Атлян 05-01-2016 23:27
Год назад мой коллега на Шабердинском тракте въехал в стоячий камаз. Водитель камаза знак аварийный не выставил. Был день. Там спуск сразу за поворотом, дорога скользская, ну вот коллега мой поздно увидел камаз, стал тормозить, но не успел остановиться и на скорости 10 км/ч въехал в задницу камаза.
Виноватым признали коллегу.
P4elkin 05-01-2016 23:28
quote:
Изначально написано zhora:
В дтп сделали обоюдку
вот и я говорю должна быть обоюдка в этом ДТП
quote:
Изначально написано zhora:
Вот так, дол..ов без света на трассе, надо боятся!!!
+1
Pu$h 05-01-2016 23:28
quote:
а что - отсутствие форс-мажора в пути кем-то железно гарантировано?
и что? это теперь повод говорить, что все кто с этим форс-мажором столкнулись, что-то нарушили?
quote:
Если учесть, что до этого ДТП никто в Камаз не врезался, встречку не собрал - то вывод один и он очевиден: водитель Мазды что-то сделал не так: выбрал скорость, совершил маневр, отвлекся на... (нужное подчеркнуть).
пару подборок оставлю тут. из иггс. если те, кто рулили навстречку, но там никого не было, или ехали с дальним и видели раньше-не врезались в этот камаз, это совсем другие обстоятельства, гораздо более благоприятные, нежели чем сложившаяся ситуация у мазды.
quote:
Я тоже на этой дороге бывал в ДТП ! Тоже зима ночь и трактор без света через дорогу перетаскивал за собой бревна по земле . Моя скорость была около 90-100 км/ч , я не то чтоб затормозить , я на педаль не успел нажать , и через бревна в кювет.
quote:
Алексей, я в ту сторону ехал. чуть в него невошел. ладно с дальним ехал и встречки небыло. потом обратно еду а там уже авария
quote:
.Там же на Нылгинском месяц назад ночью,две полосы стоит в ночи грузовик без габаритов по полосе,обвернула его резко,не думая на автопилоте бл,повезло что не было встречки
Silver Storm 05-01-2016 23:32
quote:
должно быть не менее 15 м от транспортного средства в населенных пунктах и 30 м - вне населенных пунктов.
А если бы знак стоял по ПДД в 31 метре от камаза-это что-то изменило бы? На видео номер кстати чистый на прицепе. И его полюбому после ДТП не протирали.А номер имеет такую же поверхность как на знаках и его видно далеко. Просто его могли принять за далёко стоящий знак.
Атлян 05-01-2016 23:33
quote:
Изначально написано P4elkin:вот и я говорю должна быть обоюдка в этом ДТП
+1. Вопрос только в том кто как ответит за смерть.
P4elkin 05-01-2016 23:34
quote:
Изначально написано Silver Storm:
А если бы знак стоял по ПДД в 31 метре от камаза-это что-то изменило бы?
как говорили выше, 50 метров - длина ближнего света, + 30 метров от знака до камаза, итого 80 метров, возможно их бы хватило.
Pu$h 05-01-2016 23:38
quote:
как говорили выше, 50 метров - длина ближнего света, + 30 метров от знака до камаза, итого 80 метров, возможно их бы хватило.
хрен с ним знаком. ОТРАЖАЙКИ ПРОТРИ! Их видно при ближнем свете 150-200 метров.
pkb-pkb 05-01-2016 23:43
quote:
Изначально написано Pu$h:
Норм. Что нарушил маздовод? Ехал 90, знаков ограничения там нет, какие нарушения? Подсвеченные объекты с этой скоростью видно. Все, что нужно-видно. Не видно было только то, что стояло с нарушением пдд, а нарушитель я так понимаю тусовался где-то неподалёку. Какие ещё вопросы то?
Для альтернативно одарённых, дебил на мазде выехал (не вылетел от столкновения, а именно выехал до столкновения) на полосу встречного движения занятую приорой (фары которой её обозначали даже для инвалидов по зрению) и убил двух человек.
Почему выехал - либо ехал быстрее чем позволяли условия освещения помноженные на его реакцию, либо прощелкал момент: глотал пирожок, красил губы, болтал по телефону.
То что камазист намудил, ни кто не спорит, он не предпринял действия которые теоритически могли помочь дебилу за рулем мазды увидеть препятствие пораньше (выставь знак, нет знака так освободи полосу). Ну или классический пример - догонялки, у впереди идущей машины не работали стопори (тонировка, заляпаны)- а виноват тот кто был сзади.
Но это вопрос ДТП между камазом и мазды. В том что дебил маздоезд вырулил мазду на встречку и убил 2х человек камазист невиноват, виноват только дибил-маздоезд.
Pu$h 05-01-2016 23:46
quote:
pkb-pkb
я тебе говорила уже, что кроме тебя дебилов тут нет. поэтому сбавь тон. ты бы вылетел точно также. это инстинкт самосохранения,когда перед носом камаз.
Дядя Вова 05-01-2016 23:49
quote:он не мой. Если он его не нарушил, то должен был вовремя заметить препятствие и остановиться для пропуска встречной приоры.
Изначально написано Pu$h:
Пдд он не нарушал, даже этот ваш пункт 10.1
quote:адекватна та, при которой можно успеть остановиться.
Изначально написано Pu$h:
не имея представления с какой скоростью он ехал и какая была там адекватна
quote:Ну да, прицеп не нужно видеть - он же нарушитель, сам и виноват.
Изначально написано Pu$h:
Все, что нужно-видно
quote:В части возможных последствий - не вижу. Даже если четвероногого оленя или одноногое дерево привлечь к ответственности - летчику легче не будет.
Изначально написано P4elkin:
Вы чувствуете разницу между лосем, оленем, упавшим деревом и водителем камаза
quote:КАК-ТО. Везло до сих пор, на везение надеялся и дальше. Не факт, что видел знаки.
Изначально написано Pu$h:
Как-то же ехал, видел знаки
Silver Storm 05-01-2016 23:50
quote:
хрен с ним знаком. ОТРАЖАЙКИ ПРОТРИ! Их видно при ближнем свете 150-200 метров.
При ближнем их не видно со 150-200 метров, потому как ближний светит только на 50 метро в дорогу перед собой. А вот с дальним да. Дальний не имеет чёткой границы и от дальнего их видно. Поэтому и на видео отражайки не видно. Они находятся выше направленного пучка чвета им практически нечего отражать.
Такие прицепы легко принять издалека за движущийся впереди авто красные отражайки не замызганные находятся на одной линии и вместо остановки переключиться на ближний и начать обгон. А в последний момент увидев встречку попытаться уйти обратно в полосу и только перед кормой уже понять, что прицеп стоит на месте. Если человек долго ехал, то даже при отсутствии сонного состояния общее состояние утомлённое будет и внимательность уменьшается, тем более в тёмное время суток. Из-за такого утомления кстати может быть и замедлена реакция. Человек может просто "залипнуть". Так же видя прицеп, но не понимая издалека что он стоит на полосе, а не на обочине, он мог дальше продолжить движение и выехать на встречку.
pkb-pkb 05-01-2016 23:53
quote:
Изначально написано Pu$h:
я тебе говорила уже, что кроме тебя дебилов тут нет. поэтому сбавь тон. ты бы вылетел точно также. это инстинкт самосохранения,когда перед носом камаз.
