Если у кого есть фото-, видеоматериалы по этому ДТП отпишитесь мне в личку. Просят помочь в разрешении ДТП мои знакомые. Вопрос серьёзный, от решения его зависит, кого обвинят в ДТП и, следовательно, в смерти людей.
quote:
прицеп стоял на половину на дороге
тоже это слышал..
quote:
Изначально написано Ergej:
Знак бы не помог, если на мазде ехал выше 80 с ближним....
А знак на каком рассоянии за городом устанавливают? Если как все - опереть на бампер, то да - не поможет, а если как в книжке, то, возможно, и помог бы.
Кстати водятлам, сбивающим знак не мешало бы выходить и поправлять его.
@o57z2
Серёж, писали, что в Мазде регистратор был.
Бедный маздовод. Даже если ехал 80. Половиной на дороге стоял, потому что обочину заметает зимой, иногда целыми полосами заметает, вместо двух одна остается. Закоротило у тебя проводку, ставь знак дальше, чтобы при таких погодных условиях можно было хоть что-то сделать! Иначе какой смысл вообще что-то ставить????
quote:
serega1109
Дай Бог сил пережить родственникам и близким весь этот ужас...
quote:
Изначально написано o57z2:
Если у кого есть фото-, видеоматериалы по этому ДТП отпишитесь мне в личку. Просят помочь в разрешении ДТП мои знакомые. Вопрос серьёзный, от решения его зависит, кого обвинят в ДТП и, следовательно, в смерти людей.
Виновных отмазать не получится, будут сидеть
очень-очень жаль погибших, земля им пухом
родственником сил пережить такое горе.вот видео грузовиков без габаритвов и катафотов. Моё мнение - вина молоковоза.
quote:
Изначально написано Vivian*:
очень-очень жаль погибших, земля им пухомвот видео грузовиков без габаритвов и катафотов. Моё мнение - вина молоковоза.
Первое видео - водителем машины с регистратором грубо нарушен пункт 10.1 пдд. Сам в слепую гнал.
Водила грузовика козел, урод, но он останется жить скорее всего, а водителб легковушку если что уже имеет меньше шансов.
quote:
Изначально написано serega1109:
твоих уродов отмазать не получится, будут сидеть
за базаром следи. молод ещё выводы делать. уверне, что твои погибшие близкие вжаривали по круче Мазды, раз полмашины разворотило, о безопасности при покупке гнилого ведра не думали вообще. земля им пухом. а урод - КАМАЗ.
quote:
Изначально написано Dimka52319:Первое видео - водителем машины с регистратором грубо нарушен пункт 10.1 пдд. Сам в слепую гнал.
Водила грузовика козел, урод, но он останется жить скорее всего, а водителб легковушку если что уже имеет меньше шансов.
скорость на глаз определил? Если бы гнал, то машина оказалась бы под фурой. Первопричина ДТП в наплевательском отношении водителя грузовика к остальным участникам дорожного движения.
Я вот тоже считаю, что подстава-молоковоз.сразу в памяти всплывают оооччень много ситуаций на трассе и бывало такое, замечаешь в последние секунды, хотя скорость 80-90 (что для трассы не быстро), но эффект неожиданности..маздовода реально жаль, отправил на тот свет людей, не представляю что у него щас в голове.
Не думаю, что водитель ВАЗа гнал, когда на тебя выносит другой авто, даже если ты стоишь-убиться можно. Ну про гнилое ведро чета уж совсем.. Не всем на новых внедорожниках раскатывать....
@o57z2 за базаром следи
quote:
Изначально написано Vivian*:скорость на глаз определил? Если бы гнал, то машина оказалась бы под фурой. Первопричина ДТП в наплевательском отношении водителя грузовика к остальным участникам дорожного движения.
Все проще - тормозного пути не хватило, значит скорость выбрана неадекватно.
Я один раз попал в аналогичную ситуацию - ехал в башкирии, ночь, скорость где-то 60. В попутном направлении ехал комбаин без каких - либо опозновательных знаков, а справа и слева по отбойнику.
Вот ехал бы быстрее - причалил бы в этот ржавый механизм и неизвестно насколько удачно, потому что через отбойник нырять было не очень интересно в овраг.
Ребята! Вот только собачиться не надо...
quote:
Originally posted by o57z2:
за базаром следи. молод ещё выводы делать. уверне, что твои погибшие близкие вжаривали по круче Мазды, раз полмашины разворотило, о безопасности при покупке гнилого ведра не думали вообще. земля им пухом. а урод - КАМАЗ.
Всех, кто говорит, что не заметил на дороге пешехода или авто, лишать прав пожизненно, как инвалида по зрению. Не видит же! Сразу все все видеть начнут.
Знаки аварийной остановки тоже иногда не видят, в щепки разносят средь бела дня. Видел раз такое. Может и у Камаза тоже кто-то разбил знак.
quote:
Изначально написано Vivian*:скорость на глаз определил? Если бы гнал, то машина оказалась бы под фурой. Первопричина ДТП в наплевательском отношении водителя грузовика к остальным участникам дорожного движения.
