quote:
С фига молоковоз стал препятствием, если он НЕ С ТРЕБОВАНИЕМ правил стоял.
То есть упавшее на дорогу дерево без аварийного треугольника и светоотражаек препятствием не считаем и смело едем по нему. Наверное оно растает от стыда.quote:
Изначально написано линейкин:
Никто ни слова о погибших не пишет...может кто знал их? Молодые ведь были.эх..
А что о них писать, молодые отличные люди....не так давно на их и моей свадьбах гуляли.
Могу и ошибаться, но чёт препятствие... Я вникну в этот вопрос позже.
quote:
С фига молоковоз стал препятствием,
Для альтернативноадаренных разумом выделю:
quote:
Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.
Серега, какая то есть информация как движется разбирательство по делу? Видео с мазды нет? Как дела у ребёнка?
quote:Потому что без освещения он ЧЕРНЫЙ, как любая кошка в темноте.
Изначально написано Vivian*:
снег хорошо на обочине видно, он же белый, почему тогда камазист ослеп сразу?
quote:В начале кто-то писал - знакомые ехали в Ижевск отмечать новый год. Отметили, блин.
Изначально написано линейкин:
Никто ни слова о погибших не пишет...может кто знал их?
=========
А, вот, Серега и писал. Сочувствую...
Могу ошибаться про препятствие, я в дороге между строк читаю, позже говорю изучу.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
В начале кто-то писал - знакомые ехали в Ижевск отмечать новый год. Отметили, блин.
вчера в тоже самое время, когда произошло дтп, ехал по этой же трассе в Уву, на ближнем видимость нормальная если не вжаривать.
уверен на 99,9%, что мазда камаз видела, решила обойти сходу, но не успела.
Регулярно на трассе и мне так вылетают при объезде препятствия, думая что подвинутся....а тут двигаться было некуда.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Как сдвинуть Камаз я объясняю уже вторую страницу!
Руками оттолкать на обочину?
quote:вот-вот, только что выше написал...
Originally posted by serega1109:
на ближнем видимость нормальная если не вжаривать
Серега, камаз стоял на прямой или на вираже?
снизить количество "встречных" аварий можно лишь сделав по 2 полосы движения в каждую сторону, сколько-бы людей уже это спасло, соболезную.
Мы обсуждаем последствия. Причина в том, что кто-то не позаботился о видимости своего тс.
Серег. Помнишь ты выкладывал как-то видос, когда разъехался в последние 10 метров со встречкой, который на тебя ехал. Заметь, приближающиеся в темноте фары замечаются быстрей нежели перед носом выросшая гора. И тем не менее, вспомни себя. Страшно было? Это кажется только что видно. Ни фига не видно. Я как-то чуть не догнала ехавший 30 км/ч с заметенными габаритами Камаз. И сама то ехала не быстро, 90 может. Но он хоть ехал.
quote:
Originally posted by serega1109:
Регулярно на трассе и мне так вылетают при объезде препятствия, думая что подвинутся...
вот с этим соглашусь. Часто вижу такое. Приходится уходить на обочину.
И в городе ежедневно. Не знают у нас люди правила встречного разъезда. Прут напролом, хотя их полоса занята.
Итак. Давайте попробуем математически разложить. Загуглила видимость пешего без отражаек при свете ближнего. 50 метров. Значит при разрешённой скорости 90 км/ч / 60 1500 метров в минуту, а в секунду 25 метров видимость. Значит на принятие решения 2 секунды. При этом тебе надо понять, что эта херь на твоей полосе, что она не движется, что на встречке машина, оценить с какой скоростью она едет, плюс если ты тормозишь в пол-работает абс, дорога ледяная.
Вот даже на твоём видео же ни черта не видно. При этом учитываем что рег стоит ближе к дороге, чем видит водитель.
Не. Задумываясь на эту тему кровь стынет в жилах ЧТО испытал маздовод. При этом он успел предпринять действия, не втюхался полностью в молоковоз и не полностью вырулил на встречку, сколько то успел тормозить, иначе его повреждения были бы сильней. И явно ехал не больше 80-90.
Серега, сам ночью сколько ездишь? 90. Я так езжу, все кого я знаю так ездят. Потому что никто не ждет молоковозов без опознавательных признаков на своей полосе.
И ещё такой момент. Я когда еду, я не только вперёд пялюсь. Есть ещё встречка, 2 обочины, внимание на лосей и пеших. Как за 2, даже за 4 секунды (получается скорость 45 км/ч на трассе!!! Ну ка кто так ездит?) суметь полностью все оценить и принять решение?
Регистратор видит менее моих глаз. Записи с рега смотришь там кажется ничерта не видно, вживую далее обзорность.
Недавно ехал с Алмалов, увидел лиса собирается перебегать, заранее затормозил, на регистраторе вообще лисы не увидел потом.
Ну человек видит лучше рега, конечно. Но таки время для реакции ничтожно. Виноват молоковоз, моё мнение.
Вот тут тоже... лису увидели раньше, чем на реге видно...
За 2 секунды лично я бы только шары успела разуть. Шок, то се...
quote:Через 50 метров - остановка, на решение времени почти нет. Теперь делаем вывод о безопасной скорости при ближнем свете. А если
Изначально написано Pu$h:
Значит на принятие решения 2 секунды
quote:?
дорога ледяная
quote:Герой, чё скажешь. Только если он вырулил не полностью - почему погибли в приоре? Предпочел убить других, чем убиться/повредиться самому? Ну да, повреждения от прицепа были бы сильнее...