И на встречке фары встречной машины?
Только инвалиды по зрению либо на голову - таким не место на дорогах.
Но так или иначе по ПДД дебил на мазде должен был отмораживаться, и уже потом доказывать камазисту какой он нехороший человек, а не убивать людей в приоре.
Pu$h 05-01-2016 23:56
quote:
Silver Storm
Вы ошибаетесь. Мы вчера еще на трассе специально замечали что видно, что не видно и с каких расстояний. Ну и картинку оставлю.
По поводу залипаний. Дело не в них,можно только что сесть за руль и не увидеть,потому что оринтация в пространстве ночью немного другая. На трассе например трудно сразу понять, всегда ж кажется сначала что встречный поток на тебя едет. Или трудно сходу определить стоит машина или едет и т.п. Днем это сделать проще.
P4elkin 05-01-2016 23:57
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
В части возможных последствий - не вижу. Даже если четвероногого оленя или одноногое дерево привлечь к ответственности - летчику легче не будет.
А в том, что можно предотвратить эти последствия?
Дядя Вова, сломайся ты на полосе движения, обозначил бы ты свое ТС, тем более, если тебе заранее останавливались водители и говорили, что тебя нихера не видно?
Или ты думаешь, что может повезет и водителей с пирожком не будет на дороге?
Dimka52319 06-01-2016 12:00
Картинка в корне не верная, лучи света фар ближнего идут не таким образом.
Дядя Вова 06-01-2016 12:02
Твои братья по разуму из ИГГС:
quote:Как можно не заметить при дальнем? А если ехал с ближним - он действительно иггс.
Изначально написано Pu$h:
зима ночь
трактор без света через дорогу перетаскивал за собой бревна
Моя скорость была около 90-100 км/ч
quote:
Изначально написано Pu$h:
чуть в него невошел. ладно с дальним ехал
С дальним - чуть не врезался???
quote:НЕ ДУМАЯ
Изначально написано Pu$h:
обвернула его резко,не думая на автопилоте
pkb-pkb 06-01-2016 12:03
quote:
Изначально написано Silver Storm:
При ближнем их не видно со 150-200 метров, потому как ближний светит только на 50 метро в дорогу перед собой. А вот с дальним да. Дальний не имеет чёткой границы и от дальнего их видно. Поэтому и на видео отражайки не видно. Они находятся выше направленного пучка чвета им практически нечего отражать.Такие прицепы легко принять издалека за движущийся впереди авто красные отражайки не замызганные находятся на одной линии и вместо остановки переключиться на ближний и начать обгон. А в последний момент увидив встречку попытаться уйти обратно в полосу и только перед кормой уже понять, что прицеп стоит на месте. Если человек долго ехал, то даже при отсутствии сонного состояния общее состояние утомлённое будет и внимательность уменьшается, тем более в тёмное время суток. Из-за такого утомления кстати может быть и замедлена реакция. Человек может просто "залипнуть".
Жизнеспособная версия - увидел корму на достаточном расстоянии, но неверно оценил расстояние до него и скорость - пошёл на обгон. Может и утомился, а может гнал под сотню, поэтому не было времени оценить свободна ли встречная полоса, а может манера езды такая - сначала дернуть руль, потом убедиться в безопасности маневра, поворотники только по праздникам
Без видео приходиться гадать.
vitamin 06-01-2016 12:04
quote:
Изначально написано P4elkin:А в том, что можно предотвратить эти последствия?
Дядя Вова, сломайся ты на полосе движения, обозначил бы ты свое ТС, тем более, если тебе заранее останавливались водители и говорили, что тебя нихера не видно?
Вопрос не по адресу. Дядя Вова = сверхчеловек и никогда не делает ошибок. Тем более не ломается на дороге.
vitamin 06-01-2016 12:07
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
...убивать людей в приоре..
pkb, я слышал вы настолько близко к сердцу приняли трагедию, что нашли родственников оставшегося в живых ребенка, и передали им крупную сумму денег, правда?
Дядя Вова 06-01-2016 12:12
quote:Точно так же маздоезд считал, что лоси по дороге бегают с катафотами, деревья валятся, увешанные ленточками, а зайцы ставят перед ними знаки.
Изначально написано P4elkin:
Или ты думаешь, что может повезет и водителей с пирожком не будет на дороге?
P4elkin 06-01-2016 12:16
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Точно так же маздоезд считал, что лоси по дороге бегают с катафотами, а деревья валятся, увешанные ленточками.
Ну причем тут лоси, есть конкретное ДТП. Есть мазда, камаз и приора. Все.
pkb-pkb 06-01-2016 12:18
quote:
Изначально написано vitamin:pkb, я слышал вы настолько близко к сердцу приняли трагедию, что нашли родственников оставшегося в живых ребенка, и передали им крупную сумму денег, правда?
Именно близко к сердцу.
Если бы дебил за рулем мазды не выехал на встречку и не убил 2х людей, я бы на это ДТП бы внимания не обратил, посочувствовал бы маздоводу что машину помял, пожелал чтоб присудили обоюдку, а не чистую вину мазды.
Но мудачество камазиста, ни в коем случае не является освобождением от ответственности мудака на мазде за выезд на встречку и столкновение с приорой.
Pu$h 06-01-2016 12:23
quote:
Картинка в корне не верная, лучи света фар ближнего идут не таким образом.
тебе видней, конечно. преклоняюсь перед тобой, клавиатурный ремботеортег.
quote:
С дальним - чуть не врезался???
Тоже можно. потому что как видим по картинке видимость 100м. А значит время реакции увеличивается с 2 до 4 секунд при 90 км/ч. Тоже не так много времени,правда? Еще раз говорю,есть еще эффект неожиданности, реакция у всех разная, пирожки, чихи, разговор с тем,кто рядом сидит. Не поставил знаков,не протер отражайки-виноват. Причинно-следственные связи понимать надо.
quote:
НЕ ДУМАЯ
сверхчеловек, думающий за 2 секунды? неееет,скорее тот кто у компа версии строит. времени больше,комфотнее, теплее, не страшно.
quote:
Жизнеспособная версия - увидел корму на достаточном расстоянии
КААААК???? На каком достаточном расстоянии без опознавательных признаков при ближнем свете??
quote:
А если бы знак стоял по ПДД в 31 метре от камаза-это что-то изменило бы? На видео номер кстати чистый на прицепе. И его полюбому после ДТП не протирали.А номер имеет такую же поверхность как на знаках и его видно далеко. Просто его могли принять за далёко стоящий знак.
