vipman $ten 17-11-2015 22:18
17 ноября 2015 года около 12 часов напротив дома N 8 по ул. Промышленная города Ижевска, водитель автомобиля <ISUZU> - молодой человек 1987 года рождения, совершил наезд на 10-летнего мальчика, переходившего проезжую часть по регулируемому пешеходному переходу. В результате ДТП несовершеннолетний получил тяжелейшие травмы, сейчас за его жизнь борются врачи-реаниматологи:
Устанавливаются причины и условия совершения ДТП.
1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
- Ребенку 10 лет, в реанимации. Водитель добавил газу на мигающую стрелку - ребенок увидев зеленый сигнал для пешеходов необдуманно шагнул на проезжую часть.
@lena 17-11-2015 23:08
хорошо он "добавил газу на мигающую стрелку" - так далеко стоит...
мальчишке - здоровья!
Уже писала где-то про детскую психику - почему они так неосмотрительны на дорогах
ГороИЖанин 18-11-2015 07:38
quote:
Originally posted by rip87:
а как надо на зеленый сигнал переходить? детей так и учат - переходить на зеленый.
А как же посмотреть налево, а потом направо?
quote:
Originally posted by rip87:
Не хило он его протащил от пешеходного то...
Откуда эта информация? Ни в сводке об этом не написано, ни на фото следов не увидел.
Толки 18-11-2015 09:35
Такая "инфа" не нужна, достаточно простых логических умозаключений.
mag66 18-11-2015 10:05
quote:
А как же посмотреть налево, а потом направо?
Это кому? 10 летнему мальчишке? Если бы дети были полностью адекватны в своих действиях, то и права можно было выдавать с 10-12 лет.
quote:
Водитель добавил газу на мигающую стрелку
А вот это и есть основная причина ДТП.
Ямонака Тядзуки 18-11-2015 10:19
"Успел"!!! Ценой здоровья ребёнка... Малышу - выкарабкаться, во что бы то ни стало!
maria813 18-11-2015 10:24
на этом перекрестке если ехать на мигающий, то обязательно на зеленый для пешеходов попадешь. Ну если уж такое случилось, можно же притормозить перед зеброй. Кстати, такое очень часто там происходит.
Dan 80 18-11-2015 10:28
Ребёнок лежал на ПП. Головой об бордюр ударился. Состояние тяжёлое пока, но вроде нормально все будет говорят.
eleonor 18-11-2015 11:31
мальчишка, мака!! поправляйся!!!
Last12345 18-11-2015 11:42
quote:Ждем Эстетмэна
Изначально написано rip87:
Сейчас набегут тролли и будут про "неубедился" пипеть...
Ergej 18-11-2015 12:04
Родители воспитывая малышей наставляют:не брать ничего у незнакомых дядей и тетей и никуда не ходить с ними, с детьми постарше-не садится в лифт с дядьками, с подростками-не связываться с пьяными ребятами, девочкам не гулять одним в вечернее время и т.д. Но очень мало уделяют внимание безопасности на дороге, хотя она опаснее перечисленного выше. Как то так....
профитроль 18-11-2015 12:22
водилу на кол, родителей выпороть, пацану выздоровления
Alnaza 18-11-2015 14:04
quote:
Изначально написано Ergej:
Но очень мало уделяют внимание безопасности на дороге, хотя она опаснее перечисленного выше. Как то так....
А вот нифига. Я своему постоянно вдалбливаю: - почти каждый раз переходя дорогу стараюсь делать наставления. Только никак я не уверен, что с нынешним поколением водил эти наставления помогут...
Совсем недавно переходил по нерегулируемому, так один перец чуть не возле моих ног остановился - бампером заехав на переход. Так на мои жестикуляции на знак получил высунувшуюся ответку: - "че ты меня лечишь, я че, не остановился?"
пенсионер11 18-11-2015 15:14
Мальчишке выздоровления.Свела его недобрая в этот день,в этот час встретиться в водилой-дебилом,с приступами помрачения рассудка.Место открытое,всё кругом как ладони,а он даже не повернул головы-кочан при повороте.Или ездит с замороженными глазами.Однозначно-виновен.Права изъять навечно,чтобы другим легче и безопаснее было на дорогах.
Р\С Сложно представить,как бы я поступил,если бы такое же случилось с моими внуками.
пенсионер11 18-11-2015 15:17
quote:
Изначально написано профитроль:
водилу на кол, родителей выпороть, пацану выздоровления
С поправочкой.Водителя выпороть прилюдно,перед тем как посадить на кол.
