Кстати, Алёна вот правильно пишет. Это тоже потеря секунд на реакцию-увидеть встречку, переключить фары и тут перед носом молоковоз.
Битва титанов-теоретегов
quote:Невозможно. Но отвлечься на секунду можно тогда, когда видишь вперед с большим запасом при данной скорости, и вдоль этого обозреваемого участка нет помех - встречных, стоящих машин, строений, людей. Короче, когда один "в чистом поле". А если нет не только запаса видимости, но даже видимости для того, чтобы успеть остановиться - не повод ли снизить скорость? Или наудачу проскочим эту темноту?
Изначально написано Pu$histaya:
Невозможно ехать, вообще ни на что не отвлекаясь
"Жру" за рулем (сухо)фрукты или шоколадки, пью из полторашек - но только в обозначенных выше условиях. Если условий нет - держи руль крепче, а глаза шире.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
что и сделал тупой молоковоз.
Надо полагать, деревья на дороге все прям с высшим образованием валяются. На дороге может быть все, что угодно. И это все, что угодно, не всегда умеет думать. Поэтому и не нужно рассчитывать в темной дороге на красный треугольничек, а просто ехать с адекватной скоростью.
quote:
Изначально написано @lena:
учитывая скорости обеих машин и позднего обнаружения необозначенной кормы
quote:А при ближнем скорость снижать не обязательно?
переключился на ближний видя встречную Приору
quote:ЗАКОНОМЕРНАЯ
Изначально написано @lena:
Попытка её объезда не совсем удалась - зацепил. Откинуло в ВАЗ. Нелепая трагедия.
quote:До этого вроде дальний был - тоже не видно было?
Изначально написано Pu$histaya:
увидеть встречку, переключить фары и тут перед носом молоковоз.
quote:
Изначально написано @lena:
Маздовод наверняка переключился на ближний видя встречную Приору. Тут корма. Попытка её объезда не совсем удалась - зацепил. Откинуло в ВАЗ. Нелепая трагедия.
Это слишком простое объяснение! Думаю здесь налицо косяки со светом. Рано переключаетесь на ближний, а то и вообще дальний не включаете. Дядя Вова пытался объяснить в какой то теме, но его подвергли жесткой критике.
quote:
Изначально написано Ergej:
Это слишком простое объяснение! Думаю здесь налицо косяки со светом. Рано переключаетесь на ближний, а то и вообще дальний не включаете. Дядя Вова пытался объяснить в какой то теме, но его подвергли жесткой критике.
Просто народ сейчас думает что все обязаны им. Дамы за рулем считают что по первому чиху мужики должны разбираться бежать с их автопроблемами, дорожники мгновенно дороги чистить, администрация города должна всем по охраняемому машиноместу выделить.
Раньше в пдд было. Что водитель может рассчитывать на то, что окружающие соблюдают пдд, однако пункт убрали - и правильно.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Раньше в пдд было. Что водитель может рассчитывать на то, что окружающие соблюдают пдд, однако пункт убрали - и правильно.
Вправе был рассчитывать на соблюдение ПДД иными участниками, ПРИ УСЛОВИИ, если сам соблюдал ПДД. Поэтому плохо, что убрали.
quote:
Думаю здесь налицо косяки со светом.
А почему никто не пишет с каким светом приора шла? Может она маздовода ослепила вот он молоковоз и не увидел!
Кто чо тебе должен, Дима-задрот? Правила пдд не выполнил молоковоз, когда не обозначил свой хлам!!! А вот о скорости маздовода пока ещё ничего неизвестно.
Кстати, а где был в это время водитель молоковоза? Он по сути должен был прыгать-скакать вокруг своего хлама с фонариком или телефоном в жилете со светоотражайками!
А по-человечески, все кто проехал навстречу и видели, что на встречной полосе препятствие без опознавательных признаков- должны быть фарить дальним, сигнализируя "сбавь скорость вплоть до остановки" на твоей полосе расположился хлам без опознавательных признаков. Но у нас вотяки безалаберные, всем плевать на чужие проблемы, сам должен видеть и пошёл он, не наши проблемы. Мы на юге ехали, 90 ехали спокойно себе, так из-за сбитой лошади там дцать машин стояло с аварийками, а за 2-3 километра фура, которая ехала нам навстречу фарила, сигнализируя "притормози", и чувак, который лошадь сбил, прыгал там махая руками. А молоковоз куда делся? Бросил хлам на дороге и Новый год поехал отмечать??? И какое же пдд он выполнил при этом интересно?
