quote:
вот блин: 2 сек - мало, 4 - все равно мало. Сколько же вам надо, тормоза дорожные?
считай сам сколько надо. 90-ограничение. видимость отражаек в свете ближнего 200 метров. Пусть это не ТС, а допустим пешеход. Если 50м-это 2 секунды, 200 метров-8 секунд. Наверно ограничения и светоотражающиеся элементы не дурачки придумали,просчитано, на блюдечке нам подано. 8 секунд-достаточное время увидеть-понять-принять решение.
quote:
Автофорум чо.Просишь подтвердить слова ссылкой - получаешь в ответ бездоказательное обвинение / оскорбление. Такие тут правила.
Вообще витамин ничего не говори.. поражаюсь я людям. ничего святого нет.
quote:
Изначально написано Pu$h:тебе видней, конечно. преклоняюсь перед тобой, клавиатурный ремботеортег
Уважаемая, попрошу без оскорблений.
Если вы в курсе, то на всех фарах оптика устроена так, что бы отсекать верхнюю границу пучка света и не слепить встречных. Галочку видели, или вообще не слышали что фары регулировать надо, корректором пользоваться?
Если на мазде оптика линзованная, то граница ярко выраженнная. Конечно это круто - светит по асфальту дальше, но знаки видно гораздо хуже. У меня это на линзованных фарах ярко выраженно, даже когда туманки включаешь - знаки засвечены лучше. И так, на каком расстоянии бочка от земли? Как знаки?
Имхо, но в любом случае видно отчетливо номер должно было быть, а бочку и не видать в свете ближнего.
Еще раз повторяю, что на многих машинах катафот ставят ниже, как правило. Фиеста седан, приора, шнива, фокус2 - у всех катафот в бампере. На полуприцепах вроде и габариты низко, но на брусе как правило что-то есть.
Посмотрел ролики наездов на препятствие ночью - во всех случаях в коментариях гибдд водитель не правильно выбрал скорость движения, ссылаются на 10.1, хотя и привлекают к ответственности разгельдяев.
quote:
Изначально написано Pu$h:
... одни сверхчеловеки кругом. давай вот ты встретишь камаз, а потом поговорим. если будет с кем разговаривать.
А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно.
Но опять повторюсь, проблемы со зрением? - едь медленнее, проблемы с реакцией - едь медленнее, любишь пирожки кушать и губы красить - едь медленнее.
Если ты асс, у тебя хорошее зрение - пожалуйста несись, но не канючь потом что плохо был обозначен, стопори не работали/тонированы и т.п.
И встречался я с камазом (ГАЗ)... ничего живой, сам виноват прощёлкал - тормозил до упора, полосу не менял (материл АБС и липучку), бампер фары и конденсатор под замену, никого не убил. Признать водителя ГАЗа виновным даже мысли не было, хотя у него стопари были забрызганы (или не работали)
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно.
Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.
А у сверхчеловеков такого нет, поэтому одной секунды им достаточно.
quote:
А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно
нет, не достаточно. но с дивана кажется, что да, 1 секунда даже много.
quote:
И встречался я с камазом (ГАЗ)... ничего живой, сам виноват прощёлкал - тормозил до упора, полосу не менял (материл АБС и липучку), бампер фары и конденсатор под замену, никого не убил.
Обстоятельства таких встреч бывают разные.
В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.
quote:
Изначально написано P4elkin:Обоюдка была бы справедливее
Если бы олень на мазде не стал менять полосу, то да, я двумя руками был бы за обоюдку - чтоб другим наука - паркуй не мешая другим, или хотя бы обозначь по человечески.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
....пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки..
Кстати, у каждого сверхчеловека есть слабое место. И ваше слабое место мне известно.
quote:
Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.
Они давно себя тут выдали уже. С ними бесполезно беседовать, они ж лося от ТС,под управлением водителя отличить не могут. Ну и как положено, все по фэн-шую, без суда и следствия, говорить про человека "гавно", "дебил", "маздоезд"...."олень"
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Если бы олень на мазде не стал менять полосу, то да, я двумя руками был бы за обоюдку - чтоб другим наука - паркуй не мешая другим, или хотя бы обозначь по человечески.
Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.
ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.
quote:
Изначально написано vitamin:Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.
А у сверхчеловеков такого нет, поэтому одной секунды им достаточно.
А что там реагировать - увидел неожиданное препятствие - тормози. Секунды достаточно чтоб среагировать на неожиданную опасность.
Помню на 40 лет победы освещение не работало, ехал около 60 (асфальт), что-то ели заметное впереди мелькнуло, подумал собака перебегает, сразу жму на тормоз, в следующий момент понимаю что это люди - встал на тормоз - успел остановиться.
Ну а если нужно 2-3 секунды на реакцию, то лучше быстрее 30км/ч по городу и 50км/ч по трассе не ездить.
pkb, вы откуда знаете, что мазда не тормозила?
quote:
Ну а если нужно 2-3 секунды на реакцию, то лучше быстрее 30км/ч по городу и 50км/ч по трассе не ездить.
я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.
quote:
Изначально написано vitamin:Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.
ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.
Какая верная смерть?
Он что под сотню летел?
Тогда тем более виновен.
Ехал был 60 - успел бы оттормозиться, или до 20-30 скинуть.
ПС: в любом случае этот выбор противоречит ПДД
quote:
Посмотрел ролики наездов на препятствие ночью - во всех случаях в коментариях гибдд водитель не правильно выбрал скорость движения, ссылаются на 10.1, хотя и привлекают к ответственности разгельдяев.