ГороИЖанин 18-11-2015 15:48
quote:
Изначально написано rip87:
Это всё правильно, но не исключено, что попытка посмотреть налево направо была.
Так же не исключено, что попытки не было.
Предлагаю при обучении детей пункт "переходить проезжую часть на зеленый" сменить на " переходить на зеленый, только после остановки всех ТС".
Я не понимаю причин по которым @rip87, так рьяно отстаивает право пешехода бездумно переходить дорогу. Что для него важнее: правота пешехода согласно ПДД или жизнь и здоровье, хоть и в ущерб его праву?
Толки 18-11-2015 16:21
Даже если зеленый, смотреть надо. Когда-то прокатился с человечком, который вообще игнорировал пешеходов. Таких много. Давно сказано: что с того, что пешеход прав?.. Этому и детей надо учить: удостоверяйся, что тебя пропускают.
пенсионер11 18-11-2015 16:27
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Так же не исключено, что попытки не было.Предлагаю при обучении детей пункт "переходить проезжую часть на зеленый" сменить на " переходить на зеленый, только после остановки всех ТС".
Я не понимаю причин по которым @rip87, так рьяно отстаивает право пешехода бездумно переходить дорогу. Что для него важнее: правота пешехода согласно ПДД или жизнь и здоровье, хоть и в ущерб его праву?
В здравом ли уме написаны эти строки? Т.е. ребёнок виноват,потому-что не прочитал мысли водилы.А что водила,он же дебил.У него индульгенция.Лучше бы таким водилам вместо В\У,справки с "Ягодки" выдавали о недопущении таких до руля.
Leminov 18-11-2015 16:32
quote:
Изначально написано Толки:
Этому и детей надо учить
Они бы все ещё учились тому, чему их учат.. В 10-то лет.
ГороИЖанин 18-11-2015 16:33
quote:
Originally posted by rip87:
На зеленый - это бездумно? Гениально...
Вы хоть иногда думаете?
Зеленый свет светофора или наличие знаков и зебры ПП как-то защищает здоровье человека?
Почему я будучи водителем при проезде на зеленый допускаю возможность появления авто со стороны красного или пешехода в тех местах, где ему находится в принципе не положено.
Толки 18-11-2015 16:44
quote:
Originally posted by Leminov:
В 10-то лет
Люди уже вполне могут учиться, и не только в школе. Не поверите, но даже яишню вполне могут зажарить.
Толки 18-11-2015 16:46
quote:
Originally posted by пенсионер11:
виноват
не ребенок, а взрослые. В т.ч. те, которые не учат жизни на дороге.
Basil 18-11-2015 17:01
Судя по фото, стукнул водила пацанёнка явно не передом авто - нет обтёртой грязи.
Похоже пацан не глядя забежал в бочину авто и при падении ударился об бордюр.
ГороИЖанин 18-11-2015 17:50
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Т.е. ребёнок виноват,потому-что не прочитал мысли водилы.А что водила,он же дебил.У него индульгенция.
Я не знаю в каком мире Вы живете, но в моем полно неадекватов как на колесах, так и на ногах. И поэтому я использую не только ПДД, но и правило 3ех "Д". И близким это стараюсь привить в силу возможностей.
Ergej 18-11-2015 17:52
quote:
Изначально написано Alnaza:
так один перец чуть не возле моих ног остановился - бампером заехав на переход.
Вас самого еще учить переходить надо.
пенсионер11 18-11-2015 18:29
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Я не знаю в каком мире Вы живете, но в моем полно неадекватов как на колесах, так и на ногах. И поэтому я использую не только ПДД, но и правило 3ех "Д". И близким это стараюсь привить в силу возможностей.
За 45 лет вождения с небольшим я успел повидать на дорогах всякое.К пешеходам отношусь с некоторым пониманием.Хотя иногда бывает желание выйти из-за руля и постучать им по головке,достучаться до сознания.Среди них могут быть невнимательные,больные,старые неповоротливые,идиоты без сопровождения,да просто неадекватные.Но никак не могу допустить,чтобы в рядах автомобилистов были такие.А тенденция такая наблюдается.Из-за таких неадекватов страдают нормальные водилы.Сдрючат по полной то всякими штрафами,то всякими глупыми постановлениями.