Читая посты некоторых тут, понимаешь почему у нас столько народу бьются! Потому что на принцип бла пойду, сам должен видеть все и ехать 50 км/ч ни чихнуть ни пернуть, не дай Бог.
Надо полагать, деревья на дороге все прям с высшим образованием валяются. На дороге может быть все, что угодно. И это все, что угодно, не всегда умеет думать. Поэтому и не нужно рассчитывать в темной дороге на красный треугольничек, а просто ехать с адекватной скоростью.
Почему вы сравниваете деревья с машиной, которая под управлением и под ответственностью человека находится??? даже мимо деревьев или мимо плит бетонных проезжая, по-человечески бы остановиться и обозначить их как-то, иначе будет беда. Нет, все поедут мимо, а потом будут возмущаться, куда гнал?! Да может и не гнал вовсе.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А при ближнем скорость снижать не обязательно?
Ну снизили может быть. Мы же не знаем. При 80 км/ч у обеих машин переключение примерно за 3 секунды до точки встречи - около 125-130 метров. До молоковоза это ~70 метров. Т.е. не видно его уже при ближнем. Видно за 1.5 сек. Единственное инстинктивное решение объехать. Попытка не удалась.
Степень вины есть и у маздовода, и у молочника. Ну а какова она установит суд.
Что привязались к стоящей машине. Дороги у нас однополосные. И любое опережение связано с выездом на встречку. Сколько этих выездов совершаешь по трассе , обгоняя тихоходы - трактора, шаланды в гору - не счесть. Но ведь бьются машины при этом и днем - сколько роликов про неадекватные скорости и тупые ошибки выезда под приближающуюся встречку.
Обгоняя тихоходы ты их видишь!!! Ты видишь их габариты, ходовые огни! Вы реально не понимаете разницы???
Пусть молоковоз в суде так и скажет, что вы привязались к моей стоящей машине, я ж ничо не нарушил!
Яна, не оскорбляй, пожалуйста, участников беседы.
Ладно. Поеду на трассу. До темноты бы добраться...
Pu$histaya, иди-ка борщи варить и не забудь скинуться в садик на занавески, а то там прошлогодние висят.
quote:
не обозначил свой хлам!!!
quote:
вокруг своего хлама
quote:
расположился хлам
quote:
Бросил хлам
это пишет человек, который передвигается на фиесте?
лично для меня абсолютно неважно кто на чём ездит. важно - как.
я на трассе нарывался и на кирпичи рассыпанные и на трубу, лежащую поперёк и на поваленное дерево. на дороге может оказаться всё что угодно, включая срущего оленя санта-клауса. кому потом претензии начнёте предъявлять? но лётчиков ничего не учит. летайте дальше, фиг-ли. первую помощь вам окажу, если буду рядом 
quote:
Обгоняя тихоходы ты их видишь!!! Ты видишь их габариты, ходовые огни! Вы реально не понимаете разницы???
Скоростной режим следует выбирать исходя из реальных погодных условий и времени суток, Повторюсь ещё раз, тут есть люди, которые смогли этот молоковоз объехать, отстаньте вы от него. Регистратор с мазды расставит всё на свои места, не торопитесь с выводами и не переходите на личности.
Никого не оскорбляю, только констатация.
Афигеть, чем не устроила владельца Пежо, новая фиеста? Или считаешь её хуже хлама, у которого коротнула проводка? Во, народ.
(оск.) Один занавески отправляет покупать, другому таксишный Пежо кажется надежней новой машины.
Продолжайте быть такими же добрыми и умными, уверена что каждый второй тут не удосужился бы ни моргнуть, ни остановиться свой знак поставить, на худой конец, если у того недоумка не было.
Кстати, маздовода вот вообще не оправдываю, он безусловно виноват.
quote:У Красного легкий вираж вправо, если в сторону Нылги - при наличии препятствия на правой полосе даже встречную машину толком не увидеть. Если у приоры был дальний издалека - некритично, даже можно было тень прицепа увидеть. На ближних подступах к прицепу - тем более встречных фар не увидишь. Где все это время были глаза маздовода, и где был его ограничитель скорости?
Изначально написано Эстэтмэн67:
Может она маздовода ослепила вот он молоковоз и не увидел!
Да, и если ослепили - остановись (с)
quote:А до этого был включен дальний? Уж он-то светил дальше 70 метров. И, да, переключился на ближний - гашетку-то отпусти, и будет не
Изначально написано @lena:
До молоковоза это ~70 метров.
quote:, а больше.
Видно за 1.5 сек
фото молоковоза, взято из группы в ВК. Стоит на полосе, а не на обочине. Водитель даже не удосужился светотражайки снегом протереть.
