quote:
А, ну это ладно, главное что не гудрон,
Некоторые белым тонируют, но от этого не легче, то ли влево он поедет то ли вправо то ли вовсе встанет сейчас. Не гоже так ездить!
Я вполне в адеквате еще пока. Все свои маневры обозначаю очень заранее, оптика на машине хорошая. Один человек, мне сказал, что видно плохо, я вырезала дырки-все. Вопрос снят?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Некоторые белым тонируют, но от этого не легче, то ли влево он поедет то ли вправо то ли вовсе встанет сейчас. Не гоже так ездить!
некоторые включают задние ПТФ, чтобы, по-видимому, их лучше было видно. и реально хорошо видно. на фиесте тоже наверное задние ПТФ хорошо светят и тонировку должны просветить как рентген!
quote:
некоторые включают задние ПТФ, чтобы, по-видимому, их лучше было видно. и реально хорошо видно.
бесит неимоверно. глаза режет. как дальний. хочется по башке настучать.
quote:
некоторые включают задние ПТФ, чтобы, по-видимому, их лучше было видно.
Они о других не думают они о себе пекутся, что бы в темных дворах задом сдавать светло было.
По башке нужно стучать у кого свет не отрегулирован или ксенон вкорячен,встанет такой сзади на перекрестке аж газетку читать можно.Тут не только ПТФы,прожектор хочеться поставить и включить.
к теме данного дтп тонированные фонари и неотрегулированный свет как относятся? не флудите, дамы и господа.
quote:
По башке нужно стучать у кого свет не отрегулирован или ксенон вкорячен,встанет такой сзади на перекрестке аж газетку читать можно.Тут не только ПТФы,прожектор хочеться поставить и включить.
Я открываю окно и складываю зеркало. Невозможно потому что.
quote:
к теме данного дтп тонированные фонари и неотрегулированный свет как относятся?
очень относятся. и сори, мы не можем говорить только о том, что нравится тебе.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
мы не можем говорить только о том, что нравится тебе.
Можете. Хочешь напомню как это делается? Замечание @lena справедливое.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
мы не можем говорить только о том, что нравится тебе.
при чём здесь я? есть Правила ветки, которые нужно соблюдать. Напомнить? Всех касается!
Выдержки:
- Запрещается разведение флуда и оффтопа
- Не приветствуется забивание темы личной перепиской, публичное выяснение личных отношений категорически ЗАПРЕЩЕНО.
- Оскорбление оппонентов не приветствуется.
quote:
Можете. Хочешь напомню как это делается? Замечание @lena справедливое.
пох. я как-то страдающих синдромом уборщицы модераторов не очень боюсь.
Ха-ха, tvn не похож на уборщицу
Королева АФ будет ругать меня в других местах... (мод.)
Яна, я попрошу коллегу не оскорблять. Никто же не кричит про твой иерусалимский синдром.
Если есть претензии, пиши в ПМ ему. Или в ветку, где обсуждают действия модераторов. В темах это делать запрещено. Никому не интересно читать твои ядовитые оскорбления участников.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
не
Не имеют отношения к данному ДТП твои фонари, чей-то там ксенон и прочее. Поговорить просто хочется? Есть ветка "Общение". Попросили не тереть сообщения, делаем. Но сами превращаете тему в непонятно что. По существу сложно потом что-то искать.
Спасибо, коллега. Я ее уже забанил.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом. (с) Аль Капоне.
наконец то свершилось)))
quote:
Изначально написано tvn:
Спасибо, коллега. Я ее уже забанил.
Добрым словом и пистолетом можно добиться гораздо большего, чем просто добрым словом.
Закройте тему уже, как будет решение суда, так откройте и выложите! Тут уже срач, а не обсуждение.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Закройте тему уже, как будет решение суда, так откройте и выложите! Тут уже срач, а не обсуждение.
Да не надо ничего закрывать, обсуждать просто нужно в рамках правил и всё.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
пох. я как-то страдающих синдромом уборщицы модераторов не очень боюсь.
Хоть и забанили, но прочитать сможет...
Яна! Тебя куда несёт? 
Тормози! Иногда, вроде, дельные вещи говоришь, но между делом такое ляпнешь, что это оказывается побольше ложки дегтя в бочке с медом... 
Простите за offtop, больше не буду...
quote:
Яна! Тебя куда несёт? Тормози!
Абс мешает
С волками жить..)))По-волчьи выть.
quote:
Изначально написано Pu$h:
С волками жить..)))По-волчьи выть.
Вот опять... к чему/к кому это относится?
По теме, я останусь при своем, виноваты оба, молоковоз и маздовод слепой, сажать не надо, пусть работают и ребенка содержат, лишившегося родителей.
quote:
Изначально написано Муслим1:
По теме, я останусь при своем, виноваты оба, молоковоз и маздовод слепой.
Вообще то тут так считают 98% отписавшихся.
.
Я немного не по теме выразился, толку будет больше, если не сядут, а ребенку помогут.
Сегодня на пустынном лесном кировском тракте провел эксперимент: на скорости под сотню переключился на ближний, на пару сек. Страшно! Но, вижу, не всем
Днем подобрал на дороге мужичка, так на заправке, когда я выходил, он пожаловался жене, что я быстро езжу, страшно. Трус, что сказать)), если ему 90 страшно - тут некотоые не боятся с закрытыми глазами ездить за рулем. Как бы он заговорил у пушистой?
Дядя Вов! Больше днём так не делай.)))
Сарказм, если что)))
Когда едешь ночью, и тебе на встречу едет поток, не нужно смотреть только в пятно света твоего ближнего света, нужно периодически смотреть, что освещает встречка.