Мне страшно было смотреть как он едет с такой скоростью по заснеженной дороге при обзоре чуть дальше носа. Да можно сказать на глаз скорость выбрана не соответствующая. Сам виноват что догнал. Но основная причина конечно отсутствие габаритов грузовика.
Тоже так же подумал,куда так гнать ,если перед шарами не видно ничего?
Если плохая видимость зачем гнать?
Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.
quote:
Originally posted by kasimka:
Если плохая видимость зачем гнать?
А для чего дорога и разрешенная скорость 90 + 19 сверх по имеющимся правилам, как не для того , чтоб максимально быстро добраться из одной точки до другой????? Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????
Тоже считаю ,что во-первых вина молоковоза, а уже во вторых мазды.
Обвинять в данном случае маздовода ехавшего по своей полосе, не совершавшего маневров с выездом на встречную полосу, которого выбросило на встречку после столкновения с препятствием которого по ПДД там не должно было там быть, это примерно так же, как обвинять погибшего водителя ВАЗа в смерти его жены и не родившегося ребенка, так как именно он не выехал из дома на 30 секунд раньше или позже и не оказался "до" или "после" вылетевшего ему на встречу абсолютно неуправляемого (из-за повреждений) автомобиля. А еще, возможно, он успел где-то в городе проскочить на мигающий зеленый или наоборот остановился на перекрестке, только зеленый замигал. Причины поломки молоковоза так же не понятны....
quote:
Originally posted by sergey8181:
Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.
Интересно в свете каких фар (ближнего или дальнего?).
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
во-первых вина молоковоза
Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????
Это идея. С ближним светом не более 60!
Ехал с ближним примерно 80 км/ч.Я вообще сначала подумал что это деревья.
quote:
Изначально написано Ergej:
Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.
И мозгов у них нет. А у водителя молоковоза они есть. И он мог бы обозначиться на дороге более приметными вещами, нежели канистра.
quote:
Originally posted by rip87:
Знака нет.
Сажать того кто машину в рейс выпустил, вроде бы какая мелочь - знак аварийной остановки, а какие последствия.
Смущает повреждения мазды, почему только задняя правая часть ободрана. Предположение, что в последний момент дернул руль в лево.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
А для чего дорога и разрешенная скорость 90 + 19 сверх по имеющимся правилам, как не для того , чтоб максимально быстро добраться из одной точки до другой????? Почему не запретить передвигаться по ночам со скоростью выше 40 например?????
Тоже считаю ,что во-первых вина молоковоза, а уже во вторых мазды.Обвинять в данном случае маздовода ехавшего по своей полосе, не совершавшего маневров с выездом на встречную полосу, которого выбросило на встречку после столкновения с препятствием которого по ПДД там не должно было там быть, это примерно так же, как обвинять погибшего водителя ВАЗа в смерти его жены и не родившегося ребенка, так как именно он не выехал из дома на 30 секунд раньше или позже и не оказался "до" или "после" вылетевшего ему на встречу абсолютно неуправляемого (из-за повреждений) автомобиля. А еще, возможно, он успел где-то в городе проскочить на мигающий зеленый или наоборот остановился на перекрестке, только зеленый замигал. Причины поломки молоковоза так же не понятны....
А многие пдд соблюдают? По пдд и маздавод так лететь не должен был.
А какой пункт правил разрешает +19 ехать?
И разве пдд разрешает ехать 90 ночью в любых условиях?
quote:
Изначально написано Dimka52319:
И разве пдд разрешает ехать 90 ночью в любых условиях?
А разве нет?
quote:
Изначально написано Dimka52319:
А какой пункт правил разрешает +19 ехать?
Самый последний, там где прейскурант штрафов. раньше он был иным, а теперь таким какой есть...... и приняли их люди, не смотря на то, что статистика ДТП неумолимо кричит об обратном.
quote:
Изначально написано Ergej:
Как уже кто то заметил на дороге может быть и упавшее дерево и бетонный блок. Все понимают габаритов у них тоже нет.
Так маздовод, мог при иной реакции смятым в железе, остановившись мордой в камаз стоять.....
Этот конкретный случай, если не было не обозначенных тут обстоятельств, а их судя по повреждениям все же не было, сюда:
https://izhevsk.ru/forummessage/48/5164240.html
quote:
Самый последний, там где прейскурант штрафов.
что? Голову лечи. То, что за превышение +19 не штрафуют, не значит, что +19 разрешены.
quote:
Изначально написано Блонди:
То, что за превышение +19 не штрафуют, не значит, что +19 разрешены.
Как думаете, если за один удар ножом в руку отменят наказание ,статистика данных преступлений упадет или возрастет??????
-----------------------------
Могу порекомендовать отличные таблетки от головы 
quote:
Originally posted by @lena:
И он мог бы обозначиться на дороге более приметными вещами, нежели канистра.