при выставленном знаке,изменило бы. Он отражается. То есть 150-200 метров на отражение+30 до самого камаза. 230 метров преодолевается при 90 км/ч примерно 9 секунд. Достаточно для принятия решения. Все протерли после ДТП, канистру обмотали отражайками и поставили на нужном расстоянии. Это было сделано именно после, чтоб еще чего-нибудь не случилось.
pkb-pkb 06-01-2016 12:24
quote:
Изначально написано P4elkin:Ну причем тут лоси, есть конкретное ДТП. Есть мазда, камаз и приора. Все.
Есть коряво стоящий камаз, есть олень несущейся на мазде и жующий пирожок. Если бы только на этом все закончилось то был бы вопрос 100% вина маздавода или обоюдка.
Но олень решил совершить обгон, выехал на стречку и появляется приора с двумя трупами - вот в этом столкновении 100% вина маздаезда.
Дядя Вова 06-01-2016 12:24
quote:Потому что маздоезд надеялся на таких освещенных лосей, "ковыляя во тьме"
Изначально написано P4elkin:
Ну причем тут лоси
vitamin 06-01-2016 12:28
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Именно близко к сердцу.
Это хорошо.
Я то грешным делом подумал, что вы как и большинство в этой теме решили рассказать нам, какой плохой маздовод, и как правильно действовали бы вы, на его месте.
Pu$h 06-01-2016 12:28
quote:
Но олень решил совершить обгон
ты неадекватен. какой обгон??? молоковоз СТОЯЛ.
P4elkin 06-01-2016 12:33
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Есть коряво стоящий камаз, есть олень несущейся на мазде и жующий пирожок. Если бы только на этом все закончилось то был бы вопрос 100% вина маздавода или обоюдка.
Но олень решил совершить обгон, выехал на стречку и появляется приора с двумя трупами.
Тогда это не обгон, а объезд препятствия, внезапно им увиденного. Столкновение первоначально было именно с этим препятствием. Вопрос такой: мог ли камазист выполнить пдд, предупредив маздовода, и возможно предотвратить дтп?
Дядя Вова 06-01-2016 12:34
quote:вот блин: 2 сек - мало, 4 - все равно мало. Сколько же вам надо, тормоза дорожные?
Изначально написано Pu$h:
время реакции увеличивается с 2 до 4 секунд при 90 км/ч. Тоже не так много времени,правда?
pkb-pkb 06-01-2016 12:35
quote:
Изначально написано Pu$h:
сверхчеловек, думающий за 2 секунды? неееет,скорее тот кто у компа версии строит. времени больше,комфотнее, теплее, не страшно
Мне 1 секунды хватило бы, и АБСка бы уже строчила. И либо успел, либо нет.
Но тут индивидуально, у каждого своя реакция, особенности, но закономерность одна: Медленная реакция? Плохое зрения? Любишь пирожки и красить губы? Так едь тогда медленнее (а лучше вообще за руль не садись).
quote:
Изначально написано Pu$h:
КААААК???? На каком достаточном расстоянии без опознавательных признаков при ближнем свете??
Почему при ближнем? При дальнем. Это же версия, в ситуацию на фото вписывается.
C-J 06-01-2016 12:39
02.01 у Кирпичной, 75 в темное время суток дама на чепырке въехала в необозначенную на проезжей части газельку. Виновной в ДТП признана мамзель. 10.1 ПДД РФ.
pkb-pkb 06-01-2016 12:44
quote:
Изначально написано P4elkin:Тогда это не обгон, а объезд препятствия, внезапно им увиденного. Столкновение первоначально было именно с этим препятствием. Вопрос такой: мог ли камазист выполнить пдд, предупредив маздовода, и возможно предотвратить дтп?
ПДД предписывают тормозить не меняя полосы.
Выехал он на встречку до столкновения с препятствием, но его понесло и задним правым крылом он задел камаз.
То что препятствие возникло внезапно либо 100% вина оленя на мазде (гнал, кушал пирожок), либо обоюдка. Но выезд на встречку это 100% вина оленя.
Pu$h 06-01-2016 12:46
quote:
Вопрос такой: мог ли камазист выполнить пдд, предупредив маздовода, и возможно предотвратить дтп?
не мог, а обязан был. по пдд. которое нарушил.
quote:
Мне 1 секунды хватило бы, и АБСка бы уже строчила. И либо успел, либо нет.
ну да,ну да... одни сверхчеловеки кругом. давай вот ты встретишь камаз, а потом поговорим. если будет с кем разговаривать.
quote:
Почему при ближнем? При дальнем. Это же версия, в ситуацию на фото вписывается.
при дальнем с отражающими элементами успеть можно-9 секунд. при ближнем без отражаек-нет, физически никак. при дальнем без отражаек, 50/50. разговариваешь с пассажиром, задумался, чихнул,устал- все эти факторы способствуют снижению вероятности. при ближнем с отражайкой и тем более дальнем с отражайкой при скорости 90, решение принять и уберечься от беды можно. Наверно именно поэтому в ПДД ограничение по трассе 90, а не 40, и требование выставить знак за 30м, а не за 10-15.
quote:
02.01 у Кирпичной, 75 дама на чепырке въехала в необозначенную на проезжей части газельку. Виновной в ДТП признана мамзель. 10.1 ПДД РФ.
ночью? стоящую на ее полосе без отражаек? дайте ссылку пожалуйста.
C-J 06-01-2016 12:49
quote:
Originally posted by Pu$h:
ночью? стоящую на ее полосе без отражаек? дайте ссылку пожалуйста.
Полезайте в свой любимый ИГГС. Там истерик сродни вашим на пять флаконов валерьянки было.
pkb-pkb 06-01-2016 12:49
quote:
Изначально написано C-J:
02.01 у Кирпичной, 75 дама на чепырке въехала в необозначенную на проезжей части газельку. Виновной в ДТП признана мамзель. 10.1 ПДД РФ.
Такие у нас ПДД, такая практика - кто стоит, тот и не виноват.
Хотя я сам двумя руками за обоюдку, глядишь и парковаться нормально станут.
Но сложно определить критерии когда "коряво" запаркован, а когда нет.
P4elkin 06-01-2016 12:50
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
ПДД предписывают тормозить не меняя полосы.
Выехал он на встречку до столкновения с препятствием, но его понесло и задним правым крылом он задел камаз.
То что препятствие возникло внезапно либо 100% вина оленя на мазде (гнал, кушал пирожок), либо обоюдка. Но выезд на встречку это 100% вина оленя.
Обоюдка была бы справедливее
Дядя Вова 06-01-2016 12:52
quote:Скорость? Режим света?
Изначально написано zhora:
Я в последний момент замечаю грузовик
Pu$h 06-01-2016 12:55
quote:
Полезайте в свой любимый ИГГС
кто сказал, что он мой любимый. я вообще там первый раз слежу за событиями.
vitamin 06-01-2016 01:01
quote:
Изначально написано Pu$h:
кто сказал, что он мой любимый. я вообще там первый раз слежу за событиями.
Автофорум чо.
Просишь подтвердить слова ссылкой - получаешь в ответ бездоказательное обвинение / оскорбление. Такие тут правила.