Абсолютно ничего не мешает ехать ночью по трассе 70км/ч, кроме конечно шила в заднице.
quote:
Изначально написано vitamin:
pkb, вы откуда знаете, что мазда не тормозила?
Тут ни кто не знает тормозила мазда или нет.
Мы все тут строим версии согласно фото из первого поста. Видео мы вряд ли увидим
По ним мы имеем:
1. Камаз занимает около половины полосы, плохо обозначен
2. мазда выехал на встречку до первого удара
3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза
4. столкновение мазды с приорой
quote:
Изначально написано Pu$h:
я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.
Как ничего хорошего?
Сотни пешеходов останутся живы и здоровы - ты же их поубиваешь с реакций в 3-4 секунды и скорость 60-80км/ч. С реакций 4 секунды даже 30км/ч много - максиум 15 км/ч - чтоб пешеход мог убежать от тебя
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Тогда тем более виновен.
У меня есть небольшой бизнес - я продаю судейские мантии.
Тут, на автофоруме каждый второй пытается обвинять, выносить приговоры, назначать правыми, виноватыми и пр.
Бизнес прет, мантии разлетаются скоростью горячих, не побоюсь этого слова - пирожков.
Короче - в ПМ прайс прислать? Вижу, что вам очень надо.
quote:
По ним мы имеем:
1. Камаз занимает около половины полосы, плохо обозначен
2. мазда выехал на встречку до первого удара
3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза
4. столкновение мазды с приорой
если б мазда хотел его обойти умышленно и прекрасно видел,как тут некоторые пишут, наверно он бы не зацепился, я полагаю, и было б классическое лобовое. увидел перед носом-успел рульнуть влево+скорее всего тормоз (но не факт,не знаю),причем даже рульнуть не смог нормально времени не хватило. А не как вы пишите "умышленно выехал". Скорее инстинктивный дерг рулем, за что осуждать как-то глупо,это как руку от кипящего чайника отдернуть-рефлекс.
Есть еще одна версия правда. Здесь она не обнародовалась, мне о ней рассказали. Если она подтвердится (а это скорее всего так и будет, маздоводу нет смысла врать-запись с рега в гибдд), то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать. Садить,лично мое мнение.
quote:
Изначально написано Pu$h:
я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.
Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.
Но на первоисточник ссылки у меня нет.
А в чем смысл версий и затянувшегося срача?Все равно никто никому ничего не докажет. Может длинные праздники сказываются и людям заняться не чем.
quote:
то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать.
Он в любом случае виноват косвенно, как лицо управлявшее средством повышенной опасности.
В силу сложившихся обстоятельств он совершил неумышленное убийство. Но ведь всё таки убийство и всё таки совершил. Хоть и не умышленно.
quote:
Абсолютно ничего не мешает ехать ночью по трассе 70км/ч, кроме конечно шила в заднице.
Абсолютно ничего не мешает ездить по городу 7,5 км/ч, а по трассе 20. Кроме шила в жопе.
quote:
Как ничего хорошего?
Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы (я по себе знаю-еду быстро, смотрю в 10 глаз, еду медленно-начинаю уходить в какие-то мысли не те, дорога приедается и так далее), а также это помеха другим водителям и при их напряженности-опасные и неоправданные обгоны. Но уже предвижу сцаные тапки. Можете мне не рассказывать какая я плохая, таких как я 95%.
quote:
Изначально написано Pu$h:
если б мазда хотел его обойти умышленно и прекрасно видел,как тут некоторые пишут, наверно он бы не зацепился, я полагаю, и было б классическое лобовое. увидел перед носом-успел рульнуть влево+скорее всего тормоз (но не факт,не знаю),причем даже рульнуть не смог нормально времени не хватило. А не как вы пишите "умышленно выехал". Скорее инстинктивный дерг рулем, за что осуждать как-то глупо,это как руку от кипящего чайника отдернуть-рефлекс.
Судя по тому что мазда ударилась кормой об камаз она была в заносе.
Ну а так п.10.1 - тормозить до упора не меняя полосы.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Есть еще одна версия правда. Здесь она не обнародовалась, мне о ней рассказали. Если она подтвердится (а это скорее всего так и будет, маздоводу нет смысла врать-запись с рега в гибдд), то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать. Садить,лично мое мнение.
И что за версия по которой олень за рулем мазды не виноват?
quote:
Изначально написано vitamin:Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.
Но на первоисточник ссылки у меня нет.
Все верно.
70км/ч оптимальная скорость для ближнего света зимой по сухому асфальту.
Похоже олень на мзде превысил её на 30 км/ч.
quote:
Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.
Вот я об этом и говорю. Ехать медленно-это еще хуже в некоторых случаях, чем быстро.
quote:
А в чем смысл версий и затянувшегося срача?Все равно никто никому ничего не докажет. Может длинные праздники сказываются и людям заняться не чем.
Не знаю как у других, мне есть чем заняться. Просто реально задело.
quote:
Он в любом случае виноват косвенно, как лицо управлявшее средством повышенной опасности.
Жертва обстоятельств с человеческой точки зрения..(если все было так как он говорит сам или какая версия сложилась у меня в голове). Но и отрицать пока того, что он действительно где-то просчитался, я тоже не могу.
quote:
Судя по тому что мазда ударилась кормой об камаз она была в заносе.
Ну а так п.10.1 - тормозить до упора не меняя полосы.
Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.
quote:
И что за версия по которой олень за рулем мазды не виноват?