Это дядь Вов я не тебя имел в виду, а в общемю
quote:
Изначально написано serega1109:
Вообще то тут так считают 98% отписавшихся
Окромя двух индивидуумов, считающих виновным только молоковоза, и физика-теоретика-главного-конструктора, добавившего к списку виновных в гибели людей ещё и водителя приоры.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Сегодня на пустынном лесном кировском тракте провел эксперимент: на скорости под сотню переключился на ближний, на пару сек. Страшно! Но, вижу, не всем
Днем подобрал на дороге мужичка, так на заправке, когда я выходил, он пожаловался жене, что я быстро езжу, страшно. Трус, что сказать)), если ему 90 страшно - тут некотоые не боятся с закрытыми глазами ездить за рулем. Как бы он заговорил у пушистой?
Дядя Вова, мужик не трус, я сам если к примеру за рулем, млгу и 200 втопить, мне не страшно, а когда кто-то, а я пассажир, то и 90 страшно, ибо не я сам контролирую процесс вождения.
quote:
млгу и 200 втопить, мне не страшно,
А мне чё то страхово))
quote:
Изначально написано barmaley145:
физика-теоретика-главного-конструктора,
В отличии от пустозвонов некоторых, я далеко не теоретик.
quote:
Изначально написано barmaley145:
к списку виновных в гибели людей ещё и водителя приоры.
Т.е. виновным в смерти - да, отчасти. В ДТП - нет. Он не ехал так, чтобы это было несмертельно для него и его жены, которой позволил ехать не пристегнувшись? Если бы ехал адекватно, как люди ссылаются на п. 10.1 и др., т.е. с учётом дорожных условий и того, что везёт беременную женщину и ребёнка, то может быть ДТП с участием Приоры не было бв смертельным.
Или можно вваливать по своей полосе с любой скоростью, как может авто и в случае гибели людей в этом авто думать, что виноваты другие, а собсвенный выбор скорости, непредустматривающей выживаемость? И ещё непристёгнутым.
Зачем ПДД требует пристёгиваться или надевать мотошлем для мотоциклистов? Едешь себе с преимуществом и нормально. Если убился, вместо царапины, ссадины, ушиба, то я не виноват?
quote:
Окромя двух индивидуумов, считающих виновным только молоковоза, и физика-теоретика-главного-конструктора, добавившего к списку виновных в гибели людей ещё и водителя приоры.
Вы читать-то видимо вообще не умеете. Я просто считаю, что вина молоковоза больше, далее работодатель, и только потом маздец. Ну в пропорции так скажем 50/30/20. Считаю, что молоковоз должен сесть, чтобы неповадно было (но и понимаю, что так не будет), должен выплатить компенсацию маздоводу за сложную травму. Ну и в этой же пропорции пусть платят потерпевшим родителям,потерявших детей и ребенку.
quote:
Или можно вваливать по своей полосе с любой скоростью, как может авто и вслучаи гибели людей в этом авто думать, что виноваты другие, а собсвенный выбор скорости, не предустматривающей выживаемость? И ещё непристёгнутым.
с этим тоже согласна.
quote:
ли можно вваливать по своей полосе с любой скоростью, как может авто и вслучаи гибели людей в этом авто думать, что виноваты другие, а собсвенный выбор скорости, не предустматривающей выживаемость? И ещё непристёгнутым.
Чем водитель приоры в этой ситуевине лучше маздовода? Если оба шпилили под сотку.
Я смотрю, все там с радарами стояли, а некоторые ещё и в кабине приоры ехали.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Считаю, что молоковоз должен сесть, чтобы неповадно было (но и понимаю, что так не будет), должен выплатить компенсацию маздоводу за сложную травму.
по теории озета маздовод сам виноват в поломанной ноге, как минимум потому что летел на ипонском рвущемся ведре.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если оба шпилили под сотку.
с радаром там стоял?
quote:
Изначально написано o57z2:
Т.е. виновным в смерти - да, отчасти. В ДТП - нет. Он не ехал так, чтобы это было несмертельно для него и его жены, которой позволил ехать не пристегнувшись? Если бы ехал адекватно, как люди ссылаются на п. 10.1 и др., т.е. с учётом дорожных условий и того, что везёт беременную женщину и ребёнка, то может быть ДТП с участием Приоры не было бв смертельным.
ой всё, озет
quote:
Изначально написано o57z2:
Т.е. виновным в смерти - да, отчасти. В ДТП - нет. Он не ехал так, чтобы это было несмертельно для него и его жены, которой позволил ехать не пристегнувшись? Если бы ехал адекватно, как люди ссылаются на п. 10.1 и др., т.е. с учётом дорожных условий и того, что везёт беременную женщину и ребёнка, то может быть ДТП с участием Приоры не было бв смертельным.Или можно вваливать по своей полосе с любой скоростью, как может авто и в случае гибели людей в этом авто думать, что виноваты другие, а собсвенный выбор скорости, непредустматривающей выживаемость? И ещё непристёгнутым.
Давай расставим точки над ё: кроме твоей бредотеории есть какие-нибудь объективные доказательства (имею ввиду в первую очередь видеозапись), можно ЗАДОКУМЕНТИРОВАННЫЕ, того, что приора вваливала? И чего ты прицепился к ремню? Тут ещё бабка надвое сказала, помог ли бы он, если маздовод вжаривал далеко за сотню?
quote:
Изначально написано Pu$h:
Вы читать-то видимо вообще не умеете
А ты видимо логические цепочки составлять не умеешь
quote:
Изначально написано Pu$h:
[QUOTE]Изначально написано Pu$h:
Я просто считаю, что вина молоковоза больше, далее работодатель, и только потом маздец. Ну в пропорции так скажем 50/30/20
Думаю 20/10/70
quote:
как минимум потому что летел на ипонском рвущемся ведре.
quote:
с радаром там стоял?
может не стоит применять двойные стандарты?
Удивительные люди
как речь о маздоводе идет, так это по умолчанию, что вваливал. А как о приоре, так сразу все про радар вспомнили. Судя по повреждениям приоры, ехал он далеко не 60. А ведь точно также (по вашей логике) должен был ожидать любой внештатной ситуации (лосей, деревьев, вылетающих на встречку маздоводов). Если ты летишь и видишь что на твоей полосе махина необозначенная, значит соображай и то, что из-за нее может выехать что-то. Другой вопрос, что и приоровод молоковоза не видел! И скорость не сбавил, не ожидая что на встречке что-то стоящее есть. quote:
Думаю 20/10/70
Это вообще без комментариев.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
может не стоит применять двойные стандарты?