Изначально написано Pu$h:
он успел предпринять действия, не втюхался полностью в молоковоз и не полностью вырулил на встречку, сколько то успел тормозить, иначе его повреждения были бы сильней.
quote:Для ближнего света - нормально?
Изначально написано Pu$h:
явно ехал не больше 80-90
quote:А что испытала семья в Приоре? От этого кровь не стынет?
Изначально написано Pu$h:
кровь стынет в жилах ЧТО испытал маздовод
quote:Опять - с ближним?
Изначально написано Pu$h:
сам ночью сколько ездишь? 90.
quote:"Следующий!" (с)
никто не ждет молоковозов без опознавательных признаков на своей полосе.
quote:
Originally posted by alfavit:
снизить количество "встречных" аварий можно лишь сделав по 2 полосы движения в каждую сторону, сколько-бы людей уже это спасло, соболезную.
Отчего тогда на той же Удмуртской регулярно лобовые столкновения? Полос там предостаточно. Сделаешь больше полос, будут быстрее гонять, как следствие те же заносы и выезды на встречную. От видеокамер толку больше чем от количества полос, имхо.
quote:и на этом фоне - 90? Ну-ну... Может, пыл за рулем сбавить трэба?
Изначально написано Pu$h:
За 2 секунды лично я бы только шары успела разуть. Шок, то се...
quote:Бывают 4-полоски с разделительными полосами, с барьерами...
Изначально написано Gektar:
Сделаешь больше полос, будут быстрее гонять, как следствие те же заносы и выезды на встречную.
Кстати, где на Удмуртской "регулярные лобовые"?
quote:
При этом он успел предпринять действия, не втюхался полностью в молоковоз и не полностью вырулил на встречку,
эээ.... это ты сейчас маздоводу медаль за храбрость и сообразительность пытаешься выдать? На минуточку - его действия привели к гибели 2-х человек. Трех, если считать неродившегося ребенка.
Втюхался бы полностью в молоковоз, без выруливания на встречку - тогда почти герой. А так, извините, идиот, который мало того, что скорость выбрал не ту, так еще встречку собрал.
Получается, если вьехал в яму и пробил колесо- сам виноват, не увидел, а как же тогда множество случаев возмещения ущерба дорожными службами?
Водитель мазды первоначально столкнулся с камазом, после чего свою машину он не контролировал, предотвратить столкновение с приорой после камаза он никак бы не смог. Канистру как писали выше установили уже после дтп.
Маздовода никак не оправдываю, но камазист тоже нарушил, их вина в первом столкновении обоюдна.
Думаю суд расставит все по местам.
Бывало догонял попутных ведер типа древних газелей без габаритов, ощущения не из приятных.
Яна, я бы не стала так категорично молоковоза виноватить. Доля его участия есть, но бОльшая степень на маздоводе. Я дождусь решения. Хотя знаю, что оно будет "смехотворным". Таковы наши законы.
Кстати, помните дтп у аэропорта, где таксист двух людей переехал. Плохая видимость и т.п. Его оправдали, хотя в теме его несколько раз местные судьи на кол посадили.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Смалсволоч, ты ж знаток пдд. С фига молоковоз стал препятствием, если он НЕ С ТРЕБОВАНИЕМ правил стоял. Он по пдд должен был выставить знак. Где был знак и на каком расстоянии? Так что препятствием он ни де юре ни де факто не считается.
Уважаемая, откройте первую главу ПДД, а так же возьмите толковый словарь, или обратитесь к своим профессионалам, которые прерывесто с АБС тормозят и тд.
quote:
Изначально написано Блонди:
То есть упавшее на дорогу дерево без аварийного треугольника и светоотражаек препятствием не считаем и смело едем по нему. Наверное оно растает от стыда.
оО Блонди, а я помню, как чуть в тебя не вписался на вираже у очистных, когда знак стоял прямо на бампере, а ты раскорячилась посреди дороги за поворотом.
quote:
Изначально написано Pu$h:
все кого я знаю так ездят
quote:
Изначально написано @lena:
ЗЗВ в ночной режим. На спидометре 70-75. При разъезде со встречкой др 60.
нестыковочка.
Дальний свет фар освещает 100-150 метров (пусть 150). Примерная длина тормозного пути со скорости 90 км/ч по льду - 250 метров (это все из книжек взято). По укатанному снегу где-то 170 метров.
При скорости движения 60 км/ч примерно 150 метров по льду тормозной путь, 90 метров по снегу укатанному. Ближний свет фар освещает где-то 40-60 метров.
Каждый сам выбирает безопасную скорость. Кому не нравится - пусть обгоняет и катится куда хочет.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
нестыковочка
В чём?
Дим, мне так комфортно ехать и безопасно. Вот главное. А не расчёты какие-то на коленке. Глаза же у всех по-разному устроены. У меня, например, чувствительны к свету. Слепят даже ближним и в ззв. Поэтому прячу глаза от прямого попадания.
Елена, сейчас вам Яна объяснит, что с таким зрением надо дома сидеть, а по трассе меньше 90 ездить низзя
Ночью предпочитаю пропустить вперед самосвал какой-нибудь спешащий и еду за ним, пропустив на длинну дальнего.
quote:
На прямой. Мазда шла по прямому 2-3х километровому участку....вдоль березовой насадки, если кто знак ту местность. Приора уже тоже прошла левый вираж в сторону Ижевска.