Самый действенный - это развести костер, и свет и погреться. А установка знака на расстоянии, при котором не видно машины, водителями будет игнорироваться. Типа кто то забыл.
quote:
Originally posted by sergey8181:
Ехал с ближним примерно 80 км/ч.Я вообще сначала подумал что это деревья.
Прицеп не зацепил. А почему на мазде зацепил?
quote:
Originally posted by Ergej:
А почему на мазде зацепил?
Один из вариантов - ехал ближе к обочине
Я если честно с АлексЛиссой согласна отчасти. Дело даже не в разрешенной или нет скорости. По сути, метели нет, тумана нет, видимость нормальная. И маздовод так и принял меры,которые успел. Стояла бы канистра чуть подальше-возможно страшной аварии удалось бы избежать. Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз.
Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.
Про костер. На японцах прулях видел факел в ногах пассажира: что-то типа салюта новогоднего, высота около сантиметров 30, горит где-то пол часа (зажигали с битой машины)
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз.
Ты то, сама то, конечно взяла бы и толкнула его, и все бы у тебя получилось. Может он там не просто так встал, как думаешь?
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.
Осталось узаконить данное соответствие между видимостью и скоростью, не забыв про измерительные приборы данных показателей.
Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????
Вам можно с любой! Леди с косой уже готова принять Вас в свои жаркие объятия.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
Я если честно с АлексЛиссой согласна отчасти. Дело даже не в разрешенной или нет скорости. По сути, метели нет, тумана нет, видимость нормальная. И маздовод так и принял меры,которые успел. Стояла бы канистра чуть подальше-возможно страшной аварии удалось бы избежать. Вообще нужно быть безмозглым, чтобы бросить на половине дороги большегруз
Безмозглый-то маздобол. Каждый день таких вижу. Видел он и молоковоз и встречную машину. Только решил проскочить. И убил трех человек. Неважно, что он хотел или не хотел, важно, что сделал, убил! А теперь всяко пытается отмазаться. И плевать ему на всех. Он всех обвиняет, только сам пушистенький. Кроме собственной шкуры ничего его не волнует.
quote:
Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.
ага, щас. а может он чихнет в этот момент и закроет глаза. или посмотрит вниз или нога зачешется. доля секунды на реакцию утеряна-факт. поэтому таки да, вина есть, но косвенная-лично мое имхо.
quote:
Может он там не просто так встал, как думаешь?
да, не просто так. Но обозначься!!! Повесь на машину что-то! Сам прыгай неподалеку с фонариком (кстати, мы так и делали по пути на юг, когда там было ДТП и на дороге лежала сбитая лошадь), а еще нам впереди идущие моргали и мы сбавили скорость, подумав что что-то не так. Хотя по сути и так ехали не быстро, вторые сутки, внимания минимум ибо усталость уже.
quote:
Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????
да даже не только зрение. скорость реакции и то решает.
Просто я бы не хотела оказаться на месте маздовода. Едешь себе спокойненько, погодные условия нормальные и тут у тебя перед носом мля большегруз!!!
Люди, вы чего???
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности ВИДИМОСТЬ В НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."
Проще говоря, "не вижу - не еду". Какие 90, да еще +19 (о ужас, и такие люди ездят по нашим дорогам!), какая ясная погода? НЕ ВИДНО для движения С ДАННОЙ скоростью! Вон, ролики выложили - как ехал с дальним, так и не сбросил скорость после переключения на ближний. "А зачем, погода же ясная". Те, кто приехал в грузовик - просто безрассудные наездники. Мне тоже не раз попадались фантомы без заднего света и с едва светящимся головным. Ничего, затормозил.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Двигалась бы мазда со скоростью, соответствующей видимости - дтп бы не было и это факт.
Не двигалась бы ей навстречу приора и не было бы таких последствий. В чем смысл этих "если бы да кабы"? Все уже произошло, второго шанса нет.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Осталось узаконить данное соответствие между видимостью и скоростью, не забыв про измерительные приборы данных показателей.Один момент. У меня зрение 2.0 (не путать с +2 или -2), а у вас (допустим) 1.0. Я среагирую быстрее, а вы позже на одно и тоже препятствие. Мне можно с большей скоростью чем вам ездить???????????
Таки да. И если пенсионер понимает что реакция уже не та - он едет тише.
Так узаконено в пункте 10.1, т.е. не смотря на знаки, которые определяю потолок, еще и водитель должен думать. Если дорога голый лед, а у вас дерьмовая резина - вы поедите за городом 90? А если туман и видно пять метров, но вы на автомагистрале, то 110 давить будете?
quote:
А как бы ты поступила, если у тебя камаз встал посередине дороги и заглох. Не заводится, и не работают световые приборы. М?