в отличие от тебя я не даю количественные оценки
quote:
Изначально написано Pu$h:
Судя по повреждениям приоры, ехал он далеко не 60
Озет не ответил, может ты сможешь: если мазда на 120 въедет в приору, двигающуюся 40 км/ч, будут ли повреждения приоры аналогичными?
quote:
Изначально написано Pu$h:
Если ты летишь и видишь что на твоей полосе махина необозначенная, значит соображай и то, что из-за нее может выехать что-то
Это ты про мазду или приору?
quote:
Изначально написано Pu$h:
Судя по повреждениям приоры, ехал он далеко не 60.
некоторые столбы сносят. По твоей и физикадалеконетеоретикаозета логике столбы стоят далеко не с нулевой скоростью
Мне кажется o57z2 с его глубокими практическими познаниями по видео и повреждениям автомобилей может установить скорость и траекторию движения автомобилей?
Ответит на вопрос какого мазда делала на встречной полосе, если не рулила?
quote:
Это ты про мазду или приору?
Элементарных вещей не понимают, о чем тут вообще можно разговаривать?
quote:
в отличие от тебя я не даю количественные оценки
Твои качественные оценки ни чуть не лучше моих количественных, а возможно даже хуже!
quote:
Если ты летишь и видишь что на твоей полосе махина необозначенная,
миль пардон, а как можно увидеть, что что-то необозначено, если знак должен стоять за 15-30 м. до препятствия?
Пушистая - ты можешь видеть маленькие предметы далеко ЗА большим? На трассе, в кромешной тьме?
Кто сказал, что в Приоре были непристегнутые? В сводке о ДТП об этом ни пол-слова. А о таком сообщают. И мораль обычно коротенькую следом: "Граждане, не пренебрегайте ремнями безопасности, они позволят сохранить вам жизнь!".
quote:
а как можно увидеть, что что-то необозначено, если знак должен стоять за 15-30 м. до препятствия?
Трудно увидеть черную кошку в темной комнате, если её там еще и нет))
quote:
Изначально написано Pu$h:
Если ты летишь и видишь что на твоей полосе махина необозначенная, значит соображай
Вы там уже совсем заврались со своими потугами отмазать маздюка. Эта "махина необозначенная" стояла не на полосе приоры, а на полосе маздюка! И мазда, вылетевшая из-за этой "махины необозначенной" на встречку, как раз попадает под понятие "препятствие, которое водитель обнаружить не в состоянии".
quote:
Изначально написано Блонди:
Кто сказал, что в Приоре были непристегнутые? В сводке о ДТП об этом ни пол-слова. А о таком сообщают. И мораль обычно коротенькую следом: "Граждане, не пренебрегайте ремнями безопасности, они позволят сохранить вам жизнь!".
Это я предположил. Потому, как ремень безопасности на поздних сроках беременности может нанести травму плоду. Но сразу подчеркнул, что информацией по этому вопросу не владею. После этого озет сразу закричал, что женщина была не пристегнута. И подтвердил это тем, что находившийся без сознания маздюк видел или слышал, что пассажирка не пристегивалась.
Потом Серега сказал, что у женщины внешних повреждений нет. И мы сделали вывод, что она погибла от кровоизлияния внутрь. Но опять это только предположения. Выводы мы делать не можем, потому как не имеем достоверных сведений.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Элементарных вещей не понимают, о чем тут вообще можно разговаривать?
Ты шапочку свою свинцовую поменяй уже, прохудилась похоже. Но всё же для мягких мозгом разжую, что мне не понятно в её словах:
quote:
Изначально написано Pu$h:
Если ты летишь и видишь что на твоей полосе махина необозначенная
это про мазду, но
quote:
Изначально написано Pu$h:
соображай и то, что из-за нее может выехать что-то
это уже про приору, поэтому и спросил о чём она?
quote:
это уже про приору,
Все правильно, только все наоборот) А в умении хамить ума большого не требуется!
Для егсперта Озета
С какой скоростью ехал киа? Сотку как минимум, судя по повреждениям.
В принципе я не удивлюсь, что он не ответит. Озет пишет только о том, что всплывает в его воспаленном сознании
Я просто считаю, что вина молоковоза больше, далее работодатель
Таки водитель молоковоза частник или по найму?
quote:
Вы там уже совсем заврались со своими потугами отмазать маздюка. Эта "махина необозначенная" стояла не на полосе приоры, а на полосе маздюка! И мазда, вылетевшая из-за этой "махины необозначенной" на встречку, как раз попадает под понятие "препятствие, которое водитель обнаружить не в состоянии".
quote:
Если ты летишь и видишь что на твоей полосе махина необозначенная
Я неверно выразилась. Не на полосе приоры разумеется. А на встречной для него полосе. Но это сути дела не меняет. Я даже когда вижу фуру движущуюся на встречу-всегда жду летуна из-под нее. По идее,приора тоже должен был ждать. Но он молоковоза тоже не видел, в последний момент заметил-секунда и мазда перед носом.
quote:
Таки водитель молоковоза частник или по найму?
Информация есть, что по найму крупного предприятия. Но 100% знать не могу.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А мне чё то страхово))
253 по ГПС, по объездной, между поворотом на люк и Бодинским в 5-30 утра летом, пару участков там позваляли, не страшно, но очень быстро блин.
quote:
Изначально написано Pu$h:
По идее,приора тоже должен был ждать.
Есть что-нибудь от язвы желудка. У меня уже прободная.
То пушистая пишет, что когда едешь не должен ждать каких-либо препятствий.
Но сука, водитель приоры должен был ждать.
Дайте автомат, расстреляю
quote:
Изначально написано Муслим1:
253 по ГПС, по объездной,
На ОКЕ? Жму руку
quote:
Есть что-нибудь от язвы желудка. У меня уже прободная.