31.12.2015г. в 17-20 на 47 км а/д Ижевск - Ува водитель авто МАЗДА СХ-7, мужчина 1982 г.р. совершил наезд на стоящий на проезжей части дороги без освещения автомобиль КАМАЗ сцепленный с прицепом-цистерной под управлением мужчины 1989 г.р., с последующим выездом на полосу встречного движения, где совершил столкновение с автомобилем двигающимся во встречном направлении ВАЗ21703, под управлением мужчины 1990 г.р. В результате ДТП водитель авто ВАЗ21703 и его супруга 1990 г.р., получили смертельные травмы, водитель авто Мазда получил травмы.
Своевременно обнаружить стоящее на участке дороги без искусственного освещения транспортное средство должен был позволить знак аварийной остановки, который у водителя КАМАЗа отсутствовал:
Находящемуся в салоне автомобиля ВАЗ ребенку - девочке в возрасте 2 года избежать получения ранений позволило использование полноценного детского автокресла.
Госавтоинспекция МВД по Удмуртии напоминает, что в соответствии с требованиями Правил дорожного движения Российской Федерации знак аварийной остановки должен быть незамедлительно выставлен при вынужденной остановке в месте, где с учетом видимости стоящее транспортное средство не может быть своевременно замечено другими водителями. Вне населенных пунктов знак должен выставляться на расстоянии не менее 30 метров от автомобиля.
С Уважением,
начальник 1 отдела
Управления ГИБДД МВД по Удмуртии
Вениамин Вычужанин.
фото: 1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртии.
видео: Андрей Ананьев
quote:
Originally posted by МатиасРуст:
Но ведь бьются машины при этом и днем
так потому-что обгоняют многие "на авось". А обгоняемый тоже начинает давить тапку в пол.
Я вот не начинаю ускорение, даже на встречной полосе, пока не увижу место, куда я вернусь после завершения обгона. Ну да так гораздо дольше приходится за тихоходом тащиться - зато я при перестроении не ускоряюсь, не замедляюсь. Днем то бьются в основном из-за заносов, при резком возврате в полосу.
quote:Светлая корма, видны отражающие полоски. В самом деле - пирог жрал(с), огромный, что глаза перекрыло.
Originally posted by Vivian*:
фото молоковоза
Дядявова смотри видео. Отражали протерли похоже позже. На видосе в зоне видимости Камаз появляется в последние секунды. Многие в иггс пишут что проезжали мимо и замечали в последний момент.
Кстати мне непонятно, какого хрена молоковоз бросил хлам прямо на дороге??? Он же дизельный, а значит заглохнуть из за проводки не мог. Ну съедь на обочину! Или солярку себе слил перед новым годом?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Светлая корма, видны отражающие полоски. В самом деле - пирог жрал(с), огромный, что глаза перекрыло.
видны с 4-х метров от вспышки. А вы снег в полной темноте тоже видите на обочине? Он же тоже белый.
quote:
Я вот не начинаю ускорение, даже на встречной полосе, пока не увижу место, куда я вернусь после завершения обгона. Ну да так гораздо дольше приходится за тихоходом тащиться - зато я при перестроении не ускоряюсь, не замедляюсь. Днем то бьются в основном из-за заносов, при резком возврате в полосу.
Да тебе за руль то садится нельзя!!! То есть ты кладёшь на всех, кто ждёт когда ты обгонишь, чтобы тоже начать обгон, ты тупо мешаешь остальным, и прешься по встречке еле-еле??? Ты должен видеть это место куда вернёшься до начала обгона, а не когда ты вылез!!! Ты должен начать разгоняться в своей полосе, а не выезажть на встречку и ТАМ (мат) ДУМАТЬ будешь ты обгонять или нет!
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Да тебе за руль то садится нельзя!!! То есть ты кладёшь на всех, кто ждёт когда ты обгонишь, чтобы тоже начать обгон, ты тупо мешаешь остальным, и прешься по встречке еле-еле??? Ты должен видеть это место куда вернёшься до начала обгона, а не когда ты вылез!!! Ты должен начать разгоняться в своей полосе, а не выезажть на встречку и ТАМ (мат) ДУМАТЬ будешь ты обгонять или нет!
Кто ты такая вообще? Не тобой дано мне право управлять транспортным средством и не тебе его забирать.
С такой грязной кормой грузовик видно плохо было. Снег банально матовый, свет фар плохо отражается. Если бы он в мороз по полевой дороге шел, которая чистая, то снег бы налип более ли менее блестящий.