ЛИсаАлиса 18-11-2015 18:33
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
правило 3ех "Д"
Где живем,какие люди такие и правила, в развитых странах ПДД,а у нас 3Д. Приехали(((
Толки 18-11-2015 19:08
В развитых правило 3-х Д лучше тоже соблюдать, если соберетесь за руль или дорогу перейти.
eldiz 18-11-2015 20:24
quote:
Изначально написано пенсионер11:
За 45 лет вождения с небольшим
Кто пустил ребёнка 14 лет за руль?
Эстэтмэн67 18-11-2015 20:56
quote:
Ага, про воспитание будем слушать...
Да БУДЕТЕ ибо это и на вашей совести тоже!
Учить переходить ПП на зеленый не глядя НЕ ПРАВИЛЬНО! И я бью от этого в НАБАТ! Что бы подобное НИКОГДА ВЫ СЛЫШИТЕ НИКОГДА НЕ СЛУЧАЛОСЬ! Сколько можно это видеть? УЧИТЕ ДЕТЕЙ ПРАВИЛЬНО ПЕРЕХОДИТЬ ПП и САМИ УЧИТЕСЬ!!!
Andre_S 18-11-2015 21:04
Если честно страшно стает переходить дороги. Для большинства водителей мигающий зеленый и желтый сигналы светофора = зеленому.
Эстэтмэн67 18-11-2015 21:12
quote:
Изначально написано Andre_S:
Если честно страшно стает переходить дороги. Для большинства водителей мигающий зеленый и желтый сигналы светофора = зеленому.
Мало этого так в соседней теме, таких еще и оправдывают, как НИ ЧЕГО НЕ НАРУШИВШИХ! Так что бдите!
Эстэтмэн67 18-11-2015 21:24
https://izhevsk.ru/forummessage/161/5152749-0.html
На тротуарах уже людей сбивают, о чем вы говорите! И они типа не виноваты, что летят залупив шары на запрещающий сигнал!
Эстэтмэн67 18-11-2015 21:36
quote:
Предлагаю при обучении детей пункт "переходить проезжую часть на зеленый" сменить на " переходить на зеленый, только после остановки всех ТС".Я не понимаю причин по которым @rip87, так рьяно отстаивает право пешехода бездумно переходить дорогу. Что для него важнее: правота пешехода согласно ПДД или жизнь и здоровье, хоть и в ущерб его праву?
Полностью поддерживаю. И еще если не обучили детей ПРАВИЛЬНО переходить ПП то лучше встречайте их после школы.
Эстэтмэн67 18-11-2015 21:38
А ПРАВИЛЬНО это убедившись, что на зебре вас пропускают ВСЕ транспортные средства т.е. остановились.
Alnaza 18-11-2015 21:43
quote:
Originally posted by Ergej:
Вас самого еще учить переходить надо.
Ну давайте, учите. Внимательно слушаю как нужно переходить НПП.
ГороИЖанин 18-11-2015 21:49
Какие люди тут все эмоциональные.... Сколько на форуме ДТП с пешеходами обсудили, всё равно люди не понимают, что на дороге могут погибнуть. Во многих случаях водители неправы, никто ж не спорит.
В данном случае мальчишка шел на зеленый - имел право, так и водитель ехал на зеленый - тоже имел право.
Но почему по вашей логике авто должно пропускать пешехода, если он не успевает на зеленый пересечь дорогу, а пешеход не должен уступать авто, чтобы оно уехало с перекрестка. Почему пешеходы буквально бросаются на ПП на первой секунде зеленого и не смотрят по сторонам.
Почему парнишке автоматически простили его неосторожность? Если он завтра испортит ваше имущество или ударит вашего ребенка, вы тоже его простите за малый возраст.
Мне тоже мальчика жаль, но пусть этот случай будет уроком для вас, чтобы объяснить своим детям об опасностях при переходе. ДАЖЕ НА ЗЕЛЕНЫЙ!
Ольга_Ольга 18-11-2015 22:23
Вот когда лично у Вас ГороИЖанин появятся СВОИ, а не какие-то абстрактные дети, Вы поймете, что до этого о жизни не понимали ничего)
Если по теме, то да, учу свою 4 летнюю дочь, что, увы, дяди за рулем в большинстве своем неадекватны и зеленый свет на пешеходном светофоре не означает, что можно бездумно переходить. И буду провожать и встречать впоследствии из школы. Но реально достало, что права и машины есть у всех...
ГороИЖанин 18-11-2015 22:31
quote:
Originally posted by Ольга_Ольга:
Вот когда лично у Вас ГороИЖанин появятся СВОИ, а не какие-то абстрактные дети
Откуда вы знаете есть они у меня или нет?