То пушистая пишет, что когда едешь не должен ждать каких-либо препятствий.
Но сука, водитель приоры должен был ждать.
Дайте автомат, расстреляю
тебе в поликлинику не надо? в металлург? а то страшно жить становится, одни психопаты кругом.
Я по вашей же логике пишу. Вы ж сами сказали, что должен быть готов! Значит маздец должен быть готов, а приоровод оказывается не должен? Тогда уж или оба или никто,не?
Пушистая, ты сама то давно мед.справку обновляла?
Ты уж определись, нужно быть готовым к неожиданностям на дороге, или их там по определению быть не должно. А то по твоей логике Мазда должна была вылететь на встречку с аварийным знаком спереди на 30 м.
@Pu$h вы всё читаете, или только то, что вам удобно?
quote:
Изначально написано Pu$h:
Я по вашей же логике пишу.
По нашёй логике вы писать не можете, ТК вы её не понимаете.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Значит маздец должен быть готов, а приоровод оказывается не должен? Тогда уж или оба или никто,не?
quote:
Изначально написано AlexVT:
И мазда, вылетевшая из-за этой "махины необозначенной" на встречку, как раз попадает под понятие "препятствие, которое водитель обнаружить не в состоянии".
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А в умении хамить ума большого не требуется!
Если показалось, что нахамил - извиняюсь. Думал что у этого
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:Элементарных вещей не понимают, о чем тут вообще можно разговаривать?
и у этого
quote:
Изначально написано barmaley145:Ты шапочку свою свинцовую поменяй уже, прохудилась похоже.
уровень хамства одинаков.
quote:
Ты уж определись, нужно быть готовым к неожиданностям на дороге, или их там по определению быть не должно
Здесь такая неожиданность, которую не ждали ни маздовод, ни приоровод. И поэтому оба ехали не 60. Я надеюсь теперь понятно?
quote:
По нашёл логике вы писать не можете, ТК вы её не понимаете.
ну а вы мою, вот и все. То что вы сами придумали, что можно к таким опасностям относить, а что нет-это исключительно ваши инсинуации, не факт вообще что адекватные. Ибо с камазами в ночи и прочими вы не встречались. Мы вроде выяснили, что в законе нигде не прописано, что можно признать такой опасностью, а что нет. И в данном случае, с учетом всех обстоятельств-лично мое мнение, что камаз на полосе без опознавательных признаков-это такая опасность и есть.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Ибо с камазами в ночи и прочими вы не встречались
quote:
Изначально написано Pu$h:
это исключительно ваши инсинуации, не факт вообще что адекватные
Читая этот топик, я реально понимаю, что все болезни от нервов
quote:Каждый должен быть готов к сюрпризу, стоящему/лежащему на СВОЕЙ полосе. Что касается внезапно вылетающих тебе навстречу сюрпризов со встречки - тогда уж каждый ОБЯЗАН ожидать, что любой из встречных выскочит ему в лоб.
Originally posted by Pu$h:
маздец должен быть готов, а приоровод оказывается не должен?
quote:
Originally posted by Niko Bellic:quote:
Изначально написано Pu$h: Судя по повреждениям приоры, ехал он далеко не 60.
[B]quote:некоторые столбы сносят. По твоей и физикадалеконетеоретикаозета логике столбы стоят далеко не с нулевой скоростью
/applauds/
Niko Bellic, ваши слова в цитатник)))
сегодня:
quote:
Изначально написано Pu$h:
Судя по повреждениям приоры, ехал он далеко не 60
ранее:
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Даже стоящая приора разлетелась бы вхлам.
от настроения что ли так кардинально мнение меняется?
quote:
Изначально написано Pu$h:
что в законе нигде не прописано, что можно признать такой опасностью, а что нет.
Если бы вы почитали приведеные мно выше определения судов, то было бы ясно что к таким опасностям относится.
В общем виде может быть назначена экспертиза которая, с учетов освещенности и погодных условий определит предельную видимость на данном участке, естественно с погрешностями. Потом будут оценивать возможность водителя остановится при выше изложенном с учетом, что его скорость не превышала допустимую на данном участке. Но это все относилось бы к маздоводу, если бы он влетел в молоковоз, следуя по своей полосе.
В нашем случае маздовод выехал из своей полосы, где зацепил задней правой частью грузовик, что вероятно и стало причиной наезда на приору, хотя возможно они и расходились в три ряда.
quote:
Изначально написано o57z2:Т.е. виновным в смерти - да, отчасти. В ДТП - нет. Он не ехал так, чтобы это было несмертельно для него и его жены, которой позволил ехать не пристегнувшись? Если бы ехал адекватно, как люди ссылаются на п. 10.1 и др., т.е. с учётом дорожных условий и того, что везёт беременную женщину и ребёнка, то может быть ДТП с участием Приоры не было бв смертельным.
Соблюдение пункта 10.1. ПДД вовсе не гарантирует выживание при лобовом столкновении - если на тебя вылетит мазда несущееся под сотню или Урал.
quote:
Изначально написано o57z2:
Или можно вваливать по своей полосе с любой скоростью, как может авто и в случае гибели людей в этом авто думать, что виноваты другие, а собсвенный выбор скорости, непредустматривающей выживаемость?
Т.е. приора вваливала, а мазда нет?
Может ещё и приора на встречку вылезла?
Или вина водителя приоры в том что он вместе с семьёй сел в приору не на Камаз ли Урал - тогда бы дебил выруливший на встречку их не убил - убился бы сам?
quote:
Изначально написано o57z2:
Зачем ПДД требует пристёгиваться или надевать мотошлем для мотоциклистов? Едешь себе с преимуществом и нормально. Если убился, вместо царапины, ссадины, ушиба, то я не виноват?
Виноват.
Шлем и ремень дешевое и эффективное средство снизить травматизм, но они ни как не влияют на виновность в ДТП.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
может не стоит применять двойные стандарты?
А где они?