Да нет, я то так... Я просто к тому что таким как ты, на дорогах нечего делать. Я и раньше это знала, а сейчас окончательно поняла. Что из-за таких как ты и происходят страшные дтп. Когда у водителей растёт чувство напряженности за плетущимися тупыми димками, и они выходят на неоправданные обгоны. А ещё я более чем уверена, что пдд ты соблюдаешь только такие какие тебе нравятся, типа ехать 60 км/ч, а допустим пустить в ряд обгоняющего, если появилась встречка- мурло не даст. И рассуждения наподобие водилы молоковоза: а я чо, я ничо, я ж ничо не сделал, это он не видит и обгоняет небезопасно. Жесть, упаси Бог чтобы моей семье на дороге такое горе-оно попалось.
quote:
Изначально написано @lena:
Яна, не оскорбляй, пожалуйста, участников беседы.
ну сколько можно?
(оск.)
Pu$histaya отдыхает 7 суток. (мод.)
Я обгоняю также как описал Димка, езжу всегда +19 км\ч к разрешённой. И замечу что на отрезке Можга-Ижевск меня в лучшем случае обгоняет одна машина, да и то совсем угоревшая.
Так что Пушистая если ты научилась давить тапку и ещё не совершила ДТП, это не значит что можешь учить других
quote:На фоне черного леса и черного неба таки да - белый, в свете фар. Но для этого фары должны освещать такой участок, которого хватит на реагирование.
Originally posted by Vivian*:
А вы снег в полной темноте тоже видите на обочине? Он же тоже белый.
quote:Какие секунды??? Издалека видно, если ехать с дальним. А если с ближним - не лететь как вшивый в баню.
Originally posted by Pu$histaya:
На видосе в зоне видимости Камаз появляется в последние секунды
quote:
Водитель даже не удосужился светотражайки снегом протереть.
Банальное раздолбайство, а сколько жизней загробено! Жестче надо наказывать за такое. Сели бы с маздоводом рядом так подумал бы в следующий раз, как машину без габаритов на проезжей части бросать.
quote:
это пишет человек, который передвигается на фиесте?лично для меня абсолютно неважно кто на чём ездит.
Ага, мы поверили!-))
quote:Из-за идиота водителя МАЗДЫ. Вот эти вот красненькие полосочки, которые наклеены на цистерне видно метров за 200. новая современная машина с хорошими фарами (если чистые). Ну а чё можно и тапку придавить на хорошей тачке-то. На мазде же западло ездить 70-80. Отсюда вывод, что водитель мазды мудак! Ну и как бы при ударе в правую заднюю часть передок тащит вправо после удара. Ну а дальше вместо ныряния в кювет на встречку. Вообще похоже что маздовод видел фуру и вместо снижения скорости решил ходом её объехать, а встречку увидел когда уже было поздно. А протиснуться между фурой и ВАЗом не получилось. Иначе удар был бы боковой для мазды, а у неё точнёхонько так левой стороны нету.
Изначально написано @lena:
Из-за идиота водителя молоковоза...
Камазиста-то нашли? Может, он бы что промямлил в свое оправдание. А видео с мазды мы не увидим - незачем ему показывать, что вслепую гнал.
В 16:50 уже включила дальний и перевела ЗЗВ в ночной режим. На спидометре 70-75. При разъезде со встречкой др 60. Дорога асфальт.
ДТП в 17:20. Как раз стемнело плотно.
Всегда найдутся теоретики типа дяди вовы, но теория не всегда бывает на практике, повторюсь: проезжал там, молоковоз становилось видно в последний момент, хотя и ехал с небольшой скоростью из-за мигалок мчс и знал о дтп, а если перед твоим капотом вырастает жопа камаза, и при этом на тебя летит встречка, события могут развиваться по разному, один из вариантов мы обсуждаем. Первопричиной дтп в конкретном случае является камаз, брошенный на проезжей части с нарушением ПДД.
Считаю молоковоза виноватым не меньше, а даже больше маздовода. Один или ехал с превышением или не справился с управлением.
Другой же, водитель молоковоза, в отличии от приведенного здесь в пример упавшего дерева, обладает интеллектом поболее чем у растения, и имеет вод. удостоверение, бросил камаз на полосе движения. Налицо халатность водителя камаза и наплевательское отношение к остальным участникам движения
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Камазиста-то нашли? Может, он бы что промямлил в свое оправдание. А видео с мазды мы не увидим - незачем ему показывать, что вслепую гнал.