Хватит оскорблять уже человека. Он ничего не нарушал, столкнулся с непредвиденными жизненными обстоятельствами. Как бы не повернулось это дело, даже если его вина есть, попридержите язык в оценках его личности. В отличии от молоковоза, бездействия которого привели к трагедии, ему было сложнее в сто раз что-либо сделать, чтобы избежать. Версия есть, со слов самого водителя мазды,но я не буду ее озвучивать здесь. Мне самой ее рассказали, играть в глухой телепон, да еще не при очень умной публике, я воздержусь.
quote:
70км/ч оптимальная скорость для ближнего света зимой по сухому асфальту.
как легко ты оперируешь цЫфрами, я поражаюсь. Направь письмо в ГИБДД, пусть с разрешенных 90, рассмотрят вариант ограничения до 70. Пусть люди на дорогах в пути помучаются.
quote:
Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы (я по себе знаю-еду быстро, смотрю в 10 глаз, еду медленно-начинаю уходить в какие-то мысли не те, дорога приедается и так далее), а также это помеха другим водителям и при их напряженности-опасные и неоправданные обгоны. Но уже предвижу сцаные тапки. Можете мне не рассказывать какая я плохая, таких как я 95%.
Самая оптимальная скорость на дальняк. С точки зрения утомляемости и собственного опыта это 80км/ч. (Специально для пушистой уточню, что это летом в светлое время, ясную погоду, при относительной влажности 70% и нормальном атмосферном давлении и солнечной активности,а так же отсутствия расстройства кишечника и колющих предметов в анусе, температуре воздуха 22 градуса). На скорости свыше 100км/ч слишком большое перенапряжение, а на более медленной чем 70-80 можно залипнуть. И не надо утрировать. Никто не рассказывает какая ты плохая, просто каждый свой пост выставляешь себя дурой и это все видят. Самый явный пример про свет фар. Но если учесть что для тебя дальняк это соседняя деревня, а для меня 5к и более, то сравнивать конечно бесполезно. Ты же дальше булочной не ездишь. И ситуации когда до хлебушка 60км ехать надо, а до ближайшего города 400км через хребты тебе конечно не знакомы. Всё относительно и каждый примеряет по своему опыту.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Самая оптимальная скорость на дальняк.
Может у каждого своя оптимальная скорость? Как ты думаешь? Кому то комфортно ездить 120 кому то 60 вполне хватает.
quote:
Gektar
Ну если бы всем хватало 60 км/ч - этой темы бы не было.
quote:
Самая оптимальная скорость на дальняк. С точки зрения утомляемости и собственного опыта это 80км/ч. На скорости свыше 100км/ч слишком большое перенапряжение, а на более медленной чем 70-80 можно залипнуть. И не надо утрировать. Никто не рассказывает какая ты плохая, просто каждый свой пост выставляешь себя дурой и это все видят. Самый явный пример про свет фар. Но если учесть что для тебя дальняк это соседняя деревня, а для меня 5к и более, то сравнивать конечно бесполезно. Ты же дальше булочной не ездишь. И ситуации когда до хлебушка 60км ехать надо, а до ближайшего города 400км через хребты тебе конечно не знакомы. Всё относительно и каждый примеряет по своему опыту.
Ясно. Я ж не спорю,что я дура. Какой это пример то про свет фар вдруг самый явный стал,м? Будете отрицать? Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим. Дальше булочной я не езжу, ага. До булочной в Казани, Уфе, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Анапе, Ебурге (дальше перечислять?) с перодичностью в неделю-две..правда щас реже уже,но несколько лет назад хорошо покаталась...
quote:
(Специально для пушистой уточню, что это летом в светлое время, ясную погоду, при относительной влажности 70% и нормальном атмосферном давлении и солнечной активности,а так же отсутствия расстройства кишечника и колющих предметов в анусе, температуре воздуха 22 градуса)
110-120 мне комфортно при таких условиях. в ночное время 80-90.
quote:
Может у каждого своя оптимальная скорость? Как ты думаешь? Кому то комфортно ездить 120 кому то 60 вполне хватает.
не объяснить ему. куда уж нам дуракам до него умного...ему 80 комфортно, значит и нам также должно быть. дядевове вон 80-это капец как много, 60 хватит.
quote:
Обстоятельства таких встреч бывают разные.
В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.
Раз идёт поток, то его было видно в свете фар встречных авто проезжавших в это время мимо него. Отсюда напрашивается вывод, что сама прощёлкала. Потому что опыта на дальняк только до Ашана доехать.
quote:
Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим.
Поехали, измерим. Я до обеда работаю завтра.
quote:
Раз идёт поток, то его было видно в свете фар встречных авто проезжавших в это время мимо него.
С горки. Я что-то непонятно говорю? А то что прощелкала, не спорю. Теперь знаю,что когда на горку заезжаю-там все что угодно может быть. Опыт фигли.
quote:
Потому что опыта на дальняк только до Ашана доехать.
Нет, в Ашан в Анапе я не заезжала. В магнит только.
quote:
Поехали, измерим. Я до обеда работаю завтра.
нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.
quote:
нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.
Я тебя дурой не называл, я сказал, что ты выставляешь себя дурой. Называешь себя дурой только ты сама, причём уже не в первый раз.
quote:
Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим.
Хотела что-то доказать-докажи раз заикнулась, а не тупо на попятную:
quote:
нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.
Это опять же характеризует тебя как .....
P.S. Я конечно тот ещё "троль", но до "некоторых" в этом искусстве мне далеко.
quote:Это в ясный летний день, на сухом асфальте! Для остальных условий - см. п.10.1.