Во-первых, мой авто экипирован всем, что положено. Включая аварийный знак. Как минимум бы выставила очень заранее, чтоб видели. Во-вторых фонарики имеются, в-третьих одежда со светоотражайками яркого цвета, повесь,прицепи ее куда-нить,чтоб видно тебя было!
quote:
Безмозглый-то маздобол. Каждый день таких вижу. Видел он и молоковоз и встречную машину. Только решил проскочить.
откуда инфа? не отрицаю, я там не была. мог и видеть и пытаться проскочить, за что и ответит. Да в любом случае он ответит. За стечение обстоятельств ли, за свою ли халатность.
Просто вспоминаю сразу себя в таких случаях на трассе. Когда едешь себе, а перед носом прицеп от фуры без опознавательных признаков. А бывало едешь 80 и догоняешь какой-нить сраный камаз, который едет 30, а ни габаритов не горит, ни-че-го.... Это страшно.
quote:
Изначально написано Gektar:
Не двигалась бы ей навстречу приора и не было бы таких последствий. В чем смысл этих "если бы да кабы"? Все уже произошло, второго шанса нет.
Обсужденте чужих ошибок, что бы не было своих.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
А бывало едешь 80 и догоняешь какой-нить сраный камаз, который едет 30, а ни габаритов не горит, ни-че-го.... Это страшно.
Просто стараемся ездить с дальним светом. Знаешь как включать?)
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Обсужденте чужих ошибок, что бы не было своих.
Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч
quote:
Хорошо. Где ты бросишь свой камаз, если он заглохнет посередине дороги и больше не заведется?
Я уже сказала, что сделаю, если мой камаз заглохнет. Читать умеем?
quote:
а сумерки никак не влияют на видимость?
Я так поняла уже не сумерки были?
quote:
Просто стараемся ездить с дальним светом. Знаешь как включать?)
разумеется. но встречку чтоб не слепить, чаще с ближним.
quote:
Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч
о чем и речь.
quote:
Изначально написано Gektar:
Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч
Ну я стал. Тридцать не тридцать, но могу 60 ехать - если не видно. А в русскую рулетку играть, типа не должно ничего там быть....
К сожалению, друзья опытом поделились.
quote:
Где ты бросишь свой камаз, если он заглохнет посередине дороги и больше не заведется?
чо пристали, она его до ближайшей стоянки дотолкает.
quote:
Originally posted by Gektar:
Никто из-за этих обсуждений не станет ездить по ночным трассам 30 км\ч
Конечно. Все понимают, когда садятся за руль, что могут стать калеками или погибнуть. Это наш выбор.
Изначально огромную ошибку совершил водитель молоковоза, которая не приемлема как по ПДД так и человеческим факторам. Водитель Мазды, с какой он бы не ехал скоростью, 60 км/ч, 80...100км/ч, мог в момент приближения отвлечься от дороги, посмотреть в зеркала заднего вида, выбрал неудачное решение при виде "неожиданного" препятствия. 90% автоводителей бы попробовали объехать молоковоз, человеческий инстинкт, не справился с управлением, либо машину занесло (колея все таки). И к слову скорости Мазды, кто знает скорость Приоры? (не все однозначно). Считаю 100% вина водителя большегруза, все остальные его жертвы.
Много лет назад,один урод сломанный прицеп тракторный бросил на дороге, другой урод вез людей и торопился домой.Несмотря на то, что был знак 40км, он на полном ходу вьехал в этот прицеп, убил одного и покалечил других.Трактористу ничего не было за брошенный прицеп, водилу тоже только пожурили.Стечение обстоятельств.У нас в России много старого хлама ездит по дорогам и бросают их где попало.
ЗЫ были сумерки, у водилы УАЗа были проблемы с ночным зрением.
quote:
Originally posted by Ferera:
Считаю 100% вина водителя большегруза, все остальные его жертвы.
Не все так просто, не будет же водила молоковоза покупать на свои личные деньги знак аварийной остановки, стало быть также имеется вина владельца молоковоза ну или иного ответственного лица.
quote:
Originally posted by Gektar:
Не все так просто, не будет же водила молоковоза покупать на свои личные деньги знак аварийной остановки
Он мог это предъявить работодателю, при отсутствии знака должен был любым способом обозначить габариты транспортного средства, которые озвучивали в предыдущих комментариях.
quote:
Originally posted by Ferera:
Он мог это предъявить работодателю, при отсутствии знака должен был любым способом обозначить габариты транспортного средства,
Будем надеяться что работодателю предъявит прокуратура, не та должность у водителя молоковоза чтоб работодателю что-то предъявлять. Ну а любые способы обозначения хороши когда сидишь дома за компом, а не ночью в поле поломался.
А вдруг маздовод видел молоковоз и решил его объехать типа приора подвинется. В итоге сначала цепляет приору и потом уже его откидывает на молоковоз.
quote:
Originally posted by Gektar:
Будем надеяться что работодателю предъявит прокуратура, не та должность у водителя молоковоза чтоб работодателю что-то предъявлять. Ну а любые способы обозначения хороши когда сидишь дома за компом, а не ночью в поле поломался.