Ольга_Ольга 18-11-2015 22:39
Нет в Ваших словах о детях ничего отцовского, как мне видится. Но, может быть, и ошибаюсь)
barmaley145 18-11-2015 22:49
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Почему парнишке автоматически простили его неосторожность?
Ты точно шапку читал? Не простил ему водятел неосторожность...очень сильно не простил.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Откуда вы знаете есть они у меня или нет?
От всех твоих начертаний навевает три варианта: они у тебя есть, но им лет за 30, он у тебя есть, но ему не больше года или их у тебя нет совсем.
Эстэтмэн67 18-11-2015 23:13
Я своих детей учу, что если с вами на ПП, что то случится, то вы сами в этом будете виноваты, ибо за ваше здоровье и жизнь отвечаете вы сами, дорога не прощает шуток и пренебрежительного к ней отношения. Подходя к дороге вы должны забыть обо всем и смотреть по сторонам и не лезть под колеса летящих дебилов. Пропускают, иди внимательно и смотри по сторонам. И повторяю им это сотни раз, а в ответ да знаем, мы знаем))
tvn 18-11-2015 23:45
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Но почему по вашей логике авто должно пропускать пешехода, если он не успевает на зеленый пересечь дорогу, а пешеход не должен уступать авто, чтобы оно уехало с перекрестка. Почему пешеходы буквально бросаются на ПП на первой секунде зеленого и не смотрят по сторонам.
Я буду неоригинален. Потому что в ПДД именно так написано. Потому что водителю предписано дать закончить переход или проезд перекрестков, а пешеходу предписано переходить на разрешающий сигнал светофора.
Alnaza 19-11-2015 01:02
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Пропускают, иди внимательно и смотри по сторонам.
Мало того, когда переходишь и видишь что близкий к тебе ряд авто остановился слева,тормозни и вытяни шею налево, загляни, нет ли во втором как бы пустом ряду, летящего "чудака с баранкой". Ведь полно таких ситуёвин нынче.
Еще обязательная летняя муштра - слезать с велосипеда во время пресечения ВД с АД. Вроде довел уже до автоматизма, но что будет когда меня рядом не будет...хз. Ведь у него перед глазами масса примеров, когда практически никто из камикадистов в Ижевске принципиально не слезает на НПП (да и на светофорах тоже).
ГороИЖанин 19-11-2015 01:13
@tvn, согласен. С другой стороны для нерегулируемого пп уже есть оговорка о необходимости убедиться в безопасности. Для регулируемых подобного нет. На мой взгляд, очередная дыра в ПДД.
К моему сожалению, ПДД написаны так,что по умолчанию всё соблюдают ПДД, и других ситуаций не рассмотрено.
А на данном перекрестке и подобных давно пора настроить светофоры с задержкой включения зеленого.
Casio177 19-11-2015 09:02
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Р\С Сложно представить,как бы я поступил,если бы такое же случилось с моими внуками.
Прочитав Ваши посты в этой теме, хочу спросить, а если бы Вы были на месте водителя Исузу, то как поступили?
Варианты:
- повесится сразу после этого ДТП.
- сдать права и никогда больше не садиться за руль.
- понести наказание, возместить весь ущерб и жить дальше.
- иное __________(указать).
Эстэтмэн67 19-11-2015 09:03
quote:
Изначально написано Alnaza:
Мало того, когда переходишь и видишь что близкий к тебе ряд авто остановился слева,тормозни и вытяни шею налево, загляни, нет ли во втором как бы пустом ряду, летящего "чудака с баранкой". Ведь полно таких ситуёвин нынче.
Еще обязательная летняя муштра - слезать с велосипеда во время пресечения ВД с АД. Вроде довел уже до автоматизма, но что будет когда меня рядом не будет...хз. Ведь у него перед глазами масса примеров, когда практически никто из камикадистов в Ижевске принципиально не слезает на НПП (да и на светофорах тоже).
Нарушают пешеходы ПДД, только в путь, а потом сами же и страдают и крайних ищут. А будь они повнимательнее то и не было бы у них проблем. А о проблемных водятлах я вообще уже молчу.
Вон вчера по ТВ показали как в открытую уже шариками с веселящим газом торгуют и что после этого на дорогах будет, просто жуть!
