quote:
Если бы маздовод был не в состоянии обнаружить молоковоз, то он его бы не обнаружил и влепился бы в него. Но факты говорят, что обнаружил, значит был в состоянии.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Только весь вопрос КОГДА он его обнаружил и не мог уже по ПДД остановиться за камазом, пропустив встречку. Был бы выставлен знак то это было бы гораздо проще. Увидев издали светящийся треугольник в ночи все рефлекторно сбрасывают скорость до минимальной зная что впереди опасность!
Меняем входнче данные: знак был, его растоптали/своровали.водитель камаза пропажу е заметил, потому что чинил тс.
quote:
Изначально написано bookkot:
Так поймите Вы наконец,раз остановиться не смог,значит скорость выбрана не та.
Конечно не та, все 40 в ночи ездить должны или еще меньше)))
quote:Любопытно. Маздоезд видит только те предметы, которые там должны быть? Так это - не зрение, а зрительная память...
Изначально написано Эстэтмэн67:
НЕ ВИДЕЛ ОН КАМАЗА без огней,... НЕ ДОЛЖНО ЕГО БЫЛО ТАМ БЫТЬ!
quote:вопрос: у кого она разыгралась?
Originally posted by Эстэтмэн67:
фантазия разыгралась как у дяди Вовы? У которого и дорога кривая и бочка движется по встречке

quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Конечно не та, все 40 в ночи ездить должны или еще меньше))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
ВАМ ЖЕ РУССКИМ ЯЗЫКОМ СКАЗАЛИ, что ниХ не видно было!
тогда почему другие смогли оттормозиться?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Опять двадцать пять! С радаром стояли или в кабине маздеца сидели что про пироги говорите? Или опять буйная фантазия разыгралась как у дяди Вовы? У которого и дорога кривая и бочка движется по встречке, перекрывая свет встречных авто!
Кто бы говорил, но не рентгенолог:
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Там вполне можно было разъехаться, если приорик бы прижался к обочине.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы то как не врубитесь что мазда возможно шла с разрешенной ПДД скоростью по своей полосе далее её ослепил дальним либо приорик либо впереди её идущий авто мазда начала прямолинейно оттормаживаться, но увидев перед носом бочку рефлекторно свернула влево, был бы знак выставлен то и не было бы ничего подобного!
quote:
Изначально написано bookkot:
Так поймите Вы наконец,раз остановиться не смог,значит скорость выбрана не та.

quote:
тогда почему другие смогли оттормозиться?
А как же нарушение ПДД идиотом (в этом тут никто не сомневается) молоковоза??? Именно молоковоз все это и устроил!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Сумерки смеркается многие до мазды еще успевают заметить бочку но как спустилась кромешная тьма он и залетел
quote:
Originally posted by serega1109:
Сегодня в 17-40 еще не кромешная тьма по трассе, чтоб внезапно перед кормой увидеть камаз (дтп было в 17-20, что примерно на сегодня 17-30 -- 17-40 с учетом растущего дня), на ближнем свете и от фона неба вполне адекватная видимость, 31го тоже ясно было
quote:
Originally posted by serega1109:
Я 2.01 в 17.30 место дтп проезжал и писал об этом в начале темы, видимость еще более менее была. Не как глубокой ночью.
quote:
все теории разводишь, выедь хоть раз из-за компьютера)
quote:
Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.
quote:Написали то, что лежит на поверхности, и всего-то. Более глубокие причинно-следственные связи предстоит установить в дознании/следствии.
Изначально написано Эстэтмэн67:
просто так что ли написали
quote:
Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
въезд в бочку с неизвестно какими последствиями для маздовода, чего он и попытался неудачно избежать.
Вот, наконец-то пришли к консексусу! Спасая свою шкуру он решил убить двух (почти трех) человек.
quote:
Более глубокие причинно-следственные связи предстоит установить в дознании/следствии.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
quote:
Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.Через полчаса соответственно окончательно стемнело! Свидетельские показания вам что уже ни о чем не говорят?
у меня брат проезжал после аварии, когда было окончательно темно, и он сказал, что канистру действительно было не видно, но камаз заметен.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Эх, народ, чего же вы не остановились и молокососу люлей не прописали, когда на месте мазды оказаться могли, что бы знак АО выставил? Или продали бы ему, если этот долбень ездил без оного.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Через полчаса соответственно окончательно стемнело
quote:
Навигационные С., соответствующие погружению солнца до 12.; условия видимости местности сильно ухудшены вследствие недостаточной освещённости, но при плавании корабля вблизи берега судоводитель ещё может ориентироваться по береговым предметам
Даже предметы на берегу видно!!! Прошло 17 минут от начала Н.С., а до начала А.С. еще 1 час.