Изначально написано Pu$h:
90-ограничение.
quote:откуда дровишки? Тут Димка приводил пример про линзованную оптику - у ближнего нет отблесков вдаль. И почему все, что может находиться на дороге, должно светиться - потому что ты так хочешь?
Изначально написано Pu$h:
видимость отражаек в свете ближнего 200 метров
quote:Я чет уже очкую выезжать на дорогу, где 95 процентам водятлов нужно 8 сек на реакцию, но при этом они хотят гнать вслепую 90 кмч. Так-то, средняя реакция человека - 0,3 сек...
Изначально написано Pu$h:
8 секунд-достаточное время увидеть-понять-принять решение.
quote:
Originally posted by Pu$h:
В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.
Знал двух таких водителей. Не видели на дороге людей или стоящие машины. Они, конечно, их замечали, но когда чуть ли не вплотную подъезжали. Вот не видели и все, приходилось подсказывать, что впереди человек или машина. Но они и по жизни иногда не видели инструмент, посуду, одежду у себя под носом. Смотрят на вещь и спрашивают, куда дели. Насколько знаю, это нарушение в мозгах. Ездить с ними было страшновато.
Согласен с Дядей Вовой.
Тут одна пишет, что при её комфортной скорости 110-120кмч её время реакции 4сек. Получается машина пройдёт примерно 120метров прежде чем прокладка предпримет какие-либо действия?
УЖАС
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Я чет уже очкую выезжать на дорогу, где 95 процентам водятлов нужно 8 сек на реакцию, но при этом они хотят гнать вслепую 90 кмч. Так-то, средняя реакция человека - 0,3 сек...
Как хорошо,что много лет назад,у меня не было такого инструктора как Пушистая.Которой надо 8-9 секунд для принятия верного,комфортного решения для езды по дорогам.Но в то же время она считает приемлемой скорость 90-120 по ночной зимней дороге,не взирая на погодные условия.(((
Даже для меня немолодого мужчины,9 сек для принятия решения,это вечность.Но вваливать по зимней ночной дороге,однополосной в каждом направлении 120?! Никогда! Для меня это табу!
quote:
Изначально написано Pu$h:
Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.
Так нефиг ездить при ближнем свете 90+, особенно если реакция замедленная или водятель постоянно отвлекается на глотание пирожков и болтовню по мобиле.
Ехал бы 70 км/ч, успел бы оттормозиться, ну если с реакций плохо или пирожок глотал, то успел бы скинуть бы скорость до 30-40км/ч - побил бы машину, не убил бы 2х человек.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Хватит оскорблять уже человека. Он ничего не нарушал, столкнулся с непредвиденными жизненными обстоятельствами.
С непредвиденными жизнеными обстоятельствами столкнулась приора.
А этот дятел на мазде нарушил два раза:
1. Когда выбрать не безопасную скорость
2. Стал совершать обгон с выездом на полосу встречного движения.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Как бы не повернулось это дело, даже если его вина есть, попридержите язык в оценках его личности. В отличии от молоковоза, бездействия которого привели к трагедии, ему было сложнее в сто раз что-либо сделать, чтобы избежать.
Бездейсвтие было у маздоезда - мозговое бездействие, сначала не подумав выбрал скорость выше безопасной, потом не подумав кушал пирожок, а когда понял что перед ним камаз стал совершать обгон не убедившись что полоса свободна.
quote:
Изначально написано Pu$h:
как легко ты оперируешь цЫфрами, я поражаюсь. Направь письмо в ГИБДД, пусть с разрешенных 90, рассмотрят вариант ограничения до 70. Пусть люди на дорогах в пути помучаются.
Ты придуриваешься, или в правду считаешь, что если стоит знак 90, то можно ехать 90 не смотря на туман, стену дождя, гололёд, ближний свет, заторможенную реакцию в 3-4 секунды?
От судьбы не уйдешь... Страшное место эта березовая роща, и подъем/спуск опасный с поворотом, а висяков на нем стоячих без габаритов полно бывало.
Соболезную родным близким друзьям, страшно представить. Сам езжу по этой дороге уже более 15 лет навидался много... особенно 30-40 км дороги многих туда отправил.
З.Ы.: столь народу тут пишут виноват не виноват, да какая уже разница, папу, маму, братика/сестренку девчушке от ваших слов не вернешь. Лучше б направили свои силы потраченые на писанину на 15 стр в нужное русло. А мазда/камаз уже наказали себя... так что не нам решать.. за нас решат. Там видно многое..
quote:
Хотела что-то доказать-докажи раз заикнулась, а не тупо на попятную:
таким ничего не доказать. поэтому сначала хотела, потом перехотела. лучше с пользой время потратить,пытаться доказывать людям, которые на шару пишут где я езжу, как езжу, по ашанам или до булочной...
quote:
И почему все, что может находиться на дороге, должно светиться - потому что ты так хочешь?
точняк. почему у автомобилей должна работать оптика, фары,габариты, противотуманки, стопы... нафига подсветка в салоне, для чего светоотражающие знаки? Потому что Пушистая хочет, не иначе.
Кстати, попрошу мои слова не коверкать. Я сказала, что нам по ПДД расчитали такое время для реакции и принятия решения,да и то примерный расчет на коленке привела, ну а раз она всего-то 0,3 сек, с завтрашнего дня буду 180 ездить. И задам вопрос ГИБ2Д а чойта всего 90-то, раз за 0,3 секунды можно увидеть что-то,оценить обстановку,и потом еще и решения какие-то принимать.
quote:
Тут одна пишет, что при её комфортной скорости 110-120кмч её время реакции 4сек.
это не я написала,так на минуточку.