Человек должен поступать в любой ситуации сознательно, на то он и человек а не животное в обществе. Сидеть будет (если виновника определят) водитель Молоковоза, а не работодатель. Приписывать, кто где и как находится не логично, особенно не зная человека.
Сегодня обратно ехал, прицеп стоит поворот на Красное.
quote:
Originally posted by Ferera:
Человек должен поступать в любой ситуации сознательно, на то он и человек а не животное в обществе.
В колхоз переедьте и там окружающим это расскажите. Не забудьте на форуме отписать на какую работу устроились и какая там зарплата. Ну и конечно же как работодатель относится к вашим предъявам.
По фото не видно левую сторону мазды, по тем кадрам, что видно(лобовуха почти целая, морда тоже замята не более 15% перекрытия), повреждения не фатальны, не уж то она такой малой кровью десятку в фарш замолотила(центральная консоль десятки смотрит в пасажирское окно)? Поддержи отечественного производителя(С)
quote:
Изначально написано sergey8181:
Проезжал там минут за 30 до аварии,камаз очень плохо видно было просто как темное пятно.
Прицеп как стоял? На дороге или нет?
Почему Камаз было плохо видно? Нет катофотов? Грязный?
quote:
Изначально написано Ergej:Вам можно с любой! Леди с косой уже готова принять Вас в свои жаркие объятия.
У этой леди свои параметры выбора, о которых вы лично мало чего знаете.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Люди, вы чего???
"10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности ВИДИМОСТЬ В НАПРАВЛЕНИИ ДВИЖЕНИЯ. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил."
Дядя Вова, так вы сами все написали, маздовод выбрал именно эту скорость (он контролировал авто и был готов к любому маневру для выполнения требования правил) и он бы остановился, если бы молоковоз стоял с соблюдением тех же самых правил о которых вы говорите!!!
Что касается ПДД вообщем и моментов с +19:
Если бы кого-то интересовала безопасность, то нет ничего проще и дешевле:
в обязательном порядке радар и сонар на все машины, которые бы автоматически ограничивали скорость с учетом скорости движущихся вокруг других авто с возможностью соблюдать дистанцию.
А зачем на спидометрах даже самых старых авто отметки выше 120 км в час???????
А что мешало бы установить глонас-навигаторы которые автоматически скидывали бы скорость авто в зависимости от того, какие ограничения скорости установлены на данном участке дороги?????????? да ничего. Более того эти параметры могли бы меняться в зависимостиот времени суток, времени года и др. показателей.
При массовом введении, эти приблуды даже при отмытых на них куче бабла стоили бы тыщ 10 не больше, а так 1000 руб им красная цена.
Но все это никому ненужно - элементарно невыгодно. Большинство ПДД оперирует достаточно скользкими понятиями ,которые используются так как это кому-то нужно, а решение вот оно, рядом..........
Камаз с прицепом был грязный ,габариты и аварийка не горели,канистра метров за 10-15 стояла до прицепа.Половину полосы занимал наверно,обьезжал по встречке.С женой ехали еще думали что за нехороший человек так машину бросил прямо на дороге.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
в обязательном порядке радар и сонар на все машины, которые бы автоматически ограничивали скорость с учетом скорости движущихся вокруг других авто с возможностью соблюдать дистанцию.
Если за рулем подонок, которому плевать на окружающих, не поможет это. Чтобы поскорей проскочить, барьеры на ЖД переездах пытаются переехать.
quote:
Originally posted by AlexLiss-a:
маздовод выбрал именно эту скорость (он контролировал авто
quote:Он должен был остановиться не БЫ, а в реале. А если БЫ лежало дерево, как тут писали - не соблюдая пдд?
он бы остановился, если бы молоковоз стоял с соблюдением
Где ж он контролировал, если вовремя не увидел корму камаза? Камаз же не выскочил на дорогу как лось - он стоял, поджидая наездника с лозунгом "тормоза придумали трусы". Почему-то к корме не причалил никто, кроме мазды.
П.с. Чтобы не сложилось противоположное впечатление - я не оправдываю камазиста, мог хотя бы катафоты протереть. (Вот тут задумаешься об автономном красно-белом фонаре...)
Юридически виноваты и камазист, и маздовод. Один раскорячил свое грязное корыто без обозначения габаритов и аварийной остановки, другой начал его объезжать, не применив торможения вплоть до остановки. Не успеваешь остановиться - бей Камаз в жопу и разбирайся потом с его водилой. Что, лять, за манера дергаться на дороге, подвергая опасности ни в чем не повинных собратьев по колесам?
quote:
Originally posted by toher:
Один раскорячил свое грязное корыто без обозначения габаритов и аварийной остановки
Так разная может быть ситуация на дороге. Поломаться может любая машина или человек за ее рулем. Водитель-то учиться, прежде чем за руль сядет. Он знает, что может на дороге произойти и учиться, что нужно делать, чтобы не было аварии. Он машиной управляет. Все огни, знаки только предупреждают об обстановке на дороге. Водитель-то должен смотреть и видеть, какая реальная обстановка на дороге. В его обязанности входит увидеть этот Камаз на дороге, независимо от обозначения его знаками. И видел он его, иначе был бы под камазом, а не объехал его, снося с дороги встречную машину.