На канистре видны светоотражающие полоски.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Банальное раздолбайство, а сколько жизней загробено! Жестче надо наказывать за такое. Сели бы с маздоводом рядом так подумал бы в следующий раз, как машину без габаритов на проезжей части бросать.
раздолбайство началось еще тогда, когда молоковоз забыл протереть номерной знак, светотехнику. Судя по фото они были грязными. Но у нас 80% водителей так ездят - пока инспектор замечание не сделает.
В ДТП с несколькими участниками как правило несколько виновных: один не протер фонари, другой превысил скорость, третий еще чего - итог все обсуждают, но степень вины уже решает судья.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ага, мы поверили!-))
человек, которые передвигается на фиесте еще и задние фонари затонировал. Так что каждый сам сделает выводы.
quote:
Originally posted by Silver Storm:
Вот эти вот красненькие полосочки, которые наклеены на цистерне видно метров за 200.
да нехрена не видно. Они высоко. Их будет видно издалека только с включенным дальним (на некоторых машинах). Если оптика линзованная, то такая фигня возникает из-за слишком резкой границы "галочки".
кстати именно поэтому на многих авто дополнительные светоотражающие элементы делают ниже основной оптики.
quote:
Originally posted by @lena:
На спидометре 70-75. При разъезде со встречкой др 60. Дорога асфальт.
эх, Аленка, видимо тебе тоже пора сдавать права обратно
quote:Она не вырастает - она стоит. Тоже повторюсь: если ехать со скоростью, позволяющей уложиться при своим остановочном пути в дальность света, то трагедии не произойдет.
Изначально написано P4elkin:
перед твоим капотом вырастает жопа камаза
quote:Даже на видео его видно издалека.
молоковоз становилось видно в последний момент
quote:она едет по своей полосе
при этом на тебя летит встречка
quote:этой разницей определяется разная мера ответственности - камазиста и дерева. Но маздовод-то должен быть готов и к "дереву" на дороге, и у него тоже есть ВУ.
обладает интеллектом поболее чем у растения, и имеет вод. удостоверение,
quote:я, типа, ночную дорогу не только по телевизору видел и подстав встречал немало.
теоретики типа дяди вовы
quote:Если на видео та самая - да, там что-то есть.
Изначально написано thlw8:
На канистре видны светоотражающие полоски.
Здравомыслящие люди ещё есть, слава богу.
Ты что к фиесте пристал,а? Там видно все прекрасно. Особенно ночью плюс третий стоп наверху. А про Алену постеснялся бы, она раз в дцать опытней тебя, теоретега, будет.
7 дней уж пролетело???
quote:
Там видно все прекрасно.
Да когда кругом столько тачек мигалки и прочее освещение. И скорость 20 км в час, но так, увы никто не будет ездить! А канистру могли поставить другую или отставить дальше уже после дтп. Маздовод прояснит все скоро тем более если есть видео с рега.
Вам с дивана-то видней. Тут уж куча народу написали, кто просто ехал, что НЕ ВИДНО. Нет, продолжают придумывать и теории разводить...
quote:
Originally posted by P4elkin:
проезжал там, молоковоз становилось видно в последний момент
А маленький бетонный блок вообще не увидеть?
quote:
Originally posted by Pu$h:
Тут уж куча народу написали, кто просто ехал, что НЕ ВИДНО.
Это друзья маздовода отписали.
А что молоковоз ни как правее встать то не мог?
Я тоже говорила, что обочина не занесена, съедь ведь. Нет, надо на дороге бросить..
quote:
Нет, надо на дороге бросить..
Прицепщики боятся съезжать на крайнюю правую из за страха потом засесть, если там не достаточно очищена обочина, а потом лови в ночи кого то кто тебя выдернет оттуда.
Но согласитесь, что бросить заняв целую полосу без аварийки и без знака большегруз, даже не протерев отражайки-это безрассудство. Вина 95% этого глупца (90-й год рождения, видимо мозгов нет). Кстати, обочина не выглядит сильно занесённой...
по идее водитель мазды выехал на встречку и совершил столкновение с приорой. самоуверенность и превышение скорости причина трагедии
Он не выезжал, его вынесло. Это разные вещи.
quote:
по идее водитель мазды выехал на встречку
Он экстренно уходил от столкновения и спасал жизнь сидящих в мазде людей. А вправо не ушел потому что не был уверен что там свободно. Да скорее инстинктивно!