Поведение водителей приоры и мазды абсолютно разные - это маздоезд летел со скоростью что не заметил Камаз, это маздоезд вырулил на встречку. Приора в подобном не была замечена.
Причем вваливал может быть и 100 и 80 и 60 и даже 40 - всё зависит от зрения и тормознутости конкретного водителя.
quote:
Изначально написано FeltQ720:
С какой скоростью ехал киа? Сотку как минимум, судя по повреждениям.В принципе я не удивлюсь, что он не ответит. Озет пишет только о том, что всплывает в его воспаленном сознании
Опять двадцать пять приводите пример с Уралом или как в данном видео ЗиЛом-131. Для тех, кто сопромат знает на уровне студенческих поговорок - ЗиЛ и лековушка - это силовое воздействие недеформируемого тела на деформируемое. Недеформируемое тело испытвает только упругие деформации, незначительно малые пластические деформации и разрушения, которыми в обычных расчётах можно пренебречь. И как правило в несиловых частях (решётка радиатора, передние крылья, капот, например). Это как влияние сейсмоколебаний за тысячи километров от эпицентра.
В этом ДТП Мазда и Приора в отношении друг другу деформируемые тела, сделаны из практически одинаковой толщины стальных элементов. Разница в марке и термообработке стали (значит прочностностных и жесткостных характеристик, параметров ударной вязкости), и в количестве этой самой стали ввиду общих размеров. Мазда больше по размерам, поэтому и тяжелее. Это в грубом приближении. Разница в конструктиве элементов, учавствующем в силовом воздействии(определяющем момент инерции сечения, отнесённом к радиусу инерции), наличии мышленно ослабленных зон, которые напрвляют деформацию кузова в безопасное направление от людей в машине. Модуль упругости одинаков для любой стали. Материалы изотропны.
quote:
Изначально написано o57z2:
Опять двадцать пять приводите пример с Уралом или как в данном видео ЗиЛом-131
Вам приводили и другие примеры, и попросили высказать ваше экспертное мнение, но вам видимо удобнее отвечать на вопросы не противоречащие вашей теории.
quote:
от настроения что ли так кардинально мнение меняется
Нет, просто ситуацию в голове проворачиваю.. И думаю что если б ехал медленнее, среагировал бы может по другому. И можно было бы минимизировать последствия. (Так же как и маздовод собссно). Но никому по трассе 60 ездить не хочется..
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Шлем и ремень дешевое и эффективное средство снизить травматизм, но они ни как не влияют на виновность в ДТП.
Где вы вычитали, что я обвиняю Приору в ДТП?
Я считаю, что Приора вжаривала прилично, а с пассажирами внутри наверняка водитель отвлекался на разговоры. Не поверю, что двигаясь с семьёй на Новогодний стол в гости, тем более, только только вырвавшись с работы, все сидели молча. Но в этой теме в управлении автомобилем признан уродом, дибилом, слепошарым и кем-то ещё только водитель Мазды, как сказал Серёга на 98%.
А езда с реально отвлекающим факторами на той же или сопоставимой скоростью, с ребёнком и беременной женой (без ремня безопасности) в те же метео-, дорожных условиях не относят вождение автомобиля к тем же эпитетам?
Вот у меня нет желания говорить, что водитель Приоры такой-то нехороший человек, убил себя и жену. Хотя в он допустил первую грубую смертельную ошибку - разрешил ехать на трассе непристёгнутому пассажиру, вторую - ехать со скоростью, как все или как разрешает ПДД для ровных хорошо просматриваемых дорог с девочкой 2,7 лет в машине. Уверен, что он в такой ситуации даже не собирался ехать медленее хотя бы на 20 км/ч, чем остальные спешащие. Хотя бы из-за этих двух факторов: беременная непристёгнутая жена и маленькая девочка в машине.
Уверен, что он поздно среагировал на ситуацию, а если ещё и болтал или утирал нос платком девочке (дети часто капризничают в салоне машины, если не спят, непрывно им что-то надо), то он вообще всё мог прозевать и даже на видеть летящую в КАМАЗ Мазду.
Для таких, как дядя Вова, считающего, что Мазда пролетела так далеко от Приоры дальше, дам некоторую справку. Эта Мазда СХ-7 была в люксовой комплектации с АКПП и турбированным мотором более 280лс, с полным приводом. От ударов не пострадали двигатель, радиатор и трансмиссия. Поясняю, что даже потеряв 1 переднее колесо эта машина может проехать за счёт задних колёс. А неповреждённый двигатель не глохнет от того, что был кратковременный останов, даже если селектор стоит в положении D. И даже от срабатывания подушек мотор не глохнет. Это не Логан и не семёрка, или другая на машина со сцеплением (на уровне который вы видимо и ориентируетесь в реакции автомобиля на столкновение). Тут гидравлика не блокирует вал двигателя, как у машин с механической связью. Мощности мотора более чем достаточно, чтобы протащить Мазду и без колеса, тем более по зимней дороге, даже с отпущенным газом. На какое-то расстояние.
Произошла страшная трагедия.
И я скажу, если бы не это ДТП, то с уверенностью скажу, постой этот камаз ещё 0,5-2 часа, то в него или выруливая от всё равно бы кто влетел. Уверен на 100%. Стоящая в ночь не обозначенная фура на трасе - это гарантированное ДТП. И создаздал эти условия неветер, уронивший дерево или тупой лось, это убышленные действия и бездействия водителя КАМАЗа.
Люди в дневное время во дворах разъехаться не могут на скорости 10 км/ч умудряются бампера и двери расколотить.
quote:
дети часто капризничают в салоне машины, если не спят, непрывно им что-то надо
кто это сказал? Мой сын молчит, ему реально ничего не надо - спокойно едет в кресле, смотрит по сторонам.
Вообще наличие ПОЛНОЦЕННОГО автокресла в машине - это то, что характеризует владельца Приоры как очень ответственного водителя. Кресло куплено не для галочки - оно реально недешевое, установлено с соблюдением всех правил и надежное. Ребенок не просто выжил, но и не получил значительных травм.