Посмотрела, в данную величину времени 8-9 сек уже заложена (благодаря пдд) не только реакция человека и время на действие, но и время действия тормозов и тормозной путь, для того чтобы избежать дтп. А по расчетам, подсчитала я все правильно, картинки тоже прикладываю.
Вот и надо писать:"от времени обнаружения опасности до полной остановки ТС составляет столько то столько то времени".Поверь,тогда люди поймут о чём речь.
Р/С.Таблица спорная.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Такие у нас ПДД, такая практика - кто стоит, тот и не виноват.
Не всегда. Находила решение по дтп (может и про это АлексейВТ спрашивал). В прицеп стоящий ночью без опознавалок въехала машина. Пассажир труп. Через некоторое время в этот же прицеп ещё одна машина причалила. У пострадавших лёгкий вред здоровью. Так вот, Малопургинский суд по первому эпизоду вынес водителю прицепа наказание по УК 264 ч.3. По второму эпизоду ему же административку по КоАП. Вменил грубое нарушение пунктов ПДД по обязанности обозначить свою телегу.
Думаю, что так же и молоковоз перед маздоводом может ответить. Будет зависеть от степени тяжести его повреждения.
Но никто ответственность с маздовода за смерть людей в Приоре на молоковоза не перекинет. Ведь именно Маздовод вылетел на встречную полосу, грубо нарушив ПДД, и погубил двух человек.
quote:
вместо остановки переключиться на ближний и начать обгон. А в последний момент увидев встречку попытаться уйти обратно в полосу и только перед кормой уже понять, что прицеп стоит на месте.
так не надо с хода обходить, тем более если не можешь определить скорость к приближающемуся объекту. Увидел объект - начинай сбавлять скорость. А там уже разберешься, стоит он, или едет со скоростью 40-60км/ч.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза
еще и брызговик колеса у прицепа мятый. Тоже скорее всего мазда зацепилась
quote:
Originally posted by Pu$h:
Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы
давай до Глазова и обратно на фиесте на 4 и 5ой передаче, чтобы обороты не падали ниже 4000. Потом расскажешь какая бодрая приехала
quote:
Originally posted by Pu$h:
Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.
с безопасностью у мазды все так же плохо как и со светом у фиесты?
quote:
Изначально написано vitamin:
Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.
ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.
Витамин, Вы понимаете, что только что обвинили водятла мазды в умышленном убийстве двух и более человек? И назвали этот выбор правильным... Куды катится автофорум?!!! 
quote:
Изначально написано Pu$h:
До булочной в Казани, Уфе, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Анапе, Ебурге
Наши люди в булочную на такси не ездят! (с)
quote:
Изначально написано Pu$h:
Я ж не спорю,что я дура.
Ну теперь все выяснили и тему можно закрывать.
quote:
Изначально написано @lena:
Находила решение по дтп (может и про это АлексейВТ спрашивал)
Может быть, но мне помнится, что и во втором ДТП были жертвы.
Лена, а ты где смотришь эти документы? В БСРе? Ты знаешь что-то об ответственности гайцев уехавших и оставивших необозначенный грузовик?
Ну а про реакцию есть даже вопрос в билетах. Время реакции у каждого водителя различно и постоянной величиной не является. Экспериментально выведено, что среднее время реакции водителей примерно равно 1 секунде. При увеличении индивидуального времени реакции ее следует компенсировать снижением средней скорости движения транспортного средства.
Но помимо реакции время нужно ещё, что распознать опасность, перенести ногу на тормоз, срабатывание тормозной системы. Минимум ещё 2 секунды помимо самой реакции.
Не забываем, что время реакции у каждого человека индивидуальны. Различается он на вид сигнала (свет, цвет, звук). Эффект неожиданности часто вызывает ступор, что увеличивает время реакции. Накопленная усталость к концу году. Эмоциональное возбуждение перед праздником. На более высоких скоростях сложнее реагировать на дорожную ситуацию.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Вот и надо писать:"от времени обнаружения опасности до полной остановки ТС составляет столько то столько то времени".Поверь,тогда люди поймут о чём речь.
Р/С.Таблица спорная.
наверно да. я ж в теоретизмах не оч сильна, все беру из головы и только потом доходит, что это все в инетах есть, можно гуглить и выражаться яснее. Прошу прощения,если кого-то ввела в заблуждение.
quote:
Ну а про реакцию есть даже вопрос в билетах. Время реакции у каждого водителя различно и постоянной величиной не является. Экспериментально выведено, что среднее время реакции водителей примерно равно 1 секунде. При увеличении индивидуального времени реакции ее следует компенсировать снижением средней скорости движения транспортного средства.
Но помимо реакции время нужно ещё, что распознать опасность, перенести ногу на тормоз, срабатывание тормозной системы. Минимум ещё 2 секунды помимо самой реакции.
Не забываем, что время реакции у каждого человека индивидуальны. Различается он на вид сигнала (свет, цвет, звук). Эффект неожиданности часто вызывает ступор, что увеличивает время реакции. Накопленная усталость к концу году. Эмоциональное возбуждение перед праздником. На более высоких скоростях сложнее реагировать на дорожную ситуацию.
вот с этим постом я согласна. и именно поэтому считаю, что слова "умышленно вышел на встречку, прекрасно видев грузовик, решил его объехать" и прочие теоретизмы, несколько преждевременны.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Лена, а ты где смотришь эти документы? В БСРе?