позвольте напомнить дтп с камазом который не по своей вине оказался на встречке где столкнулся с шевроле? кого вы обвинили? камазиста!
quote:
Originally posted by Dimka52319:
эх, Аленка, видимо тебе тоже пора сдавать права обратно
Нет, не отдам. Я лучше буду "тошнить", нельзя мне в больницу/тюрьму/нюхать корни одуванчиков. Спешащие объедут. Мне не интересно гнать 140 и держать себя на грани. Мне интереснее по бездорожью, по ухабам. Или спокойно, наслаждаясь пейзажами.
Остаётся только ждать решения суда.
А в мазде кроме водителя был еще кто?
Уважаемый модер. Раз уж Пушистую отправили на 7 дней отдохнуть, тогда уж и
Pu$h туда же. Тот же самый персонаж.
quote:
Изначально написано C-J:
Уважаемый модер. Раз уж Пушистую отправили на 7 дней отдохнуть, тогда уж и
Pu$h туда же. Тот же самый персонаж.
Мне кажется, что эта не будет такой ядовитой. Посмотрим с пристрастием.
Еще раз прошу не кидаться на людей (мод.)
Рип, тебе попался дознаватель, который коап последний раз видел в антоновке.
Верни мой пост твн. Никто не кидается. Просто меня до дрожи бесит тупость.
quote:
Изначально написано rip87:
я не успел выставить знак аварийной остановки..
а толку то - ставят знаки эти "для галочки" сейчас, что бы штрафа не было.
Как-то ДТП видел на коммунаров - ленина, знак был выставлен за машиной, а машину от удара развернуло. Т.е. машина стояла против шерсти, а знак после нее (если судить относительно нормального расположения ТС на дороге). Нафига он там стоял? я сначала проехал мимо ДТП, а потом проехал мимо знака. Кстати да, знак этот выставила девушка похоже, так как ее машину развернуло.
Вместо знака надо противотанковые ежи ставить - знаки не выдерживают проездов по ним.
А поставишь за 15 метров - сопрут. Однажды буксовал при выезде на главную ("снежинка" как фреза зарывалась) - выставил знак, чтоб по правой полосе не ездили. Вдруг проезжающая машина останавливается и пассажир забирает знак
. Хорошо, хоть я увидел момент...quote:
а толку то - ставят знаки эти "для галочки" сейчас, что бы штрафа не было.
С таким подходом так и живем!
quote:
Вдруг проезжающая машина останавливается и пассажир забирает знак
Еще одно подтверждение того, что так и живем!
quote:
некоторая часть светоотражаек все-же видна кстати...
По видео видно, что ни одна светоотражайка не отсвечивает!
quote:
Изначально написано rip87:
ну а отсутствие знака - это вина тех кто его выпустил в рейс,
и водителя в том числе.
Водитель обязан проверить перед выездом что все исправно, все есть.
quote:
Водитель обязан проверить перед выездом что все исправно, все есть.
Водитель в первую очередь!
quote:
Изначально написано rip87:
ну и попробуйте сами с тряпкой протереть светоотражайки в мороз...
некоторая часть светоотражаек все-же видна кстати...
номер снегом протираю без проблем. Мозгов просто у водителя молоковоза на это не хватило. На видео видно, что светоотражайки не отсвечивают и фары задние тоже грязные.
quote:
Изначально написано rip87:
у него номер тоже хорошо светится кстати
Ни разу не светится на видео кстати
quote:в мороз все-таки с проблемами, но жижа из форсунок отлично справляется.
Изначально написано Vivian*:
номер снегом протираю без проблем
quote:
Originally posted by Dimka52319:и водителя в том числе.
Водитель обязан проверить перед выездом что все исправно, все есть.
Посмотрел бы я на вас, когда вы в качестве водителя в атп грозитесь механику, что никуда не поедете без знака аварийной остановки...
quote:
Originally posted by rip87:
это вина тех кто его выпустил в рейс
Заплатят штраф от 5 до 8 тыс.руб. Жестокое наказание....
Для госпожи Пушистой и прочих, для Пушистой особенно, поскольку, как понимаю, у неё имеется юридическое образование. Вспоминаем тему о причинно-следственной связи в теме "Объективная сторона состава преступления". Чтобы понять, кто виноват в обсуждаемом ДТП, нужно просто выяснить, чьи действия повлекли за собой данное событие, то есть чьи действия БЕЗУСЛОВНО стали причиной происшествия. 1. Водитель молоковоза. Не выставил знак аварийной остановки. Является ли данное обстоятельство безусловной причиной ДТП? Полагаю, что нет. Примером служат посты ряда отписавшихся товарищей, которые благополучно объехали молоковоз. И все потому, что они соблюдали п. 10.1 ПДД РФ. Если бы действия водителя молоковоза были БЕЗУСЛОВНОЙ причиной ДТП, в молоковоз вписались бы абсолютно все проезжавшие мимо автомобили, но этого не произошло. 2.Маздовод. В отличие от остальных, он почему-то объехать молоковоз не смог. Возвращаемся к названному пункту ПДД. Не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы понять, чьи действия БЕЗУСЛОВНО повлекли за собой трагедию. Действия, а точнее, бездействие водителя молоковоза были лишь одной из побочных причин в данном происшествии, не более. Чтобы стало понятнее, можно немного абстрагироваться и представить вместо молоковоза дерево. В общем, кому интересно, почитайте тему из уголовного права с кучей хрестоматийных примеров. Кстати, если обвинят водителя молоковоза, я бы сразу решил, что тут сыграли роль денежки.
