жизни все бывает. И то что кажется очевидным-часто бывает далеко не так. Но среднестатистически- причина-молоковоз в ночи, и от таких ДТП часто гибнут люди.
Pu$h 28-01-2016 23:24
врр, ну ладно с королевой выяснили. А вот вы почему не допускаете мысль, что маздец лишь жертва обстоятельств и любой из вас, попав бы в такой замес, закончил его с таким же результатом? ведь я привела достаточно много объективных доводов. а уж пропажа видоса вообще ставит все на место..
Dimka52319 28-01-2016 23:29
Судя по фотографии из 1 поста заднее правое крыло и стойка носят больше рваный характер, нежели мятый.
Имхо, но бокового удара не было, а было трение, удар по касательной.
Если мазда при таком ударе отскакивает от прицепа, то должна задняя часть пойти в занос по часовой стрелке ( если смотреть сверху на ситуацию). При условии вращения мазды по часовой стрелке вероятность таких повреждений левого переднего крыла мала. Тем более авто не юла - что бы развернуться на 360 градусов метров 50 минимум надо. А один из приемов экстренного торможения это умышленно пустить авто в кручение (школа цыганкова, в их уроках подробно разбирался такой метод торможения)
Центр масс у авто находится в передней части, значит удар в заднюю часть по касательной кручение вряд ли вызовет. Занос с разворотом на 90 градусов может.
Мне кажется, что прицеп стоял под углом к обочине, маздовод уходил вправо от столкновения, где-то на уровне угла прицепа попытался максимально приблизиться к прицепу, но возможно, из за касания с прицепом повел себя неверно и потерял контроль над авто.
Если бы маздовод в последний момент прицеп увидел, он бы выехал более круто, вряд ли бы смог поставить авто параллельно осевой, значит угол выезда был небольшой.
Чем ближе к своей обочине ехала мазда теми раньше начала маневр объезда препятствия со всеми вытекающими.
BPP 28-01-2016 23:38
quote:
Изначально написано Pu$h:
Алё. Я ни разу и никогда не отвергала мысль неадекватного поведения мазды, прекрасно знаю, что в жизни все бывает. И то что кажется очевидным-часто бывает далеко не так. Но среднестатистически- причина-молоковоз в ночи, и от таких ДТП часто гибнут люди.
Ну ну. Судя по постам - ни за что не догадаться. Хорошо шифруешся. Добровольно взяв на себя роль адвоката мазды, и повесив всю вину на камаз. Во всех постах мазда - жертва. Да,статистически как раз таки необдуманные обгоны на первом месте будут по жертвам, а не одинокие камазы в ночи.
Egor1986 28-01-2016 23:41
quote:
Изначально написано Pu$h:
Снова да ладом. Вас тут послушать, вы все ездите 59 ночью. Я регулярно езжу по трассе ночью. Зимой, весной, летом, в метель, в дождь, в туман. При тех условиях, в которых ехал маздовод, обычная ночь, не каша на дороге, ни снегопад.. 90+/- 5-10 км обычная скорость, с которой ездят более 90% водителей.
Ну не тупи уже, вроде не глупая, а такую ерунду порой пишешь. Ездить нужно согласно условиям видимости, дорожной обстановке и возможности ТС. Я ночью ездил 200 км/ч по трассе м4 дон, и 170 км/ч по дорогам местного значения, но при стопроцентной видимости, контроле и уверенности, понимаешь, я видел на то расстояние, за которое мог остановиться. Но так же попадался туман в горах на урале, белая пелена, видимость на пару метров перед капотом и там моя скорость была не 90 и даже не 59, а 30...40 км/ч и так 2,5 часа, да долго, но зато безопасно и все контролируемо условиям видимости. И не надо из себя строить, что ты везде ездила и все видела, нифига ты не видела, так детский лепет, до казани по прямой скататься по идеальной дороге, да на юг один раз, и то вряд ли, что ты была за рулем всю дорогу, а потом по сто раз всем рассказывать, как объехали препятствие и то с предупреждения встречных, до сих пор от пота обтекаете, хотя должны были сами все заметить и вовремя, почему, догадайся или сделай выводы сама.
barmaley145 28-01-2016 23:41
quote:
Изначально написано Dimka52319:
Если бы маздовод в последний момент прицеп увидел, он бы выехал более круто, вряд ли бы смог поставить авто параллельно осевой, значит угол выезда был небольшой.
Если бы это был просто шорк, то он замял бы у заднего отбойника камаза сантиметров двадцать. Но на четвёртой с конца фотке видно, что задний отбойник камаза помят практически до номера - что с огромной вероятностью показывает именно большой угол выезда. Соответственно выезд на встречку был резкий, неожиданный и спонтанный.