Pu$h 06-01-2016 01:01
quote:
вот блин: 2 сек - мало, 4 - все равно мало. Сколько же вам надо, тормоза дорожные?
считай сам сколько надо. 90-ограничение. видимость отражаек в свете ближнего 200 метров. Пусть это не ТС, а допустим пешеход. Если 50м-это 2 секунды, 200 метров-8 секунд. Наверно ограничения и светоотражающиеся элементы не дурачки придумали,просчитано, на блюдечке нам подано. 8 секунд-достаточное время увидеть-понять-принять решение.
Pu$h 06-01-2016 01:03
quote:
Автофорум чо.Просишь подтвердить слова ссылкой - получаешь в ответ бездоказательное обвинение / оскорбление. Такие тут правила.
Вообще витамин ничего не говори.. поражаюсь я людям. ничего святого нет.
Dimka52319 06-01-2016 01:03
quote:
Изначально написано Pu$h:тебе видней, конечно. преклоняюсь перед тобой, клавиатурный ремботеортег
Уважаемая, попрошу без оскорблений.
Если вы в курсе, то на всех фарах оптика устроена так, что бы отсекать верхнюю границу пучка света и не слепить встречных. Галочку видели, или вообще не слышали что фары регулировать надо, корректором пользоваться?
Если на мазде оптика линзованная, то граница ярко выраженнная. Конечно это круто - светит по асфальту дальше, но знаки видно гораздо хуже. У меня это на линзованных фарах ярко выраженно, даже когда туманки включаешь - знаки засвечены лучше. И так, на каком расстоянии бочка от земли? Как знаки?
Имхо, но в любом случае видно отчетливо номер должно было быть, а бочку и не видать в свете ближнего.
Еще раз повторяю, что на многих машинах катафот ставят ниже, как правило. Фиеста седан, приора, шнива, фокус2 - у всех катафот в бампере. На полуприцепах вроде и габариты низко, но на брусе как правило что-то есть.
Посмотрел ролики наездов на препятствие ночью - во всех случаях в коментариях гибдд водитель не правильно выбрал скорость движения, ссылаются на 10.1, хотя и привлекают к ответственности разгельдяев.
pkb-pkb 06-01-2016 01:04
quote:
Изначально написано Pu$h:
... одни сверхчеловеки кругом. давай вот ты встретишь камаз, а потом поговорим. если будет с кем разговаривать.
А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно.
Но опять повторюсь, проблемы со зрением? - едь медленнее, проблемы с реакцией - едь медленнее, любишь пирожки кушать и губы красить - едь медленнее.
Если ты асс, у тебя хорошее зрение - пожалуйста несись, но не канючь потом что плохо был обозначен, стопори не работали/тонированы и т.п.
И встречался я с камазом (ГАЗ)... ничего живой, сам виноват прощёлкал - тормозил до упора, полосу не менял (материл АБС и липучку), бампер фары и конденсатор под замену, никого не убил. Признать водителя ГАЗа виновным даже мысли не было, хотя у него стопари были забрызганы (или не работали)
vitamin 06-01-2016 01:12
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно.
Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.
А у сверхчеловеков такого нет, поэтому одной секунды им достаточно.
Pu$h 06-01-2016 01:13
quote:
А чего тут сверчеловечного? Увидел припятсвие нажал на тормоз - 1 секунды достаточно
нет, не достаточно. но с дивана кажется, что да, 1 секунда даже много.
quote:
И встречался я с камазом (ГАЗ)... ничего живой, сам виноват прощёлкал - тормозил до упора, полосу не менял (материл АБС и липучку), бампер фары и конденсатор под замену, никого не убил.
Обстоятельства таких встреч бывают разные.
В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.
pkb-pkb 06-01-2016 01:13
quote:
Изначально написано P4elkin:Обоюдка была бы справедливее
Если бы олень на мазде не стал менять полосу, то да, я двумя руками был бы за обоюдку - чтоб другим наука - паркуй не мешая другим, или хотя бы обозначь по человечески.
vitamin 06-01-2016 01:14
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
....пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки......пирожки..
Кстати, у каждого сверхчеловека есть слабое место. И ваше слабое место мне известно.
Pu$h 06-01-2016 01:17
quote:
Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.
Они давно себя тут выдали уже. С ними бесполезно беседовать, они ж лося от ТС,под управлением водителя отличить не могут. Ну и как положено, все по фэн-шую, без суда и следствия, говорить про человека "гавно", "дебил", "маздоезд"...."олень"
vitamin 06-01-2016 01:18
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Если бы олень на мазде не стал менять полосу, то да, я двумя руками был бы за обоюдку - чтоб другим наука - паркуй не мешая другим, или хотя бы обозначь по человечески.
Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.
ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.
pkb-pkb 06-01-2016 01:22
quote:
Изначально написано vitamin:Вы себя выдали. У человеков есть такая штука = время реакции.
А у сверхчеловеков такого нет, поэтому одной секунды им достаточно.
А что там реагировать - увидел неожиданное препятствие - тормози. Секунды достаточно чтоб среагировать на неожиданную опасность.
Помню на 40 лет победы освещение не работало, ехал около 60 (асфальт), что-то ели заметное впереди мелькнуло, подумал собака перебегает, сразу жму на тормоз, в следующий момент понимаю что это люди - встал на тормоз - успел остановиться.
Ну а если нужно 2-3 секунды на реакцию, то лучше быстрее 30км/ч по городу и 50км/ч по трассе не ездить.
vitamin 06-01-2016 01:24
pkb, вы откуда знаете, что мазда не тормозила?
Pu$h 06-01-2016 01:26
quote:
Ну а если нужно 2-3 секунды на реакцию, то лучше быстрее 30км/ч по городу и 50км/ч по трассе не ездить.
я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.
pkb-pkb 06-01-2016 01:28
quote:
Изначально написано vitamin:Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.
ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.
Какая верная смерть?
Он что под сотню летел?
Тогда тем более виновен.
Ехал был 60 - успел бы оттормозиться, или до 20-30 скинуть.
ПС: в любом случае этот выбор противоречит ПДД
Silver Storm 06-01-2016 01:29
quote:
Посмотрел ролики наездов на препятствие ночью - во всех случаях в коментариях гибдд водитель не правильно выбрал скорость движения, ссылаются на 10.1, хотя и привлекают к ответственности разгельдяев.
Абсолютно ничего не мешает ехать ночью по трассе 70км/ч, кроме конечно шила в заднице.
pkb-pkb 06-01-2016 01:35
quote:
Изначально написано vitamin:
pkb, вы откуда знаете, что мазда не тормозила?
Тут ни кто не знает тормозила мазда или нет.
Мы все тут строим версии согласно фото из первого поста. Видео мы вряд ли увидим
По ним мы имеем:
1. Камаз занимает около половины полосы, плохо обозначен
2. мазда выехал на встречку до первого удара
3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза
4. столкновение мазды с приорой
pkb-pkb 06-01-2016 01:39
quote:
Изначально написано Pu$h:
я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.
Как ничего хорошего?