Пытаясь быть объективным, замечу тем товарищам, которые защищают водителя молоковоза. Тот факт, что у него не было знака, косяк не работодателя, а водителя: см. Перечень неисправностей (п.7.7)
quote:
Изначально написано rip87:
я не защищаю водителя молоковоза, штраф заслуженно выпишут...не более...обвинять его в смерти людей - глупость...
Поддержу! Увидел опасность тормози, не меняя направления движения вплоть до полной остановки, пусть даже в жопу Камаза! Дернул руль, на встречку ты сам стал инициатором ДТП, при данных которые выложены виноват водитель мазды.
quote:
Изначально написано rip87:
я не защищаю, штраф заслуженно получит...не более...
Вы парни даже можете скинутся ему на небольшую премию.
Ведь он делал полезное и нужное дело - учил людей бдительности.
quote:
Изначально написано rip87:
заглох он и всё... сколько смог проехать ещё по инерции столько и проехал...
Думается без компрессора воздуха в ресиверах ему хватит на очень недолго. Где кончился-там и встал.
Собссно, кто говорит что его было прекрасно видно и он замечательно обозначился-ждите чо. Жизнь обязательно пошлёт вам такой же молоковоз, так сказать в назидание.
Молоковоз виноват больше чем Маздовод и если отделается только штрафом я буду очередной разочарована в нашем самом гуманном м справедливом суде, ибо молоковоз ТОЧНО ТАК ЖЕ нарушил пдд, как и водитель мазды (а с человеческой точки зрения ему вообще нет оправдания- на дороге бросил машину,а должен был с фонариком в жилете скакать там). Кстати, в случае с водителем мазды ещё хз с какой скоростью он ехал... На видео даже при движении 20 км/ч замечается в последний момент. Там парни обсуждали, увидели махину буквально за 5 метров и то при свете кучи машин, авариек, фар и прочих.
По поводу что работодатель знак не положил. Подойди и скажи, 300 рублей выделят. Или сам купи. Дада, даже в крупных транспортных иногда водители заливают незамерзайку купленную на свои кровные. Да вот такая жизнь. И тем не менее это не повод отправлять вот так людей на тот свет. Кстати, у маздовода тоже могла быть целая машина народу.
quote:
Изначально написано Pu$h:
на дороге бросил машину
Почему сразу бросил? КамАЗ без воздуха не ездит.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Кстати, у маздовода тоже могла быть целая машина народу.
quote:
Изначально написано Pu$h:
И тем не менее это не повод отправлять вот так людей на тот свет.
Если тормозная система в норме и ничего не пропускает, то с чего не смог то? Вдруг и проводка и ресивера, совпаденьице? Как вариант-кончилась солярка.. Но епт, он не знал да, что она на исходе? Насос вроде механический, от электрики не зависит..? Я правда тоже не оч по КАМАЗам, но сдаётся мне, что ТУПОСТЬ имела место быть, а не реальные какие-то проблемы с машиной.
У камаза тормозная система не как в легковых. При заглушенном двигателе компрессор не работает, воздух не качает, пустая система-тормоза заблокированы.
А заглохнуть он мог элементарно от хреновой солярки. Зима как никак.
Почему она пустая-то??? У него неисправна тормозная система? Там же должен был остаться запас воздуха. Там такая масса!!! Энерция у такой массы епта!!! Ну стало чета с машиной, откатись ты на обочину, пока она сама едет. Там не один ведь баллон, их там штук 5 не меньше, ресиверов этих... Никак не может разом все выйти. Имхо.