Egor1986 28-01-2016 23:43
quote:
Изначально написано Pu$h:
причина-молоковоз в ночи, и от таких ДТП часто гибнут люди.
Таки не хотим мы делать правильных выводов, мм?
BPP 28-01-2016 23:48
quote:
Изначально написано Pu$h:
врр, ну ладно с королевой выяснили. А вот вы почему не допускаете мысль, что маздец лишь жертва обстоятельств и любой из вас, попав бы в такой замес, закончил его с таким же результатом? ведь я привела достаточно много объективных доводов. а уж пропажа видоса вообще ставит все на место..
Я таки ничего не утверждал, никого не обвинял. Меня там не было. Мои предположения. Не более. По поводу видео. Смотря что на нем. Выгодно его потерять может быть и мазде, и молоковозу. А прямик этот, кстати, сильно провоцирует нажать на гашетку. На этой дороге мало таких прямых хорошо просматриваемых участков.
Pu$h 29-01-2016 12:02
Я в принципе все сказала. Кто не понял..ну свою голову всем не приставишь.
quote:
Если бы это был просто шорк, то он замял бы у заднего отбойника камаза сантиметров двадцать. Но на четвёртой с конца фотке видно, что задний отбойник камаза помят практически до номера - что с огромной вероятностью показывает именно большой угол выезда. Соответственно выезд на встречку был резкий, неожиданный и спонтанный.
с языка сняли, спасибо.
quote:
Выгодно его потерять может быть и мазде, и молоковозу.
Да, но ПРОЩЕ потерять именно работодателям молоковоза.
quote:
Добровольно взяв на себя роль адвоката мазды, и повесив всю вину на камаз.
Ну потому что насчет действий мазды,его скорости, и прочих входных данных я могу лишь усредненно догадываться, а вот нарушение и страшное нарушение со стороны молоковоза-100% подтверждено.
Pu$h 29-01-2016 12:10
quote:
Я ночью ездил 200 км/ч по трассе м4 дон
мне надоело это сопливое мерянье письками. Рассчитай видимость, у тебя какой-то супер дальний свет особенный? ну и чо бы ты на своих 200 сделал, окажись перед носом такой камаз. или глыба, или лось.
лицемеры,млин
BPP 29-01-2016 12:34
quote:
Изначально написано barmaley145:
Если бы это был просто шорк, то он замял бы у заднего отбойника камаза сантиметров двадцать. Но на четвёртой с конца фотке видно, что задний отбойник камаза помят практически до номера - что с огромной вероятностью показывает именно большой угол выезда.
А теперь очи поднимем чуть повыше, и попробуем найти повреждения на швеллере непосредственно под цистерной. По габаритам совпадает с отбойником, даже несколько больше. Чуть только уголок покоцан. Было бы перекрытие до номера, как вы говорите, мазда царапинам в области заднего правого крыла и правой задней же двери не отделалась бы.
@lena 29-01-2016 01:42
quote:
Originally posted by Pu$h:
Ипопат старается отмазать..
Не всегда. Не отмазался же от выплат по гражданскому иску родным кондуктору, которая погибла на Областной от столкновения автобуса и л/а под управлением бухой девицы.
А про пропажу видео... Ожидаемо вполне. Имхо, более выгодна его потеря водителю Мазды.
А вдруг дело закончится примирением сторон? И не накажут никого? Как такой вариант?
Dimka52319 29-01-2016 06:51
quote:
Изначально написано barmaley145:
Если бы это был просто шорк, то он замял бы у заднего отбойника камаза сантиметров двадцать. Но на четвёртой с конца фотке видно, что задний отбойник камаза помят практически до номера - что с огромной вероятностью показывает именно большой угол выезда. Соответственно выезд на встречку был резкий, неожиданный и спонтанный.
На фотографии видны повреждения кросоввера выше дверной ручки, задний бампер.
Отбойник особо и не пострадал, его подзагнуло (или был загнут уже?), оторван задний фонарь и поврежден угол рамы на котором видны следы краски.
Даже если бы мазда зацепилась за отбойник колесом, то началось бы вращение мазды относительно заднего правого колеса.
Кстати на мазде просматривается тоже повреждение от угла рамы прицепа.
ГороИЖанин 29-01-2016 07:20
quote:
Изначально написано @lena:
А вдруг дело закончится примирением сторон?
А разве такое возможно в деле с погибшими?
Pu$h 29-01-2016 07:51
а маразм между тем все крепчает...
sav79 29-01-2016 08:02
quote:
удар в заднюю часть по касательной кручение вряд ли вызовет
при торможении маздовода в момент удара, именно и вызовет кручение, по всем законам физики, т.к. сцепление задних колес с асфальтомне не будет... а судя по повреждениям по фото, мазда и не пыталась тормозить, т.к. протаранила он приору левой передней стороной...