В большинстве машин такие кресла редкость - чаще бустеры да адаптеры. Либо недоразумение в виде бескаркасников или Мишуток за 3 тыр.
quote:
Изначально написано o57z2:
(без ремня безопасности)
Есть доказательства, что ехал без ремня?
quote:
Изначально написано o57z2:
вторую - ехать со скоростью, как все или как разрешает ПДД
От куда такие данные? По повреждениям? Может он ехал 60, как впрочем возможно и водитель мазды, и возможно уходил от столкновения на обочину, видео бы прояснило, но однозначно он не выезжал на встречку как водитель мазды. Ну а скорость сближения мазды и молоковозом и приоры с маздой немного разные.
Ну и как на счет удара мазды о стоящую приору? По вашему приора получит меньше повреждений?
И хватит сходить с ума и делать из водителя Приоры виновника. Не туда ехал, не тех вез, не с той скоростью, в кювет не ушел, не угадал вылет в лоб из-за камаза...
quote:
Originally posted by o57z2:
И даже от срабатывания подушек мотор не глохнет. Это не Логан и не семёрка,
Как раз таки мазда заглохнет при ударе, в отличие от семерки. На современных автомобилях программный или физический выключатель подачи питания на модуль топливного насоса, срабатывающий при столкновении. Вырубается питание по сигналу модуля управления подушками, при срабатывании подушек или преднатяжителей. Сделано для того чтобы избежать разбрызгивания топлива на горячие элементы двигателя при разрушении топливной магистрали и возникновения пожара.
quote:
И хватит сходить с ума и делать из водителя Приоры виновника.
Виновника чего я его делаю? Или у вас принцип: летел хоть 90, хоть 100, хоть 150 или 200 км/ч, но по своей полосе, то не виноват, что погиб?
Есть определённые разумные пределы скорости, при которых можно выжить. Никакие краш-тесты для сертификации авто не проводят на таких скоростях и по умолчанию на случай ДТП с такой скоростью никто не закладывает принудительно от лиц, дающих сертификат безопасности автмобилю, выживаемость на столкновение с кем либо этой скорости. Можнешь ехать по правильной полосе, с законным преимуществом и на свой красный. М даже не выскакивая за нештрафуемый допуск +19 км/ч. Но это уже будет 119 км/ч - это уже категория смертельной скорости для большенства легковых машин, что ездят наших дорогах. В том числе и для моей. Что там, и 90 км/ч - это уже смертельная скорость. А ехать с ребёнком по зимней дороге и в тёмное время я бы не стал с такой скоростью. Ограничился бы 70-80 км/ч - этой скорости более чем достаточно, чтобы и среагировать, и заметить, и сохранить управление автомобилем в максимальном приближении в том направлении, куда принял решение уходить от удара или просто остановиться с минимальным тормозным путём - это для трассовых условий.
Хотя, когда выскакивают в лоб из-за колонны тихохода, я почему-то уже еду с ногой убранной от педали газа, приготовленной к торможению, и двумя руками на руле. И ухожу вправо только при максимальном снижении скорости, т.е. не сразу как шёл и вправо, а сперва торможу и добиваюсь ухода на обочину на наименньшей для такой ситуации скорости. А вылетают у нас в лоб регулярно. И автоматизм уже выработан: на встречке фура, за ней шлейф, если конца хвоста не видешь, то почти точно кто-то уже летит на обгон всех.
quote:
o57z2
вот ты как определил, что Приора ехала 119 или 90 км/ч? Уже есть данные экспертизы?
quote:
Изначально написано LexaM:
Вырубается питание по сигналу модуля управления подушками, при срабатывании подушек или преднатяжителей.
Оставшевегося топлива в системе вполне хватит чтобы поехать 20-50 м
я теперь понимаю почему у нас плохие автомобили...
quote:
Изначально написано Блонди:
вот ты как определил, что Приора ехала 119 или 90 км/ч? Уже есть данные экспертизы?
По характеру разрушения автмобиля (если он не был с переваренным передком). А 98% людей в теме определили неадекваность выбранной скорости в отношении видимости? Вот тут вообще вилами по воде пишут. При том, что я уже говорил, что момента развития ДТП водель Мазды ехал менее 90 км/ч. На какой скорости он совершил первое столкновение не знаю, это зависит от реакции и времени как когда нажал на тормоз. Вполне допускаю, что мог и не тормозить, первая помеха - бочка, могла просто ударить, будучи незамеченной заранее. Скорость я указываю с его слов. Как видите, для его авто это не смертельно. А для другой машины такая собственная скорость может просто разрушить тачку в труху.
Но водитель Мазды ехал один. У него не было ни непристёгнутых пассажиров, ни детей в салоне. Да, и с такими характеристиками такая машина идёт и управляется легко. Даже с трассы не ушла без колеса, получив несколько ударов по диагонали.
Кто тут считает такой авто японским ведром. Ну, ну.
quote:
первая помеха - бочка, могла просто ударить, будучи незамеченной заранее.
Бочка ударила Мазду? Как? Задним колесом лягнула? Обиделась что ли, что он ее не заметил?
@Блонди Бочкой тут называют именно бочку 200л, которую, якобы, Маздовод сначала подбил...
Сергей - @o57z2! Прекрати раскладывать по полочкам поведение Приоровода... пожалуйста! Это все звучит кощунственно! Напоминает тему Чудаки на дороге... когда выложившего видеосюжет про чудака, начинают гнобить...
В Приоре погибли в результате ДТП!!! Остальное про них - все второстепенно! А ты, Сергей, нарываешься на глухое раздражение, как минимум! Проси своего знакомого дать видео (ни за что не поверю, что копию маздоводу не дали/вернули!), вот тогда и будем рассуждать о физике подобных процессов!
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
я теперь понимаю почему у нас плохие автомобили...
Если ты хочешь приравнять мои опыт и знания к ВАЗовским повозкоизобретателям, то зря. [оск.] А если знаешь мои данные в ВК, кто посмотри, где я работал и какие проекты реализованы теми же предприятиями в последние годы.