Екатериненские берёзы? Вроде так их называют.
quote:
Изначально написано @lena:
Дим, мне так комфортно ехать и безопасно. Вот главное. А не расчёты какие-то на коленке. Глаза же у всех по-разному устроены. У меня, например, чувствительны к свету. Слепят даже ближним и в ззв. Поэтому прячу глаза от прямого попадания.
Алена, ты ее знакомая и ночью ездишь адекватно. А она утверждала, что ВСЕ ее знакомые ездят не адекватно. Короче очередной раз чушь изливает на форуме и не больше.
Насчет лисы. Я ночью ехал на ближнем, мелькнул заяц перед фарами-притормозил и пропустил зайчика,через 200-300м лежал другой мертвый заяц, сбитый встречной ВАЗ-2107.
quote:
Изначально написано SLavnik:
Екатериненские берёзы? Вроде так их называют.
Типа того.
quote:Да видно всё при адекватной скорости! Тоже ночью видел зайца - белого на фоне белого поля и белой обочины (экологически чистая дорога - за Агрызом) - сидел у левого кювета, я ехал с дальним. Успел увидеть, разглядеть, он посидел несколько секунд и спрыгнул в кювет при приближении.
Изначально написано фаркоп:
Я ночью ехал на ближнем, мелькнул заяц перед фарами-притормозил
quote:
когда знак стоял прямо на бампере,
и не прямо, а в 10 метрах. Папа ставил - мне не доверил
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Кстати, где на Удмуртской "регулярные лобовые"?
Туповатый вопрос, содержащий ответ. На форуме есть поиск, можешь воспользоваться . Пара примеров https://izhevsk.ru/forummessage/161/4870284.html https://izhevsk.ru/forummessage/161/4781511.html
quote:
Изначально написано Gektar:
Отчего тогда на той же Удмуртской регулярно лобовые столкновения? Полос там предостаточно. Сделаешь больше полос, будут быстрее гонять, как следствие те же заносы и выезды на встречную. От видеокамер толку больше чем от количества полос, имхо.
речь о загородных трассах.
quote:туповатые примеры регулярности. Один пьяный, другой криворукий. Таким сколько угодно полос сделай - мало будет. Ты приведи примеры лобовых столкновений на М-7 от Вязников до Москвы. Или от Елабуги до Мамадыша.
Изначально написано Gektar:
Туповатый вопрос
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Ты приведи примеры лобовых столкновений на М-7 от Вязников до Москвы. Или от Елабуги до Мамадыша.
Зачем?
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
туповатые примеры регулярности.
ну вот не туповатый https://www.youtube.com/watch?...be&noredirect=1
quote:
Originally posted by alfavit:
речь о загородных трассах.
На них другая порода водителей ездит?
quote:
Бывают 4-полоски с разделительными полосами, с барьерами...
В Эмиратах во всех городах разделительная бетонная полоса плюс на протяжении всех трасс, правда если также жевать пироги, то прожуёшь и развязку, придется пилить до след не менее 50 км. Скорее бы и в Удмуртии появилась аналогичная, спасет много жизнеи. Соболезнования родным и близким.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Алена, ты ее знакомая и ночью ездишь адекватно.
Я - не показатель. Во-первых, я зануда и сангвиник. Во-вторых, нельзя мне быстро - у меня ответственность перед ребёнком и родными. В-третьих, машина под жомпой которая и наши дороги не позволяют гонять. Ну, а в-четвёртых, я фаталист. Если суждено, то ничего не поделаешь
Лишь бы других не убить, а то как-то неудобно будет...Каждый сам делает свой выбор. Заметила, что с годами многие "успокаиваются" и водить начинают более флегматично.
А за загородные трассы с двумя полосами в обе стороны и разделительной полосой я "за" всеми конечностями! Безопасность в сотни раз возрастает.
quote:Затем, что там есть разделители направлений, о которых я упоминал.
Изначально написано Gektar:
Зачем?
quote:
Изначально написано Pu$h:
Могу и ошибаться, но чёт препятствие... Я вникну в этот вопрос позже.
это вы, мадам, у рыжей клоунессы Псаки фразу подсмотрели, когда не в теме, но надо че то написать?
quote:
Изначально написано Vivian*:
номер снегом протираю без проблем. Мозгов просто у водителя молоковоза на это не хватило. На видео видно, что светоотражайки не отсвечивают и фары задние тоже грязные.
Мозгов у дебила на мазде не хватило, коль неся в условиях плохой видимости и <жрал пирожки>.
А когда заметил корму молоковоза, стал спасать свою задницу и кредитное корыто - вывернул на встречку (до столкновения с кормой!) и оставил 2х летнего ребенка без родителей.
А камаз дело второе - это минусу его карме, а в ДТП и смерти молодой пары виноват инвалид (то ли на глаза, то ли на голову)на мазде.
quote:
Originally posted by pkb-pkb:
в ДТП и смерти молодой пары виноват инвалид (то ли на глаза, то ли на голову)на мазде
Уже вступило в силу решение суда? И есть справка из МСЭ об инвалидности? Фигассе. И какое наказание суд назначил? Огласите.
quote:
Originally posted by @lena:
в ДТП и смерти молодой пары виноват инвалид (то ли на глаза, то ли на голову)на мазде
Уже вступило в силу решение суда? И есть справка из МСЭ об инвалидности? Фигассе. И какое наказание суд назначил? Огласите.