Ребята! При встречных разъездах,в следствии чего приходится переключаться на ближний свет,сбрасывайте скорость!Пусть вы доедете на 5 мин позже,но будете живы и здоровы.Мне хватило урока 30-летней давности,когда я чуть не наехал на гужевую повозку.
Молоковоз виноват косвенно,бОльшая часть вины лежит на маздоводе.И вообще,кто часто отвлекается почесаться и на другое,воздержитесь от ночных поездок.Почитал тут комменты некоторых,упаси Аллах встретиться с ними на ночной дороге.(((
quote:
Изначально написано toher:
Не успеваешь остановиться - бей Камаз в жопу и разбирайся потом с его водилой.
Вот и весь ответ на то, чьи действия привели к смерти людей в ВАЗе.
quote:
Камаз с прицепом был грязный ,габариты и аварийка не горели,канистра метров за 10-15 стояла до прицепа.Половину полосы занимал наверно,обьезжал по встречке.С женой ехали еще думали что за нехороший человек так машину бросил прямо на дороге.
Объехал, значит было время среагировать, обвинять никого не хочу, но маздовод похоже профукал этот ключевой момент.
quote:
Изначально написано AlexLiss-a:
Что касается ПДД вообщем и моментов с +19:Если бы кого-то интересовала безопасность, то нет ничего проще и дешевле:
в обязательном порядке радар и сонар на все машины, которые бы автоматически ограничивали скорость с учетом скорости движущихся вокруг других авто с возможностью соблюдать дистанцию.
А зачем на спидометрах даже самых старых авто отметки выше 120 км в час???????
А что мешало бы установить глонас-навигаторы которые автоматически скидывали бы скорость авто в зависимости от того, какие ограничения скорости установлены на данном участке дороги?????????? да ничего. Более того эти параметры могли бы меняться в зависимостиот времени суток, времени года и др. показателей.
При массовом введении, эти приблуды даже при отмытых на них куче бабла стоили бы тыщ 10 не больше, а так 1000 руб им красная цена.
Но все это никому ненужно - элементарно невыгодно. Большинство ПДД оперирует достаточно скользкими понятиями ,которые используются так как это кому-то нужно, а решение вот оно, рядом..........
И будут профессионал-неовощи ныть что торопятся, а им ехать не дают.
На каждык препятствия по сонару?
У нас пытаются обязать пользоваться хоть какими то системами безопасности, но народ орет, что это зло(абс зло, есп зло, ремни мешают)...
Каждый сам делает выводы и учится на чьих то ошибках.
Кстати, как то ехал на заксеноненой машине - яркое пятно метров на тридцать перед машиной - а дальше темнота. Так вот, когда я на этом же авто до установки ксенона ехал, то метров на 25 галогенки терпимо освещали, а дальше было плохо, но видно еще метров на 20, не было пересвета перед носом машины. Тогда я понял что правильно отрегулированные фары - вещь не менее важная, чем тормоза.
Раньше на трассе ночью если фура сломалась, дтп и т. д. всегда выставляли ведро с соляркой, тряпками и прочим, что горит....
Товарищи, меня поражает лицемерие некоторых постов. Невозможно ехать, вообще ни на что не отвлекаясь. Даже разговор с собеседником-уже отвлекающий фактор, который может снизить время реакции на препятствие. Никто не жрет пирожков за рулём я смотрю, все ездят 60 км/ч и таааааакие умные, но только лишь потому что с вами просто это не случалось.
А тебе Димка я отдельно скажу. Ты видимо забыл своё корыто, с которого не так давно пересел на кредитную ниву, в которой видать и абс и есп и море других полезных систем, да только не помогут они, если нет мозгов у водителя! И если уж тем более нет мозгов у водителя большегруза, который оставил на полдороги свой хлам, не сумев его обозначить. Вкопай колышек за 40 метров и повесь на него оранжевую жилетку со светоотражайкой, неужели так трудно додуматься???
А вообще очень хотелось бы запись с регистратора маздовода посмотреть, извлечь урок так сказать.
quote:
Originally posted by drDrn:
лобовуха почти целая, морда тоже замята не более 15% перекрытия
"Молоковоз стоял ровно на полосе, объезжали все его по встречке. У молоковоза слегка замят левый задний отбойник. У Мазды жестко ровно срезана водительская часть от переднего бампера до двери водителя."
фары интересно когда последний раз протирал, как можно грузовик не увидеть?
quote:
Originally posted by @lena:
"Молоковоз стоял ровно на полосе, объезжали все его по встречке.