пс: не устали мусолить одно и тоже 60 страниц? лучше даейте, кто владет информацией по делу расследования...
Эстэтмэн67 29-01-2016 08:55
quote:
лучше даейте, кто владет информацией по делу расследования...
Никто вам тут ничего не даст, если даже видос кончили!
Блонди 29-01-2016 09:29
quote:
А разве такое возможно в деле с погибшими?
Верховный суд Удмуртии оставил без изменения приговор Первомайского районного суда. Напомним, 20-летний Даниил Петрясов был осужден за нарушение Правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека (беременной Сюмбель Коробейниковой) и был приговорен к 1 году 10 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении, с лишением права управлять транспортным средством на 2 года.
Мягкость приговора во многом была обусловлена суммой компенсации, выплаченной супругу, и отсутствием претензий с его стороны к виновнику.
@lena 29-01-2016 09:54
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
А разве такое возможно в деле с погибшими?
Возможно.
@lena 29-01-2016 09:57
quote:
Originally posted by Блонди:
Мягкость приговора во многом была обусловлена суммой компенсации, выплаченной супругу, и отсутствием претензий с его стороны к виновнику.
В прошлом году суд гражданский иск удовлетворил. Родители на него подавали.
Pu$h 29-01-2016 10:04
quote:
Верховный суд Удмуртии оставил без изменения приговор Первомайского районного суда. Напомним, 20-летний Даниил Петрясов был осужден за нарушение Правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности смерть человека (беременной Сюмбель Коробейниковой) и был приговорен к 1 году 10 месяцам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии-поселении, с лишением права управлять транспортным средством на 2 года.
Мягкость приговора во многом была обусловлена суммой компенсации, выплаченной супругу, и отсутствием претензий с его стороны к виновнику.
Нормальный приговор. Что там было оспаривать в верховном суде? Год посидеть-это немало для молодого парня, судимость теперь в анамнезе, компенсацию выплатили (насколько я помню, семья не бедная у пацанчека была, а у Сюмбель сын остался маленький).
[DIMIX] 29-01-2016 10:14
quote:
Изначально написано Pu$h:
свидетели писали, что видно в последний момент.
но при этом свидетели успевали остановиться. А мазда после двух столкновений остановилась далеко за молоковозом
quote:
Изначально написано Pu$h:
машиной управлять не мог. системы устойчивости уже не работали.
ранее дипломированный инженер писал, что мазда сохраняет управляемость и на трех колесах
quote:
Изначально написано Pu$h:
уходу в занос за 10 километров до встречи с молоковозом.
столько ездишь по трассам и не знаешь, как случаются заносы? Или кроме лошадки на дороге ничего не видела?
Блонди 29-01-2016 10:16
quote:
Нормальный приговор.
Год и 10 месяцев, из которых он в отпуске (колонии-поселении) отдохнул сколько? И это за двоих.
ИМХО - это не нормальный приговор. Это насмешка.
@lena 29-01-2016 10:22
Почему за 2х? Срок-то маленький был.
Год и 10 за человеческую жизнь - это на самом деле насмешка...
[DIMIX] 29-01-2016 10:23
quote:
Изначально написано barmaley145:
Если бы это был просто шорк, то он замял бы у заднего отбойника камаза сантиметров двадцать.
Это был именно шорк, шорк по отбойнику и колесной арке. Но мятую арку почему-то никто не замечает.
quote:
Изначально написано barmaley145:
Но на четвёртой с конца фотке видно, что задний отбойник камаза помят практически до номера - что с огромной вероятностью показывает именно большой угол выезда. Соответственно выезд на встречку был резкий, неожиданный и спонтанный.
швеллер не помят, а загнут, причем не значительно. И загнут в месте крепления швеллера. Что как бы логично.
Блонди 29-01-2016 10:26
quote:
Почему за 2х? Срок-то маленький был.
7-м месяцев маленький? Окстись, роды на таком сроке не редкость и выхаживают без особых проблем.
Pu$h 29-01-2016 10:26
quote:
Год и 10 месяцев, из которых он в отпуске (колонии-поселении) отдохнул сколько? И это за двоих.
ИМХО - это не нормальный приговор. Это насмешка.