Камаз стоял. Он не совершал никаких действий. Даже если мешал проезду, то ни на кого не наезжал и не подставлялся под проезжающие машины. Единственная его вина - нарушение ПДД, не выставил знак аварийной остановки, но не это привело к гибели людей. Независимо от этого знака, водители должны смотреть на дорогу, смотреть, куда они едут и что у них впереди. Водитель управляет машиной и выбирает режим движения. Если он не может правильно выбрать режим движения, это его ответственность и вина, а не ямы, камни, деревья или машины, стоящие на дороге. Никто не обязан бежать перед его машиной и показывать опасности. Сам должен смотреть. Не Камаз совершил наезд, а водитель Мазды. И он обязан был увидеть камаз, который никто не прятал специально, не маскировал. Он снес машину с дороги, а не Камаз. Все остальные разговоры о неустановленных знаках, о том что не видно было машину, это дешевые попытки найти отмазки и уйти от ответственности.
quote:
Изначально написано @lena:
Уже вступило в силу решение суда? И есть справка из МСЭ об инвалидности? Фигассе. И какое наказание суд назначил? Огласите.
Когда тут решения суда обсуждали? Тут больше споров можно ли лететь со скоростью не обеспечивающей остановку до препятствия, можно ли за рулем жрать пирожки, красить губы...
Ну а серьёзно - всё очевидно, дебил на мазде выехал на встречку ещё до столкновения с молоковозом и убил 2 людей.
Мне вообще кажется, что он не успел даже вывернуть - либо несся, либо пирожки жрал и заметил корму уже за 10-20 метров.
Что там было на самом деле может показать видео с регистратора, но мы его увидим вряд ли, маздовод не будет выкладывать видео наглядно демонстрирующие его вину (а другого видео крайне маловероятно).
Вспомните ДТП около аэропорта, в тумане в летнее время не ночью такасист на Логане проехал по двум лежачим пьяным мужчинам. Суд виновным его не признал. Ехал он в густом тумане не 20 и не 40 км/ч. И при проезде первого человека умудрился проехаться по второму, т.е. не остановил автомобиль после первого. Это Логан, проезд по телу более чем чувствителен.
Так что всё решает суд после тщательной экспертизы и оценки. Тот, кто думает, что после удара об грузовик (считай что бетонную стену) водитель мог что-то сделать с упарвлением авто то немного наивны. Подушки срабатывали сразу, переднее колесо оторвало, и тогда уже точно ничем не управляешь. Если бы он летел 100 км/ч или выше, то от Мазды остался бы такой же кусок железа, как от Приоры. Водитель вряд ли бы выжил. На скоростях под 100 и выше никакой легковой автомобиль и кроссовер при ударе об балку грузовика не выдержит и на половину кузова. А после второго удара с Приорой Мазда ещё осталась на дороге. Приора от удара об Мазду (а это не равеносильно удару Мазды об КАМАЗ с прицепом), разрушилась наполовину кузова и улетела с дороги. Со страшными трагическими последствиями. Водитель Приоры ехал с безопасной скоростью? Он вжаривал как минимум кратно больше Мазды, т.е. решил ехать со своей семьёй не соизмеримо быстро, в плане безопасности.
Этим я хочу сказать, что Приора стала жертвой, невинной жертвой, но смертельным для неё был не сам факт столкновения с прилетевшей Маздой, я собственная скорость, приведшая к фатальным разрушениям автомобиля и гибели 2-ух человек. Допустим он видел припаркованный молоковоз и стопроцентно видел фары встречной для него Мазды, которая едет в КАМАЗ, то какого он вжаривал так, чтобы рабиться вноль. И если он не видел припаркованный молоковоз (что тоже может быть), то чем он думал, когда ехал с семьёй явно быстрее 100 км/ч.
Вопросов и заблуждений может быть много. Всё решат в итоге в суде.
За полчаса до Нового года я ещё был в больнице у пострадавшего водителя Мазды, про девочку я тогда ещё не знал. А вот кое-кто из форума, знакомый или друг семьи, и, как понимаю знавший девочку и что случилось, где был? Поехал к ней, чтобы поддержать и помочь ей или зажигал бингальские огни в 00ч?
quote:
Изначально написано o57z2:
Подушки срабатывали сразу, переднее колесо оторвало
Это произошло от удара об приору, а не об грузовик. Судя по фото.
quote:
Изначально написано o57z2:
Приора от удара об Мазду (а это не равеносильно удару Мазды об КАМАЗ с прицепом), разрушилась наполовину кузова и улетела с дороги. Со страшными трагическими последствиями. Водитель Приоры ехал с безопасной скоростью? Он вжаривал как минимум кратно больше Мазды, т.е. решил ехать со своей семьёй не соизмеримо быстро, в плане безопасности.
Снаряженная масса мазды 1600кг, приоры 1100, плюсом мазда выше, что и стало фатальным для приоры.
quote:
Изначально написано o57z2:
смертельным для неё был не сам факт столкновения с прилетевшей Маздой, я собственная скорость, приведшая к фатальным разрушениям автомобиля и гибели 2-ух человек. Допустим он видел припаркованный молоковоз и стопроцентно видел фары встречной для него Мазды, которая едет в КАМАЗ, то какого он вжаривал так, чтобы рабиться вноль. И если он не видел припаркованный молоковоз (что тоже может быть), то чем он думал, когда ехал с семьёй явно быстрее 100 км/ч.
Уже приора виновата... Скорость приоры чем меряли? А маздовод куда смотрел?
quote:
Изначально написано BPP:
Снаряженная масса мазды 1600кг, приоры 1100, плюсом мазда выше, что и стало фатальным для приоры.