Опять все смогли, а водитель мазды не смог! Пирожки ел?
На фото фары мазды не грязные.
quote:
Изначально написано Pu$histaya:
Товарищи, меня поражает лицемерие некоторых постов. Невозможно ехать, вообще ни на что не отвлекаясь. Даже разговор с собеседником-уже отвлекающий фактор, который может снизить время реакции на препятствие. Никто не ждёт пирожков за рулём я смотрю, все ездят 60 км/ч и таааааакие умные, но только лишь потому что с вами просто это не случалось.А тебе Димка я отдельно скажу. Ты видимо забыл своё корыто, с которого не так давно пересел на кредитную ниву, в которой видать и абс и есп и море других полезных систем, да только не помогут они, если нет мозгов у водителя! И если уж тем более нет мозгов у водителя большегруза, который оставил на полдороги свой хлам, не сумев его обозначить. Вкопай колышек за 40 метров и повесь на него оранжевую жилетку со светоотражайкой, неужели так трудно додуматься???
А вообще очень хотелось бы запись с регистратора маздовода посмотреть, извлечь урок так сказать.
А тебе, Пушистая, отдельно скажу, на корытах никогда не ездил - все автомобили, которые содержал и которыми постоянно пол зовался были в идеалбном техническом состоянии. И я не виноват что все твои вазы сыпались на ходу. И машина то куплена в кредит специально
Повесить тряпочеу на палку - чушь полная. Ты ломом будешь асфальт долбить что бч палку воткнуть? Где ты моментально палку то возьмеш? Все знаки должны однозначно пониматься водителями, а твои тряпочки на обочине.... да такие вешают снегоуборщики для обозначения края обочины, что бы лишнего не начистить. Так что, Пушистая, прежде чем разную ерунду писать - подумай, все уже давно изобретено и однозначно написано.
И таки если нет мозгов у водителя он будет лететь вслепую, а потом винить других. Что был грузовик - трагичное стечение обсточтельств. Лично я встречал и деревья на дорогах (на одно даже налетел немньго) и комбаины, и эти все неприятности меня научили не торопиться.
quote:
Originally posted by Ergej:
а водитель мазды не смог!
Он тоже смог. Только на встречке ВАЗ оказался... А другие объехали без происшествия. Очень мало времени было на принятие решения, учитывая скорости обеих машин и позднего обнаружения необозначенной кормы молоковоза. Маздовод наверняка переключился на ближний видя встречную Приору. Тут корма. Попытка её объезда не совсем удалась - зацепил. Откинуло в ВАЗ. Нелепая трагедия. Надеюсь, виновные будут наказаны. Хотя малышке от этого не будет легче
Дак да, все мои тряпочки... Не надо мне тряпочку, у меня и знак с собой и лопата есть. Прально, лучше ничо не делать, а уповать, что тебя таки заметят, что и сделал тупой молоковоз. А тут таких тупых в теме я смотрю больше половины. Которые обязывают не моргать, не разговаривать и ехать 50 км/ч по трассе в страхе наткнуться на что-нибудь.
Кстати, Алёна вот правильно пишет. Это тоже потеря секунд на реакцию-увидеть встречку, переключить фары и тут перед носом молоковоз.
Битва титанов-теоретегов
quote:Невозможно. Но отвлечься на секунду можно тогда, когда видишь вперед с большим запасом при данной скорости, и вдоль этого обозреваемого участка нет помех - встречных, стоящих машин, строений, людей. Короче, когда один "в чистом поле". А если нет не только запаса видимости, но даже видимости для того, чтобы успеть остановиться - не повод ли снизить скорость? Или наудачу проскочим эту темноту?
Изначально написано Pu$histaya:
Невозможно ехать, вообще ни на что не отвлекаясь
"Жру" за рулем (сухо)фрукты или шоколадки, пью из полторашек - но только в обозначенных выше условиях. Если условий нет - держи руль крепче, а глаза шире.
quote:
Originally posted by Pu$histaya:
что и сделал тупой молоковоз.
Надо полагать, деревья на дороге все прям с высшим образованием валяются. На дороге может быть все, что угодно. И это все, что угодно, не всегда умеет думать. Поэтому и не нужно рассчитывать в темной дороге на красный треугольничек, а просто ехать с адекватной скоростью.
quote:
Изначально написано @lena:
учитывая скорости обеих машин и позднего обнаружения необозначенной кормы
quote:А при ближнем скорость снижать не обязательно?
переключился на ближний видя встречную Приору
quote:ЗАКОНОМЕРНАЯ
Изначально написано @lena:
Попытка её объезда не совсем удалась - зацепил. Откинуло в ВАЗ. Нелепая трагедия.
quote:До этого вроде дальний был - тоже не видно было?