Сотни пешеходов останутся живы и здоровы - ты же их поубиваешь с реакций в 3-4 секунды и скорость 60-80км/ч. С реакций 4 секунды даже 30км/ч много - максиум 15 км/ч - чтоб пешеход мог убежать от тебя
vitamin 06-01-2016 01:40
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Тогда тем более виновен.
У меня есть небольшой бизнес - я продаю судейские мантии.
Тут, на автофоруме каждый второй пытается обвинять, выносить приговоры, назначать правыми, виноватыми и пр.
Бизнес прет, мантии разлетаются скоростью горячих, не побоюсь этого слова - пирожков.
Короче - в ПМ прайс прислать? Вижу, что вам очень надо.
Pu$h 06-01-2016 01:41
quote:
По ним мы имеем:
1. Камаз занимает около половины полосы, плохо обозначен
2. мазда выехал на встречку до первого удара
3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза
4. столкновение мазды с приорой
если б мазда хотел его обойти умышленно и прекрасно видел,как тут некоторые пишут, наверно он бы не зацепился, я полагаю, и было б классическое лобовое. увидел перед носом-успел рульнуть влево+скорее всего тормоз (но не факт,не знаю),причем даже рульнуть не смог нормально времени не хватило. А не как вы пишите "умышленно выехал". Скорее инстинктивный дерг рулем, за что осуждать как-то глупо,это как руку от кипящего чайника отдернуть-рефлекс.
Есть еще одна версия правда. Здесь она не обнародовалась, мне о ней рассказали. Если она подтвердится (а это скорее всего так и будет, маздоводу нет смысла врать-запись с рега в гибдд), то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать. Садить,лично мое мнение.
vitamin 06-01-2016 01:42
quote:
Изначально написано Pu$h:
я уже говорила к чему приводит медленная езда. тоже так-то ничо хорошего.
Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.
Но на первоисточник ссылки у меня нет.
Gektar 06-01-2016 01:45
А в чем смысл версий и затянувшегося срача?Все равно никто никому ничего не докажет. Может длинные праздники сказываются и людям заняться не чем.
Silver Storm 06-01-2016 01:45
quote:
то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать.
Он в любом случае виноват косвенно, как лицо управлявшее средством повышенной опасности.
В силу сложившихся обстоятельств он совершил неумышленное убийство. Но ведь всё таки убийство и всё таки совершил. Хоть и не умышленно.
Pu$h 06-01-2016 01:47
quote:
Абсолютно ничего не мешает ехать ночью по трассе 70км/ч, кроме конечно шила в заднице.
Абсолютно ничего не мешает ездить по городу 7,5 км/ч, а по трассе 20. Кроме шила в жопе.
quote:
Как ничего хорошего?
Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы (я по себе знаю-еду быстро, смотрю в 10 глаз, еду медленно-начинаю уходить в какие-то мысли не те, дорога приедается и так далее), а также это помеха другим водителям и при их напряженности-опасные и неоправданные обгоны. Но уже предвижу сцаные тапки. Можете мне не рассказывать какая я плохая, таких как я 95%.
pkb-pkb 06-01-2016 01:48
quote:
Изначально написано Pu$h:
если б мазда хотел его обойти умышленно и прекрасно видел,как тут некоторые пишут, наверно он бы не зацепился, я полагаю, и было б классическое лобовое. увидел перед носом-успел рульнуть влево+скорее всего тормоз (но не факт,не знаю),причем даже рульнуть не смог нормально времени не хватило. А не как вы пишите "умышленно выехал". Скорее инстинктивный дерг рулем, за что осуждать как-то глупо,это как руку от кипящего чайника отдернуть-рефлекс.
Судя по тому что мазда ударилась кормой об камаз она была в заносе.
Ну а так п.10.1 - тормозить до упора не меняя полосы.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Есть еще одна версия правда. Здесь она не обнародовалась, мне о ней рассказали. Если она подтвердится (а это скорее всего так и будет, маздоводу нет смысла врать-запись с рега в гибдд), то при этом он вообще не виноват. Даже косвенно. А вот водятла с молоковоза карать. Садить,лично мое мнение.
И что за версия по которой олень за рулем мазды не виноват?
pkb-pkb 06-01-2016 01:51
quote:
Изначально написано vitamin:Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.
Но на первоисточник ссылки у меня нет.
Все верно.
70км/ч оптимальная скорость для ближнего света зимой по сухому асфальту.
Похоже олень на мзде превысил её на 30 км/ч.
Pu$h 06-01-2016 01:54
quote:
Встречал данные, что если скорость автомобиля отличается от средней скорости потока на 30 км/ч в большую или меньшую сторону, то вероятность дорожно-транспортного происшествия для водителя возрастает примерно в 10 раз; если же разница в скоростях увеличивается до 60 км/ч, вероятность совершения аварии возрастает до 1000 раз.
Вот я об этом и говорю. Ехать медленно-это еще хуже в некоторых случаях, чем быстро.
quote:
А в чем смысл версий и затянувшегося срача?Все равно никто никому ничего не докажет. Может длинные праздники сказываются и людям заняться не чем.
Не знаю как у других, мне есть чем заняться. Просто реально задело.
quote:
Он в любом случае виноват косвенно, как лицо управлявшее средством повышенной опасности.
Жертва обстоятельств с человеческой точки зрения..(если все было так как он говорит сам или какая версия сложилась у меня в голове). Но и отрицать пока того, что он действительно где-то просчитался, я тоже не могу.
Pu$h 06-01-2016 02:01
quote:
Судя по тому что мазда ударилась кормой об камаз она была в заносе.
Ну а так п.10.1 - тормозить до упора не меняя полосы.
Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.
quote:
И что за версия по которой олень за рулем мазды не виноват?
Хватит оскорблять уже человека. Он ничего не нарушал, столкнулся с непредвиденными жизненными обстоятельствами. Как бы не повернулось это дело, даже если его вина есть, попридержите язык в оценках его личности. В отличии от молоковоза, бездействия которого привели к трагедии, ему было сложнее в сто раз что-либо сделать, чтобы избежать. Версия есть, со слов самого водителя мазды,но я не буду ее озвучивать здесь. Мне самой ее рассказали, играть в глухой телепон, да еще не при очень умной публике, я воздержусь.
quote:
70км/ч оптимальная скорость для ближнего света зимой по сухому асфальту.
как легко ты оперируешь цЫфрами, я поражаюсь. Направь письмо в ГИБДД, пусть с разрешенных 90, рассмотрят вариант ограничения до 70. Пусть люди на дорогах в пути помучаются.
Silver Storm 06-01-2016 02:01
quote:
Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы (я по себе знаю-еду быстро, смотрю в 10 глаз, еду медленно-начинаю уходить в какие-то мысли не те, дорога приедается и так далее), а также это помеха другим водителям и при их напряженности-опасные и неоправданные обгоны. Но уже предвижу сцаные тапки. Можете мне не рассказывать какая я плохая, таких как я 95%.