Степень разрушения и автомобиля в большей зависит от собственной скорости. Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у неподвижной нет.
Какая разница масс Мазды и молоковоза? И что там с центром тяжести?
quote:
Изначально написано BPP:Это произошло от удара об приору, а не об грузовик. Судя по фото.
Тут пока точной информации нет, но первое, что оказалась на пути Мазды и явилось объектом удара - это была тёмная бочка. А не канистра, которую поставили позже. Со слов водителя Мазды он сперва въехал в какую-то тёмную бочку, которую поставил водитель молоковоза за прицепом. Если она была, то скорее всего она улетела с дороги и её никто не заметил в темноте уже потом.
quote:
Изначально написано o57z2:
Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у не неподвижной нет.
Согласно вашей трактовки мазда должна была целой остаться. Но у нее нет полморды, стойку вместе с колесом вырвало и бочина вся вскрыта. Это каким чудесным образом произошло?
quote:
Изначально написано o57z2:
Со слов водителя Мазды он сперва летел в какую-то тёмную бочку, которую поставил водитель молоковоза за прицепом. Если она была, то скорее всего она улетела с дороги и её никто не заметил в темноте уже потом.
Ага, двухсотлитровая была.
quote:
Изначально написано BPP:
Уже приора виновата... Скорость приоры чем меряли? А маздовод куда смотрел?
Я написал, что Приора точно не виновата в ДТП. 100%. А степень разрушения Приоры с гибелью людей - это именно её скорость, которую выбрал её водитель. При меньшей скорости поледствия для Приоры были бы кратно меньше. Но здесь все пишут, что Мазада летела - но не развалилась от двух ударов, не ушла с дороги и человек оставлся жив, а Приора просто ехала, да так, что развалилась вноль и ушла далеко с дороги.
quote:
Изначально написано o57z2:
А степень разрушения Приоры с гибелью людей - это именно её скорость, которую выбрал её водитель. При меньшей скорости поледствия для Приоры были бы кратно меньше. Но здесь все пишут, что Мазада летела - но не развалилась от двух ударов, не ушла с дороги и человек оставлся жив, а Приора просто ехала, да так, что развалилась вноль и ушла далеко с дороги.
А теперь представим вместо приоры Урал, едущий со скоростью да хоть 50 км\час к примеру. Мазду, я думаю,пришлось бы из под задних мостов вынимать. Аналогии про массу и высоту надеюсь понятны.
quote:
Изначально написано o57z2:
Степень разрушения и автомобиля зависит от собственной скорости.
Бред. Полный бред.
С какой скоростью вылетела на дорогу эта шоха? По Вашей теории не меньше 1 космической, коли ее так порвало...
Понятно, что Вы хотите отмазать своего знакомого, свалив вину на кого угодно, хоть на водителя Приоры, но я еще на первой странице сказал кто виновен.
Напишу свое видение по этому дтп.
Странные повреждения на мазде по правому борту, если учесть его столкновение с грузовиком. Передний правый угол целый. Но есть на задней двери и крыле следы касательного удара, судя по всему от заднего отбойника прицепа. Ссылки на фото:
https://izhevsk.ru/forums/icons...2102440_800.jpg
https://izhevsk.ru/forums/icons...4071157_800.jpg
Судя по видео, прицеп стоит параллельно дороге, поврежден отбойник с левой стороны, а у мазды фактически пострадал правый угол, из-за чего напрашивается вывод, что мазда уже каким-то образом боком зацепила прицеп.
Далее по видео из первого поста видно, что приора стоит напротив грузовика, и не далеко от дороги, как выдает нам озет, а рядом с дорогой. Колесо от мазды лежит перед грузовиком, а вот мазда как раз очень далеко улетела, если взять во внимание посты озета об адекватной скорости маздовода и валилове приоры.
В общем считаю, что мазда низко летела, боком зацепила прицеп, на уровне кабины грузовика столкнулась с приорой и пролетела еще с десяток метров. Так что не приходится говорить, что у мазды была адекватная скорость, в противном случае мазда успела бы оттормозиться, или последствия не были бы столь фатальными.
ну че, рэмбо клавиатурные, уже определили виноватых?
гордитесь собой?
молодцы!
и сидят ведь срутся со стопудово умными лицами.
взрослые люди (мат).
quote:
Изначально написано RockYourLife:
взрослые люди (мат).
Паша, а что ты имеешь против?
ну, наверно то что в современном мире нет у людей осознания хоть каких то норм морали.
quote:
Изначально написано o57z2:
он сперва въехал в какую-то тёмную бочку
quote:...и до сих пор лежит в кювете, а на регистраторе осталось кино, которое нам никто не покажет. Не увидел "бочку", не стал тормозить после удара о нее, не увидел прицеп, не увидел встречные фары (если водитель приоры обязан был видеть фары мазды, то и наоборот). Он вообще что-то видел, или жрал блин, облепивший его вместе с глазами?
Если она была, то скорее всего она улетела с дороги
Продолжу выводы Димикса:
quote:
Изначально написано [DIMIX]:
на задней двери и крыле следы касательного удара
У меня создалось впечатление, что маздец видел камаз заранее и ушел левее, но не справился с управлением и ушел в занос, зацепив правым задним углом камаз...
quote:
Изначально написано AlexVT:
Продолжу выводы Димикса:
У меня создалось впечатление, что маздец видел камаз заранее и ушел левее, но не справился с управлением и ушел в занос, зацепив правым задним углом камаз...
У меня тоже.