Изначально написано Pu$histaya:
увидеть встречку, переключить фары и тут перед носом молоковоз.
quote:
Изначально написано @lena:
Маздовод наверняка переключился на ближний видя встречную Приору. Тут корма. Попытка её объезда не совсем удалась - зацепил. Откинуло в ВАЗ. Нелепая трагедия.
Это слишком простое объяснение! Думаю здесь налицо косяки со светом. Рано переключаетесь на ближний, а то и вообще дальний не включаете. Дядя Вова пытался объяснить в какой то теме, но его подвергли жесткой критике.
quote:
Изначально написано Ergej:
Это слишком простое объяснение! Думаю здесь налицо косяки со светом. Рано переключаетесь на ближний, а то и вообще дальний не включаете. Дядя Вова пытался объяснить в какой то теме, но его подвергли жесткой критике.
Просто народ сейчас думает что все обязаны им. Дамы за рулем считают что по первому чиху мужики должны разбираться бежать с их автопроблемами, дорожники мгновенно дороги чистить, администрация города должна всем по охраняемому машиноместу выделить.
Раньше в пдд было. Что водитель может рассчитывать на то, что окружающие соблюдают пдд, однако пункт убрали - и правильно.
quote:
Originally posted by Dimka52319:
Раньше в пдд было. Что водитель может рассчитывать на то, что окружающие соблюдают пдд, однако пункт убрали - и правильно.
Вправе был рассчитывать на соблюдение ПДД иными участниками, ПРИ УСЛОВИИ, если сам соблюдал ПДД. Поэтому плохо, что убрали.
quote:
Думаю здесь налицо косяки со светом.
А почему никто не пишет с каким светом приора шла? Может она маздовода ослепила вот он молоковоз и не увидел!
Кто чо тебе должен, Дима-задрот? Правила пдд не выполнил молоковоз, когда не обозначил свой хлам!!! А вот о скорости маздовода пока ещё ничего неизвестно.
Кстати, а где был в это время водитель молоковоза? Он по сути должен был прыгать-скакать вокруг своего хлама с фонариком или телефоном в жилете со светоотражайками!
А по-человечески, все кто проехал навстречу и видели, что на встречной полосе препятствие без опознавательных признаков- должны быть фарить дальним, сигнализируя "сбавь скорость вплоть до остановки" на твоей полосе расположился хлам без опознавательных признаков. Но у нас вотяки безалаберные, всем плевать на чужие проблемы, сам должен видеть и пошёл он, не наши проблемы. Мы на юге ехали, 90 ехали спокойно себе, так из-за сбитой лошади там дцать машин стояло с аварийками, а за 2-3 километра фура, которая ехала нам навстречу фарила, сигнализируя "притормози", и чувак, который лошадь сбил, прыгал там махая руками. А молоковоз куда делся? Бросил хлам на дороге и Новый год поехал отмечать??? И какое же пдд он выполнил при этом интересно?
Читая посты некоторых тут, понимаешь почему у нас столько народу бьются! Потому что на принцип бла пойду, сам должен видеть все и ехать 50 км/ч ни чихнуть ни пернуть, не дай Бог.
Надо полагать, деревья на дороге все прям с высшим образованием валяются. На дороге может быть все, что угодно. И это все, что угодно, не всегда умеет думать. Поэтому и не нужно рассчитывать в темной дороге на красный треугольничек, а просто ехать с адекватной скоростью.
Почему вы сравниваете деревья с машиной, которая под управлением и под ответственностью человека находится??? даже мимо деревьев или мимо плит бетонных проезжая, по-человечески бы остановиться и обозначить их как-то, иначе будет беда. Нет, все поедут мимо, а потом будут возмущаться, куда гнал?! Да может и не гнал вовсе.
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
А при ближнем скорость снижать не обязательно?
Ну снизили может быть. Мы же не знаем. При 80 км/ч у обеих машин переключение примерно за 3 секунды до точки встречи - около 125-130 метров. До молоковоза это ~70 метров. Т.е. не видно его уже при ближнем. Видно за 1.5 сек. Единственное инстинктивное решение объехать. Попытка не удалась.
Степень вины есть и у маздовода, и у молочника. Ну а какова она установит суд.
Что привязались к стоящей машине. Дороги у нас однополосные. И любое опережение связано с выездом на встречку. Сколько этих выездов совершаешь по трассе , обгоняя тихоходы - трактора, шаланды в гору - не счесть. Но ведь бьются машины при этом и днем - сколько роликов про неадекватные скорости и тупые ошибки выезда под приближающуюся встречку.
Обгоняя тихоходы ты их видишь!!! Ты видишь их габариты, ходовые огни! Вы реально не понимаете разницы???
Пусть молоковоз в суде так и скажет, что вы привязались к моей стоящей машине, я ж ничо не нарушил!
Яна, не оскорбляй, пожалуйста, участников беседы.
Ладно. Поеду на трассу. До темноты бы добраться...
Pu$histaya, иди-ка борщи варить и не забудь скинуться в садик на занавески, а то там прошлогодние висят.