Самая оптимальная скорость на дальняк. С точки зрения утомляемости и собственного опыта это 80км/ч. (Специально для пушистой уточню, что это летом в светлое время, ясную погоду, при относительной влажности 70% и нормальном атмосферном давлении и солнечной активности,а так же отсутствия расстройства кишечника и колющих предметов в анусе, температуре воздуха 22 градуса). На скорости свыше 100км/ч слишком большое перенапряжение, а на более медленной чем 70-80 можно залипнуть. И не надо утрировать. Никто не рассказывает какая ты плохая, просто каждый свой пост выставляешь себя дурой и это все видят. Самый явный пример про свет фар. Но если учесть что для тебя дальняк это соседняя деревня, а для меня 5к и более, то сравнивать конечно бесполезно. Ты же дальше булочной не ездишь. И ситуации когда до хлебушка 60км ехать надо, а до ближайшего города 400км через хребты тебе конечно не знакомы. Всё относительно и каждый примеряет по своему опыту.
Gektar 06-01-2016 02:08
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Самая оптимальная скорость на дальняк.
Может у каждого своя оптимальная скорость? Как ты думаешь? Кому то комфортно ездить 120 кому то 60 вполне хватает.
Silver Storm 06-01-2016 02:11
quote:
Gektar
Ну если бы всем хватало 60 км/ч - этой темы бы не было.
Pu$h 06-01-2016 02:12
quote:
Самая оптимальная скорость на дальняк. С точки зрения утомляемости и собственного опыта это 80км/ч. На скорости свыше 100км/ч слишком большое перенапряжение, а на более медленной чем 70-80 можно залипнуть. И не надо утрировать. Никто не рассказывает какая ты плохая, просто каждый свой пост выставляешь себя дурой и это все видят. Самый явный пример про свет фар. Но если учесть что для тебя дальняк это соседняя деревня, а для меня 5к и более, то сравнивать конечно бесполезно. Ты же дальше булочной не ездишь. И ситуации когда до хлебушка 60км ехать надо, а до ближайшего города 400км через хребты тебе конечно не знакомы. Всё относительно и каждый примеряет по своему опыту.
Ясно. Я ж не спорю,что я дура. Какой это пример то про свет фар вдруг самый явный стал,м? Будете отрицать? Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим. Дальше булочной я не езжу, ага. До булочной в Казани, Уфе, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Анапе, Ебурге (дальше перечислять?) с перодичностью в неделю-две..правда щас реже уже,но несколько лет назад хорошо покаталась...
Pu$h 06-01-2016 02:15
quote:
(Специально для пушистой уточню, что это летом в светлое время, ясную погоду, при относительной влажности 70% и нормальном атмосферном давлении и солнечной активности,а так же отсутствия расстройства кишечника и колющих предметов в анусе, температуре воздуха 22 градуса)
110-120 мне комфортно при таких условиях. в ночное время 80-90.
quote:
Может у каждого своя оптимальная скорость? Как ты думаешь? Кому то комфортно ездить 120 кому то 60 вполне хватает.
не объяснить ему. куда уж нам дуракам до него умного...ему 80 комфортно, значит и нам также должно быть. дядевове вон 80-это капец как много, 60 хватит.
Silver Storm 06-01-2016 02:16
quote:
Обстоятельства таких встреч бывают разные.
В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.
Раз идёт поток, то его было видно в свете фар встречных авто проезжавших в это время мимо него. Отсюда напрашивается вывод, что сама прощёлкала. Потому что опыта на дальняк только до Ашана доехать.
Silver Storm 06-01-2016 02:18
quote:
Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим.
Поехали, измерим. Я до обеда работаю завтра.
Pu$h 06-01-2016 02:19
quote:
Раз идёт поток, то его было видно в свете фар встречных авто проезжавших в это время мимо него.
С горки. Я что-то непонятно говорю? А то что прощелкала, не спорю. Теперь знаю,что когда на горку заезжаю-там все что угодно может быть. Опыт фигли.
quote:
Потому что опыта на дальняк только до Ашана доехать.
Нет, в Ашан в Анапе я не заезжала. В магнит только.
Pu$h 06-01-2016 02:21
quote:
Поехали, измерим. Я до обеда работаю завтра.
нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.
Silver Storm 06-01-2016 02:24
quote:
нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.
Я тебя дурой не называл, я сказал, что ты выставляешь себя дурой. Называешь себя дурой только ты сама, причём уже не в первый раз.
quote:
Ну поехали завтра выедем-измерим. Какие проблемы-то? Проще ж дурой назвать, чем как-то опровергнуть, свои данные предоставить допустим.
Хотела что-то доказать-докажи раз заикнулась, а не тупо на попятную:
quote:
нет уж, вот съезди,измерь сам. тратить свое время на таких как ты...Ничо не доказать подобным людям,проще оппонента дурой назвать.
Это опять же характеризует тебя как .....
P.S. Я конечно тот ещё "троль", но до "некоторых" в этом искусстве мне далеко.
Дядя Вова 06-01-2016 03:51
quote:Это в ясный летний день, на сухом асфальте! Для остальных условий - см. п.10.1.
Изначально написано Pu$h:
90-ограничение.
quote:откуда дровишки? Тут Димка приводил пример про линзованную оптику - у ближнего нет отблесков вдаль. И почему все, что может находиться на дороге, должно светиться - потому что ты так хочешь?
Изначально написано Pu$h:
видимость отражаек в свете ближнего 200 метров
quote:Я чет уже очкую выезжать на дорогу, где 95 процентам водятлов нужно 8 сек на реакцию, но при этом они хотят гнать вслепую 90 кмч. Так-то, средняя реакция человека - 0,3 сек...
Изначально написано Pu$h:
8 секунд-достаточное время увидеть-понять-принять решение.
nv159 06-01-2016 06:40
quote:
Originally posted by Pu$h:
В таких, каких встречала я, маздовода прекрасно понимаю. Едет встречка поток, слепит. у меня соответственно ближний, скорость 90-100, съезжаю с горы, а там едет 5 км/ч с грязными номерами и одним слаааабеньким грязным габаритом большегруз. Я даже не поняла сначала на полосе или на обочине, стоит или едет, когда разобралась, кирпичей в штаны наложила море. Тормозить не успела, рулила на свою обочину.
Знал двух таких водителей. Не видели на дороге людей или стоящие машины. Они, конечно, их замечали, но когда чуть ли не вплотную подъезжали. Вот не видели и все, приходилось подсказывать, что впереди человек или машина. Но они и по жизни иногда не видели инструмент, посуду, одежду у себя под носом. Смотрят на вещь и спрашивают, куда дели. Насколько знаю, это нарушение в мозгах. Ездить с ними было страшновато.
FeltQ720 06-01-2016 09:11
Согласен с Дядей Вовой.
Тут одна пишет, что при её комфортной скорости 110-120кмч её время реакции 4сек. Получается машина пройдёт примерно 120метров прежде чем прокладка предпримет какие-либо действия?
УЖАС
пенсионер11 06-01-2016 10:14
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Я чет уже очкую выезжать на дорогу, где 95 процентам водятлов нужно 8 сек на реакцию, но при этом они хотят гнать вслепую 90 кмч. Так-то, средняя реакция человека - 0,3 сек...