Явно видно что мудак на мазде прощёлкав момент даже не стал отмораживаться, а тупо выехал на встречку (не в кювет - жалко своё корыто, ни в корму молоковоза отмораживаться - сыкотно за свою задницу и корыто - летел то он хорошо ), по касательной задел своей правой кормой молоковоз.
Озет, выложи видео с рега своего невиновного друга....
Хватит сказки рассказывать.
quote:
Изначально написано o57z2:
Вспомните ДТП около аэропорта...Так что всё решает суд после тщательной экспертизы и оценки...
Этим я хочу сказать, что Приора стала жертвой, невинной жертвой, но смертельным для неё был не сам факт столкновения с прилетевшей Маздой, я собственная скорость...
Вопросов и заблуждений может быть много. Всё решат в итоге в суде.
За полчаса до Нового года я ещё был в больнице у пострадавшего водителя Мазды...
Вместо того как лепить тупые отмазы, перекидывая вину с урода на других, запостил бы лучше видео с регистратора мазды. Может действительно он не верблюд.
А так да - только на суд теперь ему надеяться, что удастся отмазаться и уйти от ответственности за смерть 2 человек и за судьбу двухлетнего ребенка оставшегося без родителей.
quote:
Originally posted by o57z2:
Степень разрушения и автомобиля в большей зависит от собственной скорости. Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у неподвижной нет
Да щааааззз. Видела дтп: в стоящее авто на скорости 63 км/ч въехало такое же по массе. У стоявшего задние колёса оказались у передних. Были бы там люди, точно не выжить им.
quote:
Изначально написано @lena:
Да щааааззз. Видела дтп: в стоящее авто на скорости 63 км/ч въехало такое же по массе. У стоявшего задние колёса оказались у передних. Были бы там люди, точно не выжить им.
В условиях когда надо отмазать друга физика с математикой приобретают новые реалии - синус может быть равен 2 и даже 3, а видео с регистратора тщательно прячется.
quote:
Изначально написано serega1109:
выложи видео с рега
Видео сразо ушло в ГАИ, в оригинале. Никто, кроме них, его не видел.
quote:
Изначально написано pkb-pkb:
Явно видно что ...дак на мазде прощёлкав момент даже не стал отмораживаться, а тупо выехал на встречку (не в кювет - жалко своё корыто, ни в корму молоковоза отмораживаться - сыкотно за свою задницу и корыто - летел то он хорошо ), по касательной задел своей правой кормой молоковоз.
Вот хотел написать слово в слово, но поскромничал. Надеюсь, что суд раздаст всем сестрам по серьгам. Со своей стороны постараюсь проконтролировать. Район какой Завьяловский или Увинский?
quote:
Изначально написано RockYourLife:
ну, наверно то что в современном мире нет у людей осознания хоть каких то норм морали.
Это ты про себя? Или как?
quote:Произошло в Увинском (с.Красное рядом)
Изначально написано AlexVT:
Завьяловский или Увинский?
quote:
Он вжаривал как минимум кратно больше Мазды,
180 км/ч (это если Мазда 90 шла, во что я что-то не верю) по такой дороге и в темноте? С беременной женой и ребенком?
quote:
Изначально написано @lena:
нельзя мне быстро - у меня ответственность перед ребёнком и родными
Эти слова выжечь у водителей на лбу, особенно молодых, и не пришлось бы тогда спорить о скорости участников ДТП. А то каждому второму Шумахер шлем подавал.
quote:
Изначально написано o57z2:Видео сразу ушло в ГАИ, в оригинале. Никто, кроме них, его не видел.
Как бы не потерялось... Очень опрометчиво! Нужно обязательно копию снять! Потом концов будет не найти...
quote:
за смерть 2 человек и за судьбу двухлетнего ребенка оставшегося без родителей.
Не двоих, а троих.
Вчера ехал по объездной. С моим Криворуким ДС (светит немного вправо) Видно знаки за 400 метров. Дорога отлично просматривается на метров 100, лампы штатные 60Вт, фарам 17 лет отроду. Ехал со скоростью 90 км/ч. Обочину видно очень далеко, от нее ещё и переотражение на дорогу идёт. Так что либо маздовод ехал без света, либо шары залил, либо необдуманный слепой объезд препятствия на скорости. С 90 Км/ч на 100 метрах можно спокойно оттормозится без откладывания кирпичей..
quote:
А степень разрушения Приоры с гибелью людей - это именно её скорость, которую выбрал её водитель.
К твоему сведению приору уже при 64км/ч раскладывает на крашах так, что там все переломанные. Сравнил ТАЗ с Маздой. У мазды каркас намного технологичнее сварем чем рукожопами Автоваза из говностали, которая начинает гнить сразу после сборки авто..
quote:
Изначально написано o57z2:
Видео сразо ушло в ГАИ
сейчас оно благополучно потеряется с помощью чьих то волосатых рук
Как можно оттормозиться со 100 метров, если видимость необозначенного объекта 50? Угадывать?
Если бы водитель мазды гнал, он бы видео не отдал. Смысл ему какой?
quote:Ехать так, чтобы можно было остановиться через 50 метров. Не?
Изначально написано Susel*992*:
Как можно оттормозиться со 100 метров, если видимость необозначенного объекта 50?
quote:Он в себя не пришел от происшедшего - считал, что во всем виноват прицеп. Истинная причинно-следственная связь до него дойдет позднее. Но ничего страшного -
Если бы водитель мазды гнал, он бы видео не отдал
quote:
Изначально написано drDrn:
оно благополучно потеряется
quote:
Ехать так, чтобы можно было остановиться через 50 метров. Не?