Пысы. Завтра уезжаю в Казань, уже через часов 6. Спрашиваю бывшего мужа, что тебе из Икеа привезти? Себя, говорит, привези. Живую и здоровую. Больше ничего не надо. Скажу честно, ехать страшно, стоят морозы, таких тупых молоковозов поди полно ломается и вероятно без опознавательных признаков. В иггс парень один написал, что ехал 90-100, через дорогу без опознавательных признаков трактор тащил брёвна. Так он не то что затормозить не успел, даже ногу на педаль переставить. Ушёл в кювет через брёвна. Жесть вобщем. Сразу вспоминаю южную поездку, где ЛЮДИ, фуры, теряли рабочее время помогая, моргали всем кто едет на встречу давая понять, тормозите! вроде и там люди и у нас здесь люди, так почему ж подход настолько разный?!
quote:
Изначально написано Pu$h:
Почему она пустая-то??? У него неисправна тормозная система? Там же должен был остаться запас воздуха. Там такая масса!!! Энерция у такой массы епта!!! Ну стало чета с машиной, откатись ты на обочину, пока она сама едет. Там не один ведь баллон, их там штук 5 не меньше, ресиверов этих... Никак не может разом все выйти. Имхо.
Несколько раз на тормоз\сцепление нажать, соединение на прицеп не 100% герметичное, да и на самом еще воздух травит потихонечку - вот и нету воздуха в системе. И хрен ты его с места сдвинешь.
quote:
Originally posted by Pu$h:
Спрашиваю бывшего мужа
Ну все понятно, откуда истерики, муж бросил...
quote:
Originally posted by Pu$h:
В иггс парень один написал
Нашла авторитетный клуб...
quote:
Originally posted by Pu$h:
Скажу честно, ехать страшно, стоят морозы, таких тупых молоковозов поди полно ломается и вероятно без опознавательных признаков.
П. 10.1 ПДД РФ тебе и неадеквату из ИГГС в помощь. Прочитай ПДД внимательно. Если не поймешь, еще раз прочитай. Если тупость, глупость, пролетарское происхождение не позволят понять очевидные вещи, позови грамотных людей, пусть прочитают и растолкуют тебе. Пока не дойдет, в Казань не думай выезжать, а то вдруг тебя на форуме обсуждать придется.
Рип и врр. Хоть раз на КАМАЗе ездили?
Сиджей, я развелась по своей инициативе 2 года назад, весь форум знает уж вроде. Живу 2 года с другим, форумчанином. Да, я эмоционально пишу, потому что чужое горе, как своё воспринимаю.
С пдд знакома, и видимо лучше тебя. И не только с пдд. А то смотрю тут умники на обгонах не ускоряются, а на встречке тошнотят.
В Казань и обратно ездила... Чёт не могу сосчитать. Много. Щас реже, о лет 5 назад таскалась каждые 2 недели. Кстати, условия видимости бывали когда 5 метров впереди не видно. И туман и пурга и сумерки...
quote:
сделал камазист всё что мог, за знак штраф выпишут и всё
А можно меня просветить, ЧТО, он сделал? Конкретно? Странно, но складывается впечатление выгораживания какого-то.
Не поверишь рип, не могу спать. Не сяду сама наверно за руль.
quote:
Originally posted by Pu$h:
я развелась по своей инициативе 2 года назад, весь форум знает уж вроде.
Пардон, не успеваю следить за личной жизнью легкомысленных дам. Куда извинения принести? Ответ "В Ж... и В П..." не принимается.
quote:
Изначально написано Pu$h:
Рип и врр. Хоть раз на КАМАЗе ездили?
В первый раз за рулем камаза - лет наверное в 6, сидя на коленках у дядьки. До педалей слегка не доставал. Но руль типа крутил уже.
quote:всё что от него зависело на тот момент...
увел по возможности машину на обочину, обозначился как мог, выставил канистру обмотанную светоотражающим полосками, по видео, кстати, метров за 30 стоит...
Во-первых Камаз стоит на дороге. И ни грамма на обочине. Канистра, по словам очевидцев стояла за 10-15 метров, а на каком расстоянии-то положено,м? Далее, достаточно ли сраной канистры когда у тебя большегруз? Может надо было хоть отражайки протереть свои?
Сиджей, я бы сказала кто ты. Но думаю ты и сам знаешь. Погибли люди, а ты будешь тут мою жизнь обсуждать? Стыдись
quote:
Originally posted by Pu$h:
С пдд знакома, и видимо лучше тебя.
Прекрасно. ОК, задачка для особо знающих ПДД. Каким образом, п. 10.1 ПДД РФ, фигурирующий в 99, 99 % постановлений о привлечении в качестве обвиняемого по делам о преступлениях, предусмотренных ст. 264 УК РФ (в соответствии со ст.ст. 171, 172 УПК РФ), применим к водителю молоковоза? Время пошло.