Как хорошо,что много лет назад,у меня не было такого инструктора как Пушистая.Которой надо 8-9 секунд для принятия верного,комфортного решения для езды по дорогам.Но в то же время она считает приемлемой скорость 90-120 по ночной зимней дороге,не взирая на погодные условия.(((
Даже для меня немолодого мужчины,9 сек для принятия решения,это вечность.Но вваливать по зимней ночной дороге,однополосной в каждом направлении 120?! Никогда! Для меня это табу!
pkb-pkb 06-01-2016 10:23
quote:
Изначально написано Pu$h:
Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.
Так нефиг ездить при ближнем свете 90+, особенно если реакция замедленная или водятель постоянно отвлекается на глотание пирожков и болтовню по мобиле.
Ехал бы 70 км/ч, успел бы оттормозиться, ну если с реакций плохо или пирожок глотал, то успел бы скинуть бы скорость до 30-40км/ч - побил бы машину, не убил бы 2х человек.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Хватит оскорблять уже человека. Он ничего не нарушал, столкнулся с непредвиденными жизненными обстоятельствами.
С непредвиденными жизнеными обстоятельствами столкнулась приора.
А этот дятел на мазде нарушил два раза:
1. Когда выбрать не безопасную скорость
2. Стал совершать обгон с выездом на полосу встречного движения.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Как бы не повернулось это дело, даже если его вина есть, попридержите язык в оценках его личности. В отличии от молоковоза, бездействия которого привели к трагедии, ему было сложнее в сто раз что-либо сделать, чтобы избежать.
Бездейсвтие было у маздоезда - мозговое бездействие, сначала не подумав выбрал скорость выше безопасной, потом не подумав кушал пирожок, а когда понял что перед ним камаз стал совершать обгон не убедившись что полоса свободна.
quote:
Изначально написано Pu$h:
как легко ты оперируешь цЫфрами, я поражаюсь. Направь письмо в ГИБДД, пусть с разрешенных 90, рассмотрят вариант ограничения до 70. Пусть люди на дорогах в пути помучаются.
Ты придуриваешься, или в правду считаешь, что если стоит знак 90, то можно ехать 90 не смотря на туман, стену дождя, гололёд, ближний свет, заторможенную реакцию в 3-4 секунды?
Saf 06-01-2016 10:42
От судьбы не уйдешь... Страшное место эта березовая роща, и подъем/спуск опасный с поворотом, а висяков на нем стоячих без габаритов полно бывало.
Соболезную родным близким друзьям, страшно представить. Сам езжу по этой дороге уже более 15 лет навидался много... особенно 30-40 км дороги многих туда отправил.
З.Ы.: столь народу тут пишут виноват не виноват, да какая уже разница, папу, маму, братика/сестренку девчушке от ваших слов не вернешь. Лучше б направили свои силы потраченые на писанину на 15 стр в нужное русло. А мазда/камаз уже наказали себя... так что не нам решать.. за нас решат. Там видно многое..
Pu$h 06-01-2016 11:13
quote:
Хотела что-то доказать-докажи раз заикнулась, а не тупо на попятную:
таким ничего не доказать. поэтому сначала хотела, потом перехотела. лучше с пользой время потратить,пытаться доказывать людям, которые на шару пишут где я езжу, как езжу, по ашанам или до булочной...
quote:
И почему все, что может находиться на дороге, должно светиться - потому что ты так хочешь?
точняк. почему у автомобилей должна работать оптика, фары,габариты, противотуманки, стопы... нафига подсветка в салоне, для чего светоотражающие знаки? Потому что Пушистая хочет, не иначе.
Кстати, попрошу мои слова не коверкать. Я сказала, что нам по ПДД расчитали такое время для реакции и принятия решения,да и то примерный расчет на коленке привела, ну а раз она всего-то 0,3 сек, с завтрашнего дня буду 180 ездить. И задам вопрос ГИБ2Д а чойта всего 90-то, раз за 0,3 секунды можно увидеть что-то,оценить обстановку,и потом еще и решения какие-то принимать.
quote:
Тут одна пишет, что при её комфортной скорости 110-120кмч её время реакции 4сек.
это не я написала,так на минуточку.
Посмотрела, в данную величину времени 8-9 сек уже заложена (благодаря пдд) не только реакция человека и время на действие, но и время действия тормозов и тормозной путь, для того чтобы избежать дтп. А по расчетам, подсчитала я все правильно, картинки тоже прикладываю.
пенсионер11 06-01-2016 11:52
Вот и надо писать:"от времени обнаружения опасности до полной остановки ТС составляет столько то столько то времени".Поверь,тогда люди поймут о чём речь.
Р/С.Таблица спорная.
@lena 06-01-2016 11:55
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
Такие у нас ПДД, такая практика - кто стоит, тот и не виноват.
Не всегда. Находила решение по дтп (может и про это АлексейВТ спрашивал). В прицеп стоящий ночью без опознавалок въехала машина. Пассажир труп. Через некоторое время в этот же прицеп ещё одна машина причалила. У пострадавших лёгкий вред здоровью. Так вот, Малопургинский суд по первому эпизоду вынес водителю прицепа наказание по УК 264 ч.3. По второму эпизоду ему же административку по КоАП. Вменил грубое нарушение пунктов ПДД по обязанности обозначить свою телегу.
Думаю, что так же и молоковоз перед маздоводом может ответить. Будет зависеть от степени тяжести его повреждения.
Но никто ответственность с маздовода за смерть людей в Приоре на молоковоза не перекинет. Ведь именно Маздовод вылетел на встречную полосу, грубо нарушив ПДД, и погубил двух человек.
[DIMIX] 06-01-2016 11:57
quote:
вместо остановки переключиться на ближний и начать обгон. А в последний момент увидев встречку попытаться уйти обратно в полосу и только перед кормой уже понять, что прицеп стоит на месте.
так не надо с хода обходить, тем более если не можешь определить скорость к приближающемуся объекту. Увидел объект - начинай сбавлять скорость. А там уже разберешься, стоит он, или едет со скоростью 40-60км/ч.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
3. удар правой кормы мазды об левый швеллер камаза
еще и брызговик колеса у прицепа мятый. Тоже скорее всего мазда зацепилась
quote:
Originally posted by Pu$h:
Медленная езда по трассе, особенно на дальняк, повторяю. Это быстрая утомляемость, снижение концентрации внимания, привыкание, засыпание и прочие проблемы
давай до Глазова и обратно на фиесте на 4 и 5ой передаче, чтобы обороты не падали ниже 4000. Потом расскажешь какая бодрая приехала
quote:
Originally posted by Pu$h:
Тормозить до упора с абс на скорости 90- 50 метров-это убить самого себя.
с безопасностью у мазды все так же плохо как и со светом у фиесты?
AlexVT 06-01-2016 12:07
quote:
Изначально написано vitamin:
Маздовод сделал выбор, между верной смертью и неопределенным будущим.