Если найдешь в интернетах видео или др. инфу про самые крупные прессы на самарском металлургическом заводе (усилиями под 100 тыс. тонн), то можешь посмотреть механизм складывания и раскладывания фартуков, закрывающих подземные привода этих прессов - их вес под 40 тонн. Если будет видео, выложи. Чтобы посмотрели дилетанты в сопромате. Конечно, я не один занимался этим, и работал в группе с коллегами. Но некоторые секции спроектированны мной лично, как провренны расчётами прежде, чем делать. На эти фартуки для подачи заготовок заезжает манипулыятор Glamma, который весит как тяжёлый танк. Эти секции не прогибаются больше допустимого и могут складываться (гармошкой), когда происходит продольное перемещение привода пресса. Не разваливаются. Но грохочат громко.
Есть и другие проекты, результати которыми кто-то пользуется сейчас из форумчан. Например, я проектирвал с коллегами силовые эстакады и многотонные фермовые конструкции (в большом количестве и разнообразии) для строительства завода "Taneco" (г. Нижнекамск). В Нижнекамске стоят линии раскроя, резки и стыковки (в автмотическом режиме) металлокорда на заводе грузовых шин в НКШЗ. Кто-же покупате и бензин Taneco и грузовые шины Кама. Некоторые модули линии спроектированны мной и при участии коллег из НИТИ "Прогресс", а также жил там, пока шёл монтаж этой линии. Был опыт модернизации и ремонта американского трубосварного прокатного стана на Северском трубном заводе (стан длиной более 200м в г. Полевской). Проектирвал другое тяжёлое оборудование для металлургии. Многое до сих пор только сейчас запущенно в ВСМПО-АВИСМА. Покупете их диски из титана? Вот, знайте, что части самолётов, в т.ч. и Боингов, и диски ВСМПО - это сделанно на обрудовании, в котором свою (достаточно большую) часть в проектах и сборке, наладке сделал ваш Озет.
В соцсетях даже фотки есть с некоторых таких объектов. И как это всё тяжёлое работает по 3 смены 365/366 дней в году без остановов? В основном это металлургия, там никто не останавливает процессы плавки, ковки и получения заготовок из металла, а значит эти слитки (горячие) весом под 6 тонн (это в ВСМПО) перекатываются, котролируются и перебрасываются от печей к прессам и обратно, раскладывается стопками ввиде листов и пр. с помощью оборудования, в котором я проектировал свои узлы и модули. Без расчётов и опыта тут не приумаешь.
поддержу Люсу. на покойничка легко свалить и обвинить во всех смертных - он-то уже не ответит. а вот маздовод и его, так сказать, "адвокаты" - вертятся как ужи на сковородке. и правильно. вилка правосудия должна наконец воткнуться в бесхребетное тельце.
quote:
Изначально написано o57z2:
Почитай, ещё раз, что выкладывала какая-то крыса о моих дипломах и отличай конструктора ширпотреба и средств производства. А если знаешь мои данные в ВК, кто посмотри, где я работал и какие проекты реализованы теми же предприятиями в последние годы.Если найдешь в интернетах видео или др. инфу про самые крупные прессы на самарском металлургическом заводе (усилиями под 100 тыс. тонн), то можешь посмотреть механизм складывания и раскладывания фартуков, закрывающих подземные привода этих прессов - их вес под 40 тонн. Если будет видео, выложи. Чтобы посмотрели дилетанты в сопромате. Конечно, я не один занимался этим, и работал в группе с коллегами. Но некоторые секции спроектированны мной лично, как провренны расчётами прежде, чем делать. На эти фартуки для подачи заготовок заезжает манипулыятор Glamma, который весит как тяжёлый танк. Эти секции не прогибаются больше допустимого и могут складываться (гармошкой), когда происходит продольное перемещение привода пресса. Не разваливаются. Но грохочат громко.
Есть и другие проекты, результати которыми кто-то пользуется сейчас из форумчан. Например, я проектирвал с коллегами силовые эстакады и многотонные фермовые конструкции (в большом количестве и разнообразии) для строительства завода "Taneco" (г. Нижнекамск). В Нижнекамске стоят линии раскроя, резки и стыковки (в автмотическом режиме) металлокорда на заводе грузовых шин в НКШЗ. Кто-же покупате и бензин Taneco и грузовые шины Кама. Некоторые модули линии спроектированны мной и при участии коллег из НИТИ "Прогресс", а также жил там, пока шёл монтаж этой линии. Был опыт модернизации и ремонта американского трубосварного прокатного стана на Северском трубном заводе (стан длиной более 200м в г. Полевской). Проектирвал другое тяжёлое оборудование для металлургии. Многое до сих пор только сейчас запущенно в ВСМПО-АВИСМА. Покупете их диски из титана? Вот, знайте, что части самолётов, в т.ч. и Боингов, и диски ВСМПО - это сделанно на обрудовании, в котором свою (достаточно большую) часть в проектах и сборке, наладке сделал ваш Озет.
В соцсетях даже фотки есть с некоторых таких объектов. И как это всё тяжёлое работает по 3 смены 365/366 дней в году без остановов? В основном это металлургия, там никто не останавливает процессы плавки, ковки и получения заготовок из металла, а значит эти слитки (горячие) весом под 6 тонн (это в ВСМПО) перекатываются, котролируются и перебрасываются от печей к прессам и обратно, раскладывается стопками ввиде листов и пр. с помощью оборудования, в котором я проектировал свои узлы и модули. Без расчётов и опыта тут не приумаешь.
хорошая портянка. ток непонятно причем тут она вообще и как это отменяет вину маздовода.
quote:
Изначально написано o57z2:
Да, и с такими характеристиками такая машина идёт и управляется легко. Даже с трассы не ушла без колеса,
он же потерял управление уже после удара с бочкой. Так же ты писал ранее? С трассы не ушла, но как минимум крутануло почти на 180 градусов, или больше.