Эстэтмэн67 19-11-2015 09:05
quote:
@ГороИЖанин , ты не прав
А теперь подробнее по пунктам, в чем он не прав?
dozatorinc 19-11-2015 09:26
Мысли водителя пропускающего пешеходов на ПП:
- бегооом, старая, лет "под сраку" - сиди дома...
- вырядилась, проститутка, вместо каблуков мозг бы себе купила, тогда б знала что надо по сторонам смотреть...
- куда вы бежите, дебилы малолетние?! И родители ваши дебилы раз не научили ходить спокойно по пп...
- наркоманы кругом, накурятся, оденут наушники и пофиг им на всё! Сталина на вас нет... Иди бегом, стиляга!
- мамаша, возьми детё на руки а то мы здесь полгода простоим...
- дед, ну куда ты бежишь? Развалишься же...
- ну чо ты стоишь, тормоз, видишь ведь я тебя пропускаю... Смотрит он по сторонам, цаца... За жизнь свою жалкую боишься? Правильно боишься!
(образ водителя собирательный)
(все совпадения случайны)
(да прибудет с вами соус)
Эстэтмэн67 19-11-2015 09:58
quote:
Мысли водителя пропускающего пешеходов на ПП:
а теперь мысли пешеходов? Или у них их судя по посту полное осутствие?
dozatorinc 19-11-2015 10:08
Можно и пешеходов но это совсем другая история.
Max-85 19-11-2015 10:45
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Нарушают пешеходы ПДД, только в путь, а потом сами же и страдают и крайних ищут.
Вот начались наезды на грешных пеших безгрешными водителями. 
Вот только садясь за руль водители почему то забывают что управляют источником повышенной опасности.
Для многих водителей знаки вдоль дороги как пустое место - их просто не видят.
На моргающий зеленый многие жмут газ в пол хотя могут спокойно остановиться.
На ПП могут быть дети или слабо видящие и они в отличие от водителей могут не знать ПДД.
Начинать нужно с себя т.к. мы и никто другой в ответе за свои поступки.
reseller 19-11-2015 10:45
Опасный переход, нередко там ДТП с пешеходами. Стрелка горит мало, авто неуспевают завершить проезд до красного. Там ходит много детей в школу и техучилище, они выпрыгивают на дорогу, как только загорается зеленый пешеход, вообще по сторонам не смотрят, в то время как авто спешат завершить маневр с перекрестка. Для безопасности нужно перенастраивать светофор, необходимо давать время между гашением стрелки и зеленым пешеходным.
Дядя Вова 19-11-2015 10:52
quote:связь не уловил - между "мало" и "не успевают". Может, не надо рваться на погасшую стрелку?
Изначально написано reseller:
Стрелка горит мало, авто неуспевают завершить проезд до красного.
reseller 19-11-2015 11:19
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
связь не уловил - между "мало" и "не успевают". Может, не надо рваться на погасшую стрелку?
Если первым стоит какой нибудь грузовик, то он даже один не успевает проехать на стрелку до зеленого пешехода, а за ним еще вереница шыложопых щемится.
Эстэтмэн67 19-11-2015 11:20
quote:
Начинать нужно с себя т.к. мы и никто другой в ответе за свои поступки.
Покажите мне того кто с этим спорит! Но не забывайте, что слово МЫ подразумевает и пешеходов. И для них это более актуально ибо гибнут и страдают то они, а не водятлы.
Эстэтмэн67 19-11-2015 11:23
quote:
Для безопасности нужно перенастраивать светофор,
Для безопасности нужно соблюдать ПДД, как водителям, так и пешеходам, а в ПДД написано что пешеходу НЕОБХОДИМО УБЕДИТСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ!
yur59 19-11-2015 11:28
ВременнОй промежуток между тем как погаснет стрелка и загорится зеленый пешеходам там есть. Как раз можно завершить проезд пешеходного перехода, если проехал уже на мигающую стрелку. Обычно, не успевшие водители останавливаются перед переходом и ждут, когда перейдут пешеходы. Но это обычно...
dozatorinc 19-11-2015 11:35
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Для
Правильно. Только для пешехода, в отличие от водителя, ПДД не являются обязательными.
Да и формулировки разные: водитель ОБЯЗАН пропустить пешехода а пешеходу НЕОБХОДИМО УБЕДИТЬСЯ в безопасности. Есть разница?
Хотя спорно всё это.
Эстэтмэн67 19-11-2015 11:40
quote:
Правильно. Только для пешехода, в отличие от водителя, ПДД не являются обязательными.