Да, и на 50 км западнее - заход на 3 минуты позднее.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Эх, народ, чего же вы не остановились и молоковозу люлей не прописали
quote:
Изначально написано занятой:
Еще и их обвини, лишь бы не маздовода.
Ну тут уже было исчо круче. Озет с циферками обвинил погибших, за то, что ехали на "никакой по безопасности приоре"...
quote:
Изначально написано Ergej:
Хочу покаяться-ямки щебнем не засыпаю, лед на дорогах песком не посыпаю.
quote:
А так, что пушистую, что рентгенолога похоже все таки заткнули с их верой в вину всех, кроме маздовода.
quote:
Водитель молоковоза, не обозначив камаз, все таки оставил шанс адекватным водителям(не накрыл камаз шапкой-невидимкой)

quote:
Изначально написано Vivian*:
38 страниц. Вам не надоело?
По кольцу без человеческих жертв еще дольше катались вроде как)
quote:
Если это спасет хоть одну жизнь, то потуги не напрасны.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Стоял бы знак АО всего этого бы не случилось, точка.
история не знает сослагательных наклонений. утверждать сейчас какое-либо "бы", поднося это как факт, который обязательно имел бы место при определенных условиях (в данном случае, установке знака АО), недальновидно.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Стоял бы знак АО всего этого бы не случилось, точка.
а еще соблюдение скоростного режима
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Стоял бы знак АО всего этого бы не случилось, точка.
quote:
Изначально написано gs:история не знает сослагательных наклонений. утверждать сейчас какое-либо "бы", поднося это как факт, который обязательно имел бы место при определенных условиях (в данном случае, установке знака АО), недальновидно.
Недальновидно оспаривать это!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ну так то это мы вас заткнули с верой в вину всех, кроме молоковоза.
quote:
Молоковозу, скорее всего штраф дадут за отсутствие знака и он виноват был бы перед маздоводом, если бы он в него въехал.
quote:
водитель авто МАЗДА СХ-7, мужчина 1982 г.р. совершил наезд на стоящий на проезжей части дороги без освещения автомобиль КАМАЗ сцепленный с прицепом-цистерной под управлением мужчины 1989 г.р., с последующим выездом на полосу встречного движения, где совершил столкновение с автомобилем двигающимся во встречном направлении ВАЗ21703,
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Он в него и въехал
quote:Справа повреждено только заднее крыло.
Изначально написано Эстэтмэн67:
Он в него и въехал от чего его на встречку и выкинуло
quote:
Справа повреждено только заднее крыло.
quote:
место укажите контакта, каким местом маздовод "въехал"?
quote:Что ты дуру включаешь? Он не мог повредить ЗАДНЕЕ крыло, если бы не выехал предварительно на встречку.
Изначально написано Эстэтмэн67:
Этого вполне хватило, что бы вылететь на встречку!
quote:
Но с выводом я согласен. Увидев молоковоз, маздовод вылетел на встречку, не справился с управлением и задел молоковоз.
quote:
Кто бы говорил, но не рентгенолог
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Этого вполне хватило, что бы вылететь на встречку!
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Когда какой нить камаз по вашей легковушке задними колесами проедет я тоже скажу что не въехал а всего лишь зацепил малость)
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Про его скорость я не говорю, так как с радаром никто там не стоял.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А теперь ответьте, не из за отсутствия ли знака АО он его увидел в последний момент?
quote:
Что ты дуру включаешь? Он не мог повредить ЗАДНЕЕ крыло, если бы не выехал предварительно на встречку.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Тем более что принять вправо у молоковоза все таки была.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да там три авто в легкую разъедутся
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Стоял бы знак АО всего этого бы не случилось, точка.
quote:
Никто не вправе расчитывать за соблюдениями ПДД других.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Недальновидно оспаривать это!
что именно оспаривать?
что маздовод не зацепил бы молоковоз, уходя от столкновения, если бы последний выставил АО? ну, допустим, в вашем случае бы так и было. но мне пока непонятно, почему вы так смело утверждаете это за маздовода. вы - он? 
quote:
В суде будет трактоваться в пользу молоковоза,
quote:
вы - он?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да любой вменяемый увидев светящийся треугольник в ночи снизит скорость до минимальной.
я верю, что вы прекрасный водитель. и в той ситуации, увидя знак (равно как и в его отсутствие), среагировали бы адекватно. но все люди разные. вменяемость - не подразумевает большое водительское мастерство и опыт. поэтому я и говорю - не нужно ничего утверждать за чужого человека. 
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы хоть в окно выгляните писатели, темень за окошком то уже а уже 20 дней как день прирастает.
Еще раз читай пост 1502.