А размер компенсации, выплаченной супругу какой был? Если 10 тысяч деревянных-насмешка. Но какой смысл сажать молодого парня,пусть даже без мозгов который, если он не пьяный лишенник? Год, для того, чтобы понять чо сотворил и больше такого не делать- вполне достаточный срок. А проедать просто так наши налоги, когда гуляет других преступников море на свободе,есть резон? Я думаю в этой теме обсуждать данный вопрос не стоит. Цель должна быть не засадить, чтоб человек окончательно вышел зверем из тюряги, проведя там полжизни из-за глупой непреднамеренной неосторожности.
quote:
но при этом свидетели успевали остановиться
*здесь был тяжелый вздох*...свидетели проехали раньше, было светлее, скорость была меньше, встречки не было... Кто-то ведь писал, что и на встречку уворачивался, повезло там никого не было. Маздецу не повезло. Сколько раз можно переливать из пустого в порожнее?
quote:
столько ездишь по трассам и не знаешь, как случаются заносы? Или кроме лошадки на дороге ничего не видела?
с чего вдруг мазда, которая еще не увидела молоковоз, должна до его появления уходить в занос,м? С чего она должна переться посередине дороги вдруг? Хотя да.. О чем с вами спорить. Вам ткнули, что 200 и 170 влегкую ночью ездят, будучи уверенными, что точно остановят свою повозку, вот прям 100% остановят! И вы плюсики ставите
Занавес.Pu$h 29-01-2016 10:28
quote:
7-м месяцев маленький? Окстись, роды на таком сроке не редкость и выхаживают без особых проблем.
мне помнится что было 5. Могу ошибаться.
Блонди 29-01-2016 10:35
quote:
А размер компенсации, выплаченной супругу какой был?
а за столько ты согласна, чтобы твою дочь сбили насмерть на пешеходном?
Pu$h 29-01-2016 10:40
quote:
а за столько ты согласна, чтобы твою дочь сбили насмерть на пешеходном?
это без комментариев. мне жаль тебя
Egor1986 29-01-2016 10:42
quote:
Изначально написано Pu$h:
мне надоело это сопливое мерянье письками. Рассчитай видимость, у тебя какой-то супер дальний свет особенный? ну и чо бы ты на своих 200 сделал, окажись перед носом такой камаз. или глыба, или лось.лицемеры,млин
Так ты же и мереешся))) постоянно хвастаешься, когда из челнов ехала, как на равне с ауди 160 шла)))
И вот видишь, "как ты много ездила", что даже не знаешь, что м4 ночью в очень многих местах освещена на большие рассояния идеально ровной прямой дороги, освещенность как днем, причем по 2 полосы в каждую сторону с разделительным высоким бордюром (встречку не видно) и отгороженой отбойником обочиной.
А лицемер тут ты, а не мы. Тебе пытаются втолковать, что скорость нужно выбирать условиям видимости и дорожной обстановки, а ты все свое "как ночью ехать 50-60, это же утомительно и долго, мне же 90 разрешено и пох на всех, что я не вижу дальше своего носа"
Блонди 29-01-2016 10:45
quote:
это без комментариев. мне жаль тебя
а мне тебя. Я примерила на себя - сколько мне хватит денег за смерть сына. Честно скажу: за любую сумму на примерение не пойду.
Ты же решила, что 10 тысяч за смерть двоих - это насмешка, а вот сумма побольше полностью извиняет виновника. Он же молод, а денег дал много. Страшная ты женщина Яна, в своем лицемерии и прощении к подонкам.
o57z2 29-01-2016 10:47
quote:
Изначально написано serega1109:пост 1658, с памятью у меня все отлично.
И где в фотоцатате указано, что это слова волителя Мазды об уходе Приоры на обочину? Это мой взгляд.
Или ты приравниваешь неслепящий ближний - к невидимому?
Обычно машина с отрегулированным ближним не слепит. Том понимании, что он не мешает обзору дорожной ситуации впереди.
Pu$h 29-01-2016 10:49
quote:
И вот видишь, "как ты много ездила", что даже не знаешь, что м4 ночью в очень многих местах освещена на большие рассояния идеально ровной прямой дороги, освещенность как днем, причем по 2 полосы в каждую сторону с разделительным высоким бордюром (встречку не видно) и отгороженой отбойником обочиной.
Я прекрасно знаю что такое м4. Только тут недавно рассказывали, как через бордюр гонщеги летают. Или может на м4 большегрузы не ездят, у которых груз из машины может на дорогу вывалиться,а? Или машина-это 100% исправный агрегат, у которой ну ничего не может сломаться и отвалиться на скорости 200? Колесо не может лонуть? Например шпиончик дремал и дал о себе знать в неподходящий момент,а?? Куда ж ты лезешь-то со свиным рылом в калашный ряд..
quote:
Ты же решила, что 10 тысяч за смерть двоих - это насмешка, а вот сумма побольше полностью извиняет виновника. Он же молод, а денег дал много. Страшная ты женщина Яна, в своем лицемерии и прощении к подонкам.
Не страшнее тебя. Надо было говорю сопляка на электрический стул сразу. А ребенок без матери пусть на бабушкину пенсию растет. Это гораздо справедливее, правда?