а что такое БСР? Я смотрю на сайте, который называется "Судебные и норматиные акты РФ" - база судебных актов, судебных решений и нормативных документов. В составе базы Судакт - все опубликованные судебные документы: решения, приговоры, постановления, распоряжения, определения. На сайте представлена судебная практика всех судов, входящих в судебную систему Российской Федерации: Верховного суда, Президиума и Пленума ВС РФ, арбитражных судов надзорной, кассационной, апелляционной и первой инстанций, республиканских, областных и районных судов общей юрисдикции, мировых судей.
В ГИБДД мне посоветовали решения судов искать на их сайтах.
Про ответсвтенность не находила. Я смотрю пока всё, что касается 264й статьи УК. Их наверняка, если наказали, то по другой. Данные по делам все скрыты (дата, время и пр.) - приходится сопоставлять по памяти детали. Потом ищу тут на форуме.
quote:
Изначально написано @lena:
а что такое БСР? Я смотрю на сайте, который называется "Судебные и норматиные акты РФ" - база судебных актов, судебных решений и нормативных документов.
Это и есть Банк Судебных Решений - БСР.
quote:
Изначально написано Pu$h:
поэтому сначала хотела, потом
поняла что чушь сморозила
quote:
Изначально написано Pu$h:
И задам вопрос ГИБ2Д а чойта всего 90-то, раз за 0,3 секунды можно увидеть что-то,оценить обстановку,и потом еще и решения какие-то принимать.
как-то официально это будет подтверждено: скрин запроса, скрин ответа? или снова "ляляля"?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
так не надо с хода обходить
но несколько страниц назад мне сказали что нельзя обгонять, так как я делаю: начинаю опережение только после того как вижу на 100% место, куда вернусь. Маздоводу как раз и надо было притормозить, увидеть (пусть с выездом на встречку) что впереди, оценить адекватно и опередить.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Куды катится автофорум?!!!
Никуда не катится, уже там.
quote:
А по расчетам, подсчитала я все правильно, картинки тоже прикладываю.
Ты потом можешь на том свете своими таблицами размахивать и кричать что ты права, что это всё другие виноваты, АБС, дорожники и.т.д., а ты такая вся пушистая.
Думаю, что после небольшой лобовухи у тебя мозги на место встанут, если не вытекут из коробки.
Пушистая, не изменишь отношение к езде-будет так
Дада, тебе тоже попутного ветра и КамАЗа в лоб
Silver Storm, не очень хорошо желать человеку такого. Не задирайте уже Яну. Пусть каждый ездит так, как считает правильным. Всё равно же мы сами будем расхлёбывать свои ошибки. Лучше за собой смотреть.
Или подарите ей Урал, раз так переживаете за безопасность девушки
Лен, спасибо. Все хорошо, я все пожелания обратно отправляю, мне чужого не надо.
quote:
@lena
Дура воспримет как пожелание, умная как предостережение и задумается над своим поведением на дороге.
Электрики никому не желают смерти наклеивая таблички с предупреждениями на эл. щиты, но дуракам на них наплевать, вот и мрут.
Когда человеку говорят, не суй палец в розетку. там убьёт, а он в ответ посылает всех нах..р, пусть суёт куда хочет, мы предупредили, совесть и карма чисты.
No comments
quote:Зачем? 90 же можно.
Originally posted by @lena:
При увеличении индивидуального времени реакции ее следует компенсировать снижением средней скорости движения
quote:при 90 в темноте, и чтобы обязательно вдали знаки блестели?
Изначально написано Pu$h:
нам по ПДД расчитали такое время для реакции и принятия решения
quote:Опять судьба виновата?
Изначально написано Saf:
От судьбы не уйдешь
quote:Когда УЖЕ случилось - никакой. Разница есть, когда чью-то пустую голову набиваешь хоть каким-то содержимым - на будущее.
виноват не виноват, да какая уже разница
quote:Часто людям приходится расхлебывать чужие, сидя в инвалидном кресле.
Изначально написано @lena:
Пусть каждый ездит так, как считает правильным. Всё равно же мы сами будем расхлёбывать свои ошибки. Лучше за собой смотреть.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Зачем? 90 же можно.
Можно, да. Но это не всегда "нужно". ПДД нас не обязывают ехать 90. Они запрещают ехать > 90.
Никому свою голову не приделаешь. Просто из каждого ДТП делаем правильные для себя выводы. Повторюсь "для себя". И никому их не навязываем.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Часто людям приходится расхлебывать чужие, сидя в инвалидном кресле.
и такое бывает. Если всего опасаться, то из дома не выходить.
quote:
Изначально написано @lena:
Пусть каждый ездит так, как считает правильным.
Только пусть они ездят так, как считают правильным не по дорогам общего пользования.
quote:
Изначально написано @lena:
подарите ей Урал, раз так переживаете за безопасность девушки
Щааас!!! Представь, вся такая белая и пушистая на Урале, ночью, зимой, без габаритов и фар, на скорости 90 км/ч...
quote:С этим - сюда:
Изначально написано @lena:
Можно, да. Но это не всегда "нужно"
quote:
Изначально написано Pu$h:
Норм. Что нарушил маздовод? Ехал 90, знаков ограничения там нет, какие нарушения?
А кто нить ездит за городом соблюдая требования ПДД? А то срач развели на 16 стр., редко тут бываю - смотрю тут каждый эксперт в области ПДД.
quote:опять судьбу приплетем?
Изначально написано @lena:
и такое бывает. Если всего опасаться, то из дома не выходить.
Голосовалка Сюда просится...
Примерно так: Кто виноват в Смерти Трех человек?
1. Молоковоз
2. Приора
3. Мазда
4. Судьба
5. ?????