Кто то в окно оценивает а кто то ездит регулярно и много по трассе.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Красота)) На красный теперь ездить придется, а то на зеленый все наперерез ездить будут.
quote:
Тем более что принять вправо у молоковоза все таки была.
quote:
Изначально написано Блонди:
эээ... стоящий молоковоз должен был отпрыгнуть вправо при появлении Мазды? Это как?
легко вообще-то. тут летит чел на быстрой дорогой машине, а холоп на камазе дорогу загородил. вскочить должен и оттолкать свое барахло, чтобы не мешать барину.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Да любой вменяемый увидев светящийся треугольник в ночи снизит скорость до минимальной.
Почему то вменяемые люди видя знак ограничения скорости прибавляют 19 и едут, видя знак обгон запрещен все равно обгоняют.
quote:
а холоп на камазе дорогу загородил. вскочить должен и оттолкать свое барахло, чтобы не мешать
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Всего то знак АО выставить за 30 метров в кротчайшее время после поломки.
вы, как подготовленный и опытный водитель, и, видимо, знакомый с маздоводом, можете поручиться за него - что он бы, заметив этот знак, своевременно снизил скорость и безопасно выполнил маневр объезда препятствия в виде поломавшегося камазика? 
quote:
Почему то вменяемые люди видя знак ограничения скорости прибавляют 19 и едут, видя знак обгон запрещен все равно обгоняют.
quote:
У вас привычка по жизни все извращать, да до маразма доводить?
quote:
и, видимо, знакомый с маздоводом
quote:
можете поручиться за него - что он бы, заметив этот знак, своевременно снизил скорость и безопасно выполнил маневр объезда препятствия в виде поломавшегося камазика?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Если бы знак АО был то у меня не было бы ни каких вопросов к молоковозу!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
что о вас же всех беспокоюсь,
quote:
А щас так только к нему вопросы и все?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Коль стал первопричиной аварии то в большей степени к нему, а как ездить и какой скоростной режим выбирает сам по своим возможностям и своему серому веществу в черепной коробке.
То есть, если какая-нибудь курица начинает меня обгонять, совершает дтп, то виноват я?
Год назад первый гололед когда был, поставил только шипы и ехал 70 с утра по трассе, в плавном повороте меня начинает обгонять нексия. Дальше при возвращении в свою полосу она плавно уходит в кувет. Значит виноват в дтп я? Меня же бравый парень на летней резине стал обгонять.
Если на мазде водитель неверно сопоставил выбранную скорость с дорожными условиями то другим это должно быть поучительным примером, а не "раз треугольника нет, то можно лететь"
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Коль стал первопричиной аварии то в большей степени к нему
quote:
А маздовод, по вашему, значит ни при каких обстоятельствах, абсолютно не виноват?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А степень вины маздеца определит экспертиза и суд.
quote:
кто руль крутил, или кто не ДОкрутил до обочины не удосужившись выставить знак АО.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
quote: кто руль крутил, или кто не ДОкрутил до обочины не удосужившись выставить знак АО.
quote:
Originally posted by Ergej:
Судья скажет, что маздовод должен был обнаружить препятствие в любом случае, а знак только увеличивает эту вероятность и не более.
quote:
Да любой вменяемый увидев светящийся треугольник в ночи снизит скорость до минимальной.
quote:
Судья скажет, что маздовод должен был обнаружить препятствие в любом случае, а знак только увеличивает эту вероятность и не более.
quote:
Для кого-то минимальная 30-40, а для кого-то 90-100. Всё относительно.
quote:
Изначально написано @lena:
в 16-50 опускается уже кромешная тьма. Я 2-го января по трассе ехала. Как раз смотрела на время и на видимость.
Этот коммент для особо зрячих. Кто не в окошко смотрит, а по трассам ездит))
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Этот коммент для особо зрячих. Кто не в окошко смотрит, а по трассам ездит))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Грош цена значит будет такому судье
quote:
Изначально написано занятой:
Ваше частное мнение не совпадает с мнением большинства здесь.
Если бы большенство всегда было право, то Солнце до сих пор бы вращалось вокруг Земли.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Коль стал первопричиной аварии то в большей степени к нему, а как ездить и какой скоростной режим выбирает сам по своим возможностям и своему серому веществу в черепной коробке.
Ну устал уже каждый раз писать, что стало причиной ДТП.
Если бы причиной было то, что молововоз не выставил знак АО, то в него приехало бы много машин, а не одна мазда. И не обязательно, что скоростной режим мазды стал причиной ДТП. Водитель мазды не справился с управлением. Вот основная причина данного ДТП. Почему он не справился, не чищенная дорога, гололед, скорость или еще что-то мы не знаем. Потому остальное из области фантазии. Будут проведены экспертизы, но основной версией будет "универсальный" пункт 10.1. К нему привязать проще всего.