ИМХО это правильный выбор в такой ситуации.
Витамин, Вы понимаете, что только что обвинили водятла мазды в умышленном убийстве двух и более человек? И назвали этот выбор правильным... Куды катится автофорум?!!! 
quote:
Изначально написано Pu$h:
До булочной в Казани, Уфе, Йошкар-Оле, Чебоксарах, Анапе, Ебурге
Наши люди в булочную на такси не ездят! (с)
quote:
Изначально написано Pu$h:
Я ж не спорю,что я дура.
Ну теперь все выяснили и тему можно закрывать.
AlexVT 06-01-2016 12:21
quote:
Изначально написано @lena:
Находила решение по дтп (может и про это АлексейВТ спрашивал)
Может быть, но мне помнится, что и во втором ДТП были жертвы.
Лена, а ты где смотришь эти документы? В БСРе? Ты знаешь что-то об ответственности гайцев уехавших и оставивших необозначенный грузовик?
@lena 06-01-2016 12:26
Ну а про реакцию есть даже вопрос в билетах. Время реакции у каждого водителя различно и постоянной величиной не является. Экспериментально выведено, что среднее время реакции водителей примерно равно 1 секунде. При увеличении индивидуального времени реакции ее следует компенсировать снижением средней скорости движения транспортного средства.
Но помимо реакции время нужно ещё, что распознать опасность, перенести ногу на тормоз, срабатывание тормозной системы. Минимум ещё 2 секунды помимо самой реакции.
Не забываем, что время реакции у каждого человека индивидуальны. Различается он на вид сигнала (свет, цвет, звук). Эффект неожиданности часто вызывает ступор, что увеличивает время реакции. Накопленная усталость к концу году. Эмоциональное возбуждение перед праздником. На более высоких скоростях сложнее реагировать на дорожную ситуацию.
Pu$h 06-01-2016 12:28
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Вот и надо писать:"от времени обнаружения опасности до полной остановки ТС составляет столько то столько то времени".Поверь,тогда люди поймут о чём речь.
Р/С.Таблица спорная.
наверно да. я ж в теоретизмах не оч сильна, все беру из головы и только потом доходит, что это все в инетах есть, можно гуглить и выражаться яснее. Прошу прощения,если кого-то ввела в заблуждение.
Pu$h 06-01-2016 12:31
quote:
Ну а про реакцию есть даже вопрос в билетах. Время реакции у каждого водителя различно и постоянной величиной не является. Экспериментально выведено, что среднее время реакции водителей примерно равно 1 секунде. При увеличении индивидуального времени реакции ее следует компенсировать снижением средней скорости движения транспортного средства.
Но помимо реакции время нужно ещё, что распознать опасность, перенести ногу на тормоз, срабатывание тормозной системы. Минимум ещё 2 секунды помимо самой реакции.
Не забываем, что время реакции у каждого человека индивидуальны. Различается он на вид сигнала (свет, цвет, звук). Эффект неожиданности часто вызывает ступор, что увеличивает время реакции. Накопленная усталость к концу году. Эмоциональное возбуждение перед праздником. На более высоких скоростях сложнее реагировать на дорожную ситуацию.
вот с этим постом я согласна. и именно поэтому считаю, что слова "умышленно вышел на встречку, прекрасно видев грузовик, решил его объехать" и прочие теоретизмы, несколько преждевременны.
@lena 06-01-2016 12:33
quote:
Originally posted by AlexVT:
Лена, а ты где смотришь эти документы? В БСРе?
а что такое БСР? Я смотрю на сайте, который называется "Судебные и норматиные акты РФ" - база судебных актов, судебных решений и нормативных документов. В составе базы Судакт - все опубликованные судебные документы: решения, приговоры, постановления, распоряжения, определения. На сайте представлена судебная практика всех судов, входящих в судебную систему Российской Федерации: Верховного суда, Президиума и Пленума ВС РФ, арбитражных судов надзорной, кассационной, апелляционной и первой инстанций, республиканских, областных и районных судов общей юрисдикции, мировых судей.
В ГИБДД мне посоветовали решения судов искать на их сайтах.
Про ответсвтенность не находила. Я смотрю пока всё, что касается 264й статьи УК. Их наверняка, если наказали, то по другой. Данные по делам все скрыты (дата, время и пр.) - приходится сопоставлять по памяти детали. Потом ищу тут на форуме.
AlexVT 06-01-2016 12:44
quote:
Изначально написано @lena:
а что такое БСР? Я смотрю на сайте, который называется "Судебные и норматиные акты РФ" - база судебных актов, судебных решений и нормативных документов.
Это и есть Банк Судебных Решений - БСР.
Dimka52319 06-01-2016 13:05
quote:
Изначально написано Pu$h:
поэтому сначала хотела, потом
поняла что чушь сморозила
quote:
Изначально написано Pu$h:
И задам вопрос ГИБ2Д а чойта всего 90-то, раз за 0,3 секунды можно увидеть что-то,оценить обстановку,и потом еще и решения какие-то принимать.
как-то официально это будет подтверждено: скрин запроса, скрин ответа? или снова "ляляля"?
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
так не надо с хода обходить
но несколько страниц назад мне сказали что нельзя обгонять, так как я делаю: начинаю опережение только после того как вижу на 100% место, куда вернусь. Маздоводу как раз и надо было притормозить, увидеть (пусть с выездом на встречку) что впереди, оценить адекватно и опередить.
vitamin 06-01-2016 13:56
quote:
Изначально написано AlexVT:
Куды катится автофорум?!!!
Никуда не катится, уже там.
Silver Storm 06-01-2016 14:06
quote:
А по расчетам, подсчитала я все правильно, картинки тоже прикладываю.
Ты потом можешь на том свете своими таблицами размахивать и кричать что ты права, что это всё другие виноваты, АБС, дорожники и.т.д., а ты такая вся пушистая.
Думаю, что после небольшой лобовухи у тебя мозги на место встанут, если не вытекут из коробки.
Пушистая, не изменишь отношение к езде-будет так
Pu$h 06-01-2016 14:30
Дада, тебе тоже попутного ветра и КамАЗа в лоб
@lena 06-01-2016 14:35
Silver Storm, не очень хорошо желать человеку такого. Не задирайте уже Яну. Пусть каждый ездит так, как считает правильным. Всё равно же мы сами будем расхлёбывать свои ошибки. Лучше за собой смотреть.
Или подарите ей Урал, раз так переживаете за безопасность девушки
Pu$h 06-01-2016 14:36
Лен, спасибо. Все хорошо, я все пожелания обратно отправляю, мне чужого не надо.
Silver Storm 06-01-2016 14:47
quote:
@lena
Дура воспримет как пожелание, умная как предостережение и задумается над своим поведением на дороге.
Электрики никому не желают смерти наклеивая таблички с предупреждениями на эл. щиты, но дуракам на них наплевать, вот и мрут.
Когда человеку говорят, не суй палец в розетку. там убьёт, а он в ответ посылает всех нах..р, пусть суёт куда хочет, мы предупредили, совесть и карма чисты.