Не. Таким теоретикам лучше на трассу вообще не соваться. Там лось и на стоящую машину сесть может. А ездить 45 км/ч и иметь 4 секунды на действие.. Бред.
Истинная причинно-следственная связь-виноват молоковоз. Стоял бы обозначенный на обочине-проблем бы не было. А чтобы летать, а потом ещё и гайцам отдать эту запись...
Вобщем народ. Вы парню ещё руку пожмите, пусть штрафом отделывается. В следующий раз ещё кого-нить убьёт и посадит. (Хотя я надеюсь, что маздовода эта судьба минует, дай Бог ему сил и терпения пережить чужую оплошность и то, что из-за этой ситуации погибла целая семья).
Мои расчёты видимо никто не читал? Проще же с дивана рассказывать что за километр все знаки видно.
quote:
Originally posted by Pu$h:
Истинная причинно-следственная связь-виноват молоковоз. Стоял бы обозначенный на обочине-проблем бы не было. А чтобы летать, а потом ещё и гайцам отдать эту запись...
Молоковоз что ли наехал на приору? Он так-то стоял, мертво. А если человек не видит что стоит на дороге, по которой он едет, то кто виноват? Откуда уверенность, что водитель мазды увидел бы маленький знак, если он Камаз не увидел? Знаки тоже некоторые "не видят". И ограничение скорости и пешеходный переход и аварийную остановку. Раз видел, как машина в щепки разнесла ограждение с двумя знаками перед ямой и пролетела по яме. Прыгала машина как в кино. Видимо, после поворота не смог вырулить. Ограждение и знаки отлично было видно метров за 200. А которые видят только на 50 метров, права надо отнимать. Опасные они за рулем авто для окружающих, пусть пешком ходят.
На обочину чревато уходить. Лучше в лоб. Это мне не один опытный водитель говорил. При лобовом есть запас впереди. При съезде в кювет можно боком приложиться, а это верная смерть. Опять же влетать в высокий КАМАЗ в лоб тоже верная смерть. Уши на багажнике будут. Да и инстинкты будут говорить: "Отверни от опасности". Что мы тут и видим.
quote:
Изначально написано AlexVT:
Это ты про себя? Или как?
ты прекрасно понял же о чем я, к чему передергивать?
quote:
Originally posted by Pu$h:
Мои расчёты видимо никто не читал? Проще же с дивана рассказывать что за километр все знаки видно
Как вы обочины дороги-то видите? Не едете же по канавам. Край дороги в снегу сложней увидеть, чем машину прямо на дороге, однако все видят обочины, страшно не увидеть. Не увидишь, могут и кишки вылететь, без вариантов. На холяву не проскочишь. Увидел же водитель мазды край дороги, не отвернул вправо.
quote:ага, лучше соваться практикам, которые летят вслепую и молятся "лишь бы на дороге ничего не оказалось". Таких практиков везде валом, даже за границей, когда туман виноват в том, что столкнулись сто машин. Или вон вчера под Питером снегопад обвинили в столкновении 18 машин.
Изначально написано Pu$h:
Таким теоретикам лучше на трассу вообще не соваться
quote:
Изначально написано o57z2:
Степень разрушения и автомобиля в большей зависит от собственной скорости. Т.е. если бы она вьехала в такую же Приору влоб, но не подвижную, то у детевшей Приоры будут такие же разрушения, у неподвижной нет.
И это пишет человек с техническим образованием... Взял и отменил третий закон Ньютона.
quote:а, это твои, что ли? Я думал, уборщица из МАДИ руку приложила...
Изначально написано Pu$h:
Мои расчёты видимо никто не читал?
quote:
Молоковоз что ли наехал на приору? Он так-то стоял, мертво. А если человек не видит что стоит на дороге, по которой он едет, то кто виноват? Откуда уверенность, что водитель мазды увидел бы маленький знак, если он Камаз не увидел? Знаки тоже некоторые "не видят". И ограничение скорости и пешеходный переход и аварийную остановку. Раз видел, как машина в щепки разнесла ограждение с двумя знаками перед ямой и пролетела по яме. Прыгала машина как в кино. Видимо, после поворота не смог вырулить. Ограждение и знаки отлично было видно метров за 200. А которые видят только на 50 метров, права надо отнимать. Опасные они за рулем авто для окружающих, пусть пешком ходят.
Я не знаю абы да кабы что было бы если б стоял знак. Знаки подсвечиваются и не зря все пешеходные переходы уже даже фонарями моргающими оборудуют! Или опять для трусов делают? Знаки на трассе все отражаются и их видно! Отлично видно метров за 200 ОТРАЖАЮЩИЕСЯ ЗНАКИ, вы понимаете разницу или носом ткнуть? Права отнимать надо у всех здесь сидящих, наберите в гугле, "видимость ближнего света неосвещенного объекта". Это не я придумала, что только 50 метров, это ИЗМЕРЕННЫЙ ПРЕДЕЛ ФАР БЛИЖНЕГО СВЕТ ОСВЕТИТЬ ТОЛЬКО 50 метров перед собой. Причина-молоковоз. У меня б ещё были вопросы к маздоводу, если б он ехал с дальним и на скорости зацепил стоящий на обочине прицеп. Но идиот стоял в своей полосе, а мазда переключил фары. Пока нарушений пдд у водителя Мазды я не вижу. 90-разрешённая скорость и все тут сидящие так и ездят и даже быстрее. Потому что никто не ждёт камаза перед носом.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
а, это твои, что ли? Я думал, уборщица из МАДИ руку приложила...