уж не ведро ли это, управление которого теряется от столкновения с не тяжелым объектом.
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
он же потерял управление уже после удара с бочкой. Так же ты писал ранее?
а еще тут песали, что он ехал 90 или меньше. 
есесно! он же для этого покупал такую турбированную телегу на 280 лошадок - 90кмч ездить.
quote:
Изначально написано Lyusya:
про чудака, начинают гнобить
Тут гнобят только водителя Мазды. Даже по молоковозу так хлёстко не проходят. И я считаю, что гибель людей сваливать на одного человека, смешивая его с грязью неправильно. Он что там с двухстволкой и ножом бегал за погибшими или с топором напал?
И при чём тут кощунственно? Когда кто-то летит по трассе до разбития свое авто с пассажирами в хлам и насмерть - это нормальное поведение всего лишь жертвы. Или выбор и наплевательство на собственную безопасность?
Или это сейчас нормально для поколения селфи - стоять у обрыва и рисковать ради кадра? В чем разница между дебилом, что разбивавется ради кадра селфи, и водителем (главой семьи) и его непристёгнутой женой? Приоровод рисковал собой и своей семьёй? 100% он проморгал развитие ситуации ещё до подлёта Мазды.
Да, любой человек, который сел за руль или вышел на улицу, рискует. Но кто-то минимзирует вероятность своей гибели, а кто-то пытается заглянуть ей в лицо. Вопрос степени риска и предела, за который заступать нельзя. Предела безответственности на дороге за себя, и, тем более, за свою семью. Думать надо, когда на гашетку газа давишь при приблежении встречных фар ночью на зимней дороге.
quote:
Изначально написано gs:
поддержу Люсу. на покойничка легко свалить и обвинить во всех смертных - он-то уже не ответит. а вот маздовод и его, так сказать, "адвокаты" - вертятся как ужи на сковородке. и правильно. вилка правосудия должна наконец воткнуться в бесхребетное тельце.
Иди ка лучше с лагами форума разбирайся. Юриспруденция - это не твоё.
quote:
Изначально написано gs:
он же для этого покупал такую турбированную телегу на 280 лошадок
Он её не покупал. И даже не использовал для повседневных целей. Прежде, чем делать выводы, надо обладать хоть каким-то объёмом информаци по данной теме. У тебя её нет, уровень обладания - 0%. Поэтому лучше помолчать. Так хоть за умного сойдёшь.
quote:
Изначально написано gs:
хорошая портянка. ток непонятно причем тут она вообще и как это отменяет вину маздовода.
Ликбез для тупых тролей, которых админы изначально не банят, за сообщения не по теме и оскорбления в мой адрес.
Видимо благодаря такому же 98% людей человечество долго считало, что Солнце крутится вокруг Земли.
Чтобы доказать обратное, некоторым пришлось сгореть.
quote:
Изначально написано o57z2:
Иди ка лучше с лагами форума разбирайся.
не говори мне что делать и я не скажу тебе куда идти, чувак. юриспруденция - это как раз не твое. глупейшие отмазы убийцы на мазде - не годишься же в адвокаты вообще никак. твои доводы про возню с железками на ВСМПО - это и есть обладание какой-то информацией о ДТП? впрочем, если оправдания убийцы для тебя и есть информация (он же твой дружбан похоже) - то могу вам обоим только посочувствовать. а факты тут налицо: козёл на мазде выбрал скорость, не соответствующую дорожным условиям. и убил людей. какие факты тебе еще нужны, умник? и почему ты пытаешься перенести вину на погибших людей? маздёныш тебе за это доплачивает? больно рьяно уж тут вопишь. поэтому давай-ка лучше ты роток на замок. договорились?
quote:
Изначально написано o57z2:
Ликбез для тупых тролей, которых админы изначально не банят, за сообщения не по теме и оскорбления в мой адрес.
к моему большому сожалению, тупой тролль тут только ты. хоть и с корочкой инженегра (впрочем, их можно и купить, говорят).
quote:
Изначально написано gs:
погибших людей? маздёныш тебе за это доплачивает? больно рьяно уж тут вопишь. поэтому давай-ка лучше ты роток на замок. договорились?
Забань сам себя. Научись хотя бы своё дело делать без ошибок. А со смартфона вообще нереально войти и написать что-то на АФ.
quote:
И я считаю, что гибель людей сваливать на одного человека, смешивая его с грязью неправильно.
Согласна... неправильно! Но!!! Приоровода уже, ПОЖАЛУЙСТА, не трогай! Понятно, что маздовод знакомый, и хочется защитить... но не таким способом!
ЗЫ: стараюсь вообще молчать, все жду видео! А так... что толку - переливать из пустого в порожнее!
@o57z2
Чушь пишешь.
quote:
Изначально написано o57z2:
Забань сам себя. Научись хотя бы своё дело делать без ошибок.
так ты уже маздёнышу советов-то надавал похоже! не ты его ездить учил по трассе ночью? да так, что он людей убивать стал. поэтому лучше советы свои побереги для таких же профнепригодных как ты. усёк?
quote:
Изначально написано o57z2:
А со смартфона вообще нереально войти и написать что-то на АФ.
а тебе и не нужно ничего писать. ты уже итак весь исписался, бедняга. не знаешь как еще выгородить убийцу. теперь-то мне понятно, почему ты так писал про адвоката для пострадавшей семьи. вы же, два акробата, в суде всё с ног на голову перевернёте. "как таких земля носит?" (ц) королева АФ.
quote:
100% он проморгал развитие ситуации ещё до подлёта Мазды.
ты это скажи, водитель Приоры чего должен был сделать еще не видя Мазду?
quote:
а еще тут песали, что он ехал 90 или меньше. есесно! он же для этого покупал такую турбированную телегу на 280 лошадок - 90кмч ездить.
ГыС= у меня 220, я обычно еду 90-100..
quote:
Изначально написано brigada8-5:
у меня 220, я обычно еду 90-100..
ты - вменяемый и адекватный чувак. а вот к маздёнышу есть большие вопросы в этом плане.