результаты голосования обзовём "народное правосудие" и отправим судье, чтоб не рылся там в законодательстве, время зря не тратил.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
опять судьбу приплетем?
Не приплетаем. Все там будем. Кто от чего. Суждено от дурака на дороге - пусть так и будет.
Surikat@, ну не голосовалкой точно решать кто виноват. Это решит судтя и только он.
quote:...и тут же:
Изначально написано @lena:
Не приплетаем
quote:
Изначально написано @lena:
Суждено от дурака
Хочется узнать мнение Народа
Один виновен непосредственно, другой косвенно, третий не виновен-просто ввиду своей неопытности не смог спасти ни себя, ни своих близких....
Дядя Вова, ну а как иначе сказать, что всем родившимся суждено умереть? Или вы жить вечно планируете?
quote:
Или вы жить вечно планируете?
Хотелось бы подольше.
quote:...а не погибнуть от кривых рук/мозгов/глаз какого-нибудь наездника.
Изначально написано @lena:
всем родившимся суждено умереть
Не выезжайте/не выходите на дорогу тогда. Этих кривых/слепых/обдолбанных наездников сплошь и рядом.
Может и сосуля/кирпич/балкон на голову упасть. Да что угодно. От всего не убережешься. Каждому свой срок отмерян. Поэтому радуйтесь каждой минуте.
quote:
н. Поэтому радуйтесь каждой минуте.
Желательно на трезвую голову
quote:а чё мы тогда здесь распинаемся - удалить раздел, да и нафиг
Изначально написано @lena:
Поэтому радуйтесь каждой минуте.
Удалять не нужно. Лично я, когда начала читать про другие ДТП (кстати, и зарегистрировалась на форуме ради темы на АФ про ДТП), поняла, что безопасность в авто мнимая, что нельзя пренебрегать Правилами, стала ездить намного аккуратнее.
Но это не спасёт меня от другого летуна. Хотя я могла бы в силу своей внимательности и трезвой оценки, предпринять какие-то действия для избежания прямого попадания в меня этой шальной пули. Но я не могу полностью думать и ручаться за действия другого человека. Повторюсь, что я фаталист, и если суждено умереть так, а не иначе, то это произойдёт.
Ушли куда-то в дебри. По данному ДТП вроде всё обсудили. Обозначили нарушения каждого. Остаётся ждать решения суда.
Серёга1109, как можно материально помочь Настеньке? Возможно, какая-то другая помощь нужна?
Нашла решение суда по ДТП с лосем. Объезжал его водитель и влепился во встречку. Как про нашего маздовода.
Из Постановления: "ДД.ММ.ГГГГ около 07 часов 30 минут У.Э.Г., управляя технически исправным автомобилем <марка1 модель1>, имеющим регистрационный знак ХХХ 18, принадлежащим ему на праве собственности, в салоне которого находилась пассажирка ФИО2, двигался в темное время суток по автодороге с двухсторонним движением - <данные изъяты>, в направлении <адрес> от <адрес>, на которой в соответствии с п.10.3 Правил дорожного движения Российской Федерации (далее - ПДД РФ), легковым автомобилям разрешено движение со скоростью не более 90 км/час.
Проявляя преступную небрежность, не предвидя возможности наступления общественно-опасных последствий своих действий, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог их предвидеть, водитель У.Э.Г. вел транспортное средство со скоростью, не учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения в темное время суток, а также состояние дорожного покрытия, что не обеспечило ему возможность постоянного контроля за движением транспортного средства, для выполнения требований ПДД РФ.
На N км участка указанной автодороги, расположенного вне населенных пунктов на территории Дебесского района, обнаружив опасность на пути следования - дикое животное, переходящее проезжую часть автодороги, водитель У.Э.Г., двигаясь со скоростью, не обеспечивающей водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований ПДД РФ, перед началом маневра не убедившись, что встречная полоса движения, на которую он собирается выехать, свободна на достаточном расстоянии, для объезда препятствия и в процессе данного маневра не создаст помех для других участников дорожного движения, выехал на полосу, предназначенную для встречного движения, и в результате чего совершил лобовое столкновение с автомобилем <марка2 модель2>, регистрационный знак ХХХ 18, под управлением ФИО4, двигавшимся во встречном ему направлении, в салоне которого находились пассажиры ФИО5 и ФИО6.
В результате неосторожных действий водителя У.Э.Г., приведших к дорожно - транспортному происшествию, наступили последствия:
- пассажиры автомобиля <марка2 модель2> ФИО5 и ФИО6 в результате сочетанной травмы грудной клетки и живота, осложнившихся травматическим шоком, скончались.
- пассажир автомобиля <марка1 модель1> ФИО2 получила тяжкий вред здоровью по признаку опасности для жизни;
- водитель автомобиля <марка1 модель1> У.Э.Г. в результате острой кровопотери, обусловленной разрывом нижней полой вены, скончался.
В данной дорожной обстановке в своих действиях водитель У.Э.Г. должен был руководствоваться требованиями п. 1.4, 1.5, 9.1, 10.1 ПДД.
Действия У.Э.Г. следует квалифицировать по ч.5 ст.264 УК РФ - нарушение лицом, управляющим автомобилем, Правил дорожного движения, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека, а также смерть двух лиц."
quote:
@lena
Виновник скончался, а лося попрубуй теперь найди. Да и взять с него особо нечего.
Не. Это я к тому, какие нарушения ПДД у выезжающего на встречку, объезжающего препятствие. Просто многие тут считают, что маздовод ничего не нарушал. п. 1.4, 1.5, 9.1, 10.1 ПДД
Вместо лося молоковоз у нас, который перед маздоводом в ответе за то, что не обозначился.