Уборщица из МАДИ на такую хрень не способна
quote:
думается мне, что не ожидал водитель приоры такого маневра от мазды, до конца надеялся на порядочность...
Чета я не поняла какую порядочность то? Мазда НЕ рулил на встречку специально! Его туда вынесло потому что он зацепился. Без видео конечно бесполезно теоретизировать, но думаю водитель мазды инстинктивно рульнул влево, чтобы себе жизнь сохранить, при этом надеясь что приоровод немного подвинется на обочину и они разъедутся, обочина ж была, незанесенная. Приоровод тоже не 60 ехал, и может и разъехались бы,но не успели, Мазду зацепило и вынесло. А не кто-то специально выезжал. Если бы Мазду специально выехала на встречную, было бы классическое лобовое.
quote:Люди, не знаю, как вы, но я устал со стенкой препираться. Глухая она
Изначально написано Pu$h:
90-разрешённая скорость
. Мож, на ней написать "п.10.1 ПДД"?quote:
Как вы обочины дороги-то видите? Не едете же по канавам. Край дороги в снегу сложней увидеть, чем машину прямо на дороге, однако все видят обочины, страшно не увидеть. Не увидишь, могут и кишки вылететь, без вариантов. На холяву не проскочишь. Увидел же водитель мазды край дороги, не отвернул вправо.
Вижу, 50 метров. С дальним подальше. что значит край дороги сложней увидеть!? В том то и дело, что когда едешь не только перед собой смотришь, но ещё и обе обочины нужно успеть рассмотреть и встречку. На именно сами края я не смотрю, полоса же либо наезжена либо размечена, для чего края то разглядывать, а вот содержимое обочины да. И если там стоит что-то брошенное, типа прицепов, видно в последний момент.
quote:а там, кроме встречки, ничего и не было! И он вылетел туда, чтобы облететь препятствие, которое увидел, когда проглотил пирог.
Изначально написано Pu$h:
Мазда НЕ рулил на встречку специально! Его туда вынесло потому что он зацепился.
quote:
Изначально написано rip87:
а вот интересно, в поле прыгнуть была возможность у кого либо? в смысле съехать на обочину и дальше в поле...
Нельзя исключать неадекватного восприятия встречного автомобиля. На ночной дороге бывает не сразу понимаешь, что перед тобой.
У меня была ситуация на трассе М3 (там длинные ровные прямые, а не как у нас холм за холмом): еду по трассе, где-то далеко впереди едет машина, выхожу на обгон, поравнялся с обгоняемым. Включаю дальний: а там девятка одноглазая - в левой фаре ни габарита, ни основного света. Её вытянутую фару я принял за две фары далёкого автомобиля. Разъехались тогда: девятка на обочину, я на свою полосу. Видимо он подумал, что я его дальним сгоняю. Материл, наверное.
С тех пор я слежу за исправностью габаритных ламп и всегда вожу запасную лампу головного света, если перегорела, то меняю сразу - хочу адекватного восприятия меня встречными. До этого особо не заморачивался на счёт габариток в фарах, зачем нужны - и так фара светит.
Как раз мазда рулила на встречу ибо поврежден задом угол, а не передний. То есть сначала вектор движения был задан в сторону встречки, а потом удар.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Вижу, 50 метров
с такой видимостью плюёте в тех, кто едет меньше 90?
противоречия не находите?
дядя Вова, расскажите пожалуйста, какой у вас опыт по трассе? И смалсволоч желательно тоже. Мне просто банально интересно. Как вы предлагаете преодолевать трассы 2500 км например? За 2 недели? Или за какой временной промежуток? Я не молюсь, чтобы ничего не стояло! Я надеюсь на выполнение ПДД всеми участниками движения, не только выборочно, мазда дак должен был соблюдать, а молоковозу дак не надо! Он же просто стоит, ничо не делает. Вот ни фига себе, двойные стандарты у людей!
Я не понимаю для чего ехать 40км/ч тем самым наращивая напряженность среди других водителей, мешаясь им при обгонах, мешаясь ехать хотя бы разрешённые 90, это приводит к страшным дтп, это снижает концентрацию внимания, приводит к увеличению времени в дороге, заставляет выходить на неоправданные обгоны. Как вы предлагаете фурам тащиться за вами или людям, которые по работе едут и временем ограничены? Всем ездить 45, ожидая камаза без знака и аварийки? Я не понимаю вас люди! Вас же на дорогу нельзя выпускать, если вы оправдываете человека, который бросил огромную махину ночью, жёстко нарушив ПДД и обвиняете человека, который по ттх ближнего света НЕ МОГ ФИЗИЧЕСКИ увидеть и успеть среагировать.
Я не понимаю тех, кто проезжал мимо, таких было много, они и в иггс отписывались, одна писала, что чуть не втюхалась, С ДАЛЬНИМ СВЕТОМ ФАР, без сомнения вырулила на встречку слава богу там никого не было! И она такая не одна. Так вот все кто уехал мимо- совести нет у вас! Вы тоже виноваты!!!! Какая была проблема остановиться, предупредить водителя, что не видно его, что это опасно! Подарить ему знак аварийной остановки, выставив даже дальше положенного расстояния. Уточнить что случилось, вызваны ли те, кто может устранить неисправность большегруза, фонарь, отражающая жилетка, да много было способов беды избежать, но все проехали мимо, не мои проблемы типа. вот и результат.