Два эпизода одной трагедии.
quote:
что делал на дороге лось без светоотражающих полосок?
У диких животных очень хорошо светятся Глаза в темноте когда на них попадает свет от фар
quote:
Изначально написано @lena:
Хотя я могла бы в силу своей внимательности и трезвой оценки, предпринять какие-то действия для избежания прямого попадания в меня этой шальной пули.
Тут вряд ли даже самый опытный водила не смог бы увернуться ну просто от капец какого нежданчика
Видео включайте с 5:40.
оригинал автора: http://vk.com/video139484906_171193174
В Челябинске к развязке подходит дело о резонансном ДТП.
На пригородном шоссе водитель BMW X5 внезапно вылетел во встречный Ford Focus. В результате манёвра погибли водитель и пассажир Фокуса, а также пассажир BMW.
По информации местных, на пассажирском сидении BMW в нетрезвом состоянии находился местный криминальный авторитет, а управлял кроссовером его сын. Якобы 42-летний мужчина выстрелил 18-летнему парню в руку из травматического пистолета, а тот от боли выкрутил руль. В итоге виновным в аварии оказался погибший авторитет, и дело собираются закрыть.
Как бы то ни было на самом деле, без родителей остались дети погибших в Фокусе.
Пушистая редко, но бывает адекватной. Но в некоторых ситуациях её просто "несёт".
Сама же утверждает, что не знает обстоятельств ДТП, но при этом смело опровергает версии оппонентов.
Меня очень позабавило, что водитель КАМАЗа виноват в отсутствии знака, поломке и положении авто, но вот когда этой особе или её мужу ОЧЕНЬ НАДО - то всё дозволено.
Ну уже наверно все поняли, что Яне доказательство своей версии важно как воздух, без этого не жить.
П.С. Пуш, сдери тонировку с задних фонарей, а то по сути с водителем молоковоза - одно и тоже - не обеспечил нормальную видимость световых приборов.
quote:
Изначально написано @lena:
Не. Это я к тому, какие нарушения ПДД у выезжающего на встречку, объезжающего препятствие. Просто многие тут считают, что маздовод ничего не нарушал. п. 1.4, 1.5, 9.1, 10.1 ПДД
Вместо лося молоковоз у нас, который перед маздоводом в ответе за то, что не обозначился.
Два эпизода одной трагедии.
А в нашем случае маздовод объезжал препятствие или нет?
Экспер местный уверяла что не препятствие это было, хотя в пдд другая инфа
Конечно поломашка это препятствие.
Гороижанин. Я понимаю что не даёт покоя тебе моя сильная и красивая личность. Но меня пообсуждать можешь создать отдельный пост на автофоруме. Думаю дрочеры оценят и присоединятся. А можешь группу в вк. Обещаю подкидывать туда фоток и подтролливать.
Тонировка у меня адекватная, там недавно саса отписывался, сказал что вообще не заметил тонировку. Сходи глянь. Ну а так.... Мы ж выяснили что ничего этого не нужно, ни фар, ни подсветок, ни отражаек. Дистанцию держите, реакцию развивайте, не возите пассажиров, чтоб исключить все отвлекающие факторы. Магнитолу тоже желательно не включать. Ну и при городской скорости 35 км/ч тонировка пушистой не помешает, можно вполне за 0,3 секунды остановиться.
Сволоч, местный эксперт погуглила вопрос и таки могу признать препятствием необозначенной брошенный хлам.
На эксперта не претендую, опираюсь на прописные истины которые обязан знать каждый водитель.
А ты свой хлам не бросаешь на дороге? Например на въезде во двор? (Надеюсь служба 01 в ваш дом вызываться не будет). Человек то от своей лени так раскорячился.
У меня во-первых не хлам, а исправный автомобиль. Укомплектованный Толстым тросом, лопатой, знаком, большим огнетушителем, на 6 или 8 л не помню точно. жилетки я тоже купила, целых 2. Также там есть деньги, фонарик, и в приложение к новому исправному авто умная и человечная прокладка. Машину паркую так, чтобы никому не мешать, если надо быстро и мест нет, могу бросить, положив под дворник или под лобовое зимой карточку "временно припарковалась" с номером телефона. Так что совесть имей в этой теме МЕНЯ обсуждать, а не происшествие.
quote:
Так что совесть имей в этой теме МЕНЯ обсуждать, а не происшествие.
неужели сильной и красивой личности НАСТОЛЬКО не хватает внимания, что она готова ради обсуждения своей персоны по трупам пойти?
дак да, мне внимания не хватает. Я за ним сюда прихожу, ведь здесь только обо мне и говорят, в каждом посте упоминая. В том числе и ты, бессовестная безбожница
quote:
в чужом глазу соломину видеть, в своём - бревна не замечать
quote:
в чужом глазу соломину видеть, в своём - бревна не замечать
Надо просто Гайерам намекнуть на то чтобы её штрафанули за тонировку задних световых приборов, так в воспитательных целях. Но и всегда можно сообщить о подозрительном водителе, подозрительно неадекватно ведущим себя на дороге с затонированными световыми приборами. Главное проявить внимание,а повод натянуть на КоАП найдётся.
Наши противники опровергают нас по своему: повторяют свое мнение и не обращают внимания на наше.
Иоганн Вольфганг Гёте
Большею частью бывает, что споришь горячо только оттого, что никак не можешь понять, что именно хочет доказать противник. >
Лев Николаевич Толстой