При таком раскладе обязательными становятся морги и больницы к большому сожалению конечно((
Дядя Вова 19-11-2015 12:21
quote:если вереница, то пешеход не сунется. А этот явно в одиночку летел, на погасшую стрелку.
Originally posted by reseller:
а за ним еще вереница шыложопых щемится.
Эстэтмэн67 19-11-2015 15:04
quote:
А этот явно в одиночку летел, на погасшую стрелку.
Этот заплатит кошельком, а бедный мальчонка здоровьем, вот же в чем беда то!
ГороИЖанин 19-11-2015 21:19
ГИБДД так долго культивтровал образ безответственного (в смысле к наказанию за нарушения почти не привлекали) пешехода, что теперь мы все пожинает плоды:
- пешеходы не обязаны выполнять ПДД;
- водитель-монстр на средстве повышенной опасности;
- преимущество на дороге важнее личной безопасности и т.д.
Я надеюсь все отписавшиеся здесь пешеходы, не окажутся в подобной ситуации.
dozatorinc 19-11-2015 22:16
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
ГИБДД так долго культивтровал образ безответственного
ну что за наивность-то?... ведь очевидно что весовые категории пешехода и автолюбителя за рулём разные, скорость отличается в разы, климатические условия в салоне автомобиля "благоприятнее" )) и при столкновении пострадает пешеход. Поэтому на водителей и возлагается определенная ответственность. И обязательства, которых, кстати, не так уж и много (из тех, что имеют отношение к пешеходам) - пропусти на зеленый и по зебре. всё мля. чего ещё перетирать-то?
Старый, беременная, школьник, слепой, депутат... пофиг кто. Он пешеход и ты обязан его пропустить.
quote:
Originally posted by ГороИЖанин:
ГИБДД так долго культивтровал образ безответственного
не культивирует ГИБДД ничего, он всяким тупарям пытается вдолбить в бестолковку что ска по сторонам надо смотреть и ценить чужое здоровье.
Эстэтмэн67 19-11-2015 22:22
quote:
Он пешеход и ты обязан его пропустить.
И кто же если не ГИБДД вам это вдолбил? Вы в зеркало то взгляните.
Если вас увидят, то пропустят, если в адеквате конечно, а если не увидят, то и в адеквате не пропустят, чего не понятного то?
Эстэтмэн67 19-11-2015 22:26
Искоренять надо каким то образом уже эту наивность из пешеходов! Что бы не было подобных трагедий!
ГороИЖанин 19-11-2015 22:46
Я согласен. Водитель должен ценить здоровье пешехода, только они почему-то свою не ценят. Се ля ви.
vitamin 20-11-2015 12:39
quote:
Изначально написано mag66:
Это кому? 10 летнему мальчишке? Если бы дети были полностью адекватны в своих действиях, то и права можно было выдавать с 10-12 лет.
Товарищи, которые "онжедолженбылубедится" это соображение игнорируют.
пенсионер11 20-11-2015 10:32
quote:
Изначально написано Casio177:Прочитав Ваши посты в этой теме, хочу спросить, а если бы Вы были на месте водителя Исузу, то как поступили?
Варианты:
- повесится сразу после этого ДТП.
- сдать права и никогда больше не садиться за руль.
- понести наказание, возместить весь ущерб и жить дальше.
- иное __________(указать).
Не надо на меня чужой кафтан примерять.
Эстэтмэн67 20-11-2015 10:40
quote:
Товарищи, которые "онжедолженбылубедится" это соображение игнорируют.
Товарищи это соображение не игнорируют, товарищи желают найти доступный способ НЕ ДОПУСКАТЬ ПОДОБНОГО!
Эстэтмэн67 20-11-2015 10:45
quote:
Если бы дети были полностью адекватны в своих действиях,
Взрослые то не всегда адекватны о чем вы вообще? В том числе и за рулем тоже. Может тогда лучше стоит водить ребенка за руку, через проезжую часть дороги, если сомневаетесь в его адекватности?
Эстэтмэн67 20-11-2015 10:45
quote:
Если бы дети были полностью адекватны в своих действиях,
Взрослые то не всегда адекватны о чем вы вообще? В том числе и за рулем тоже. Может тогда лучше стоит водить ребенка за руку, через проезжую часть дороги, если сомневаетесь в его адекватности?
tvn 20-11-2015 10:47
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
товарищи желают найти доступный способ НЕ ДОПУСКАТЬ ПОДОБНОГО!
Товарищи хотят и рыбку съесть и на елку залезть. В тонкой книжке ПДД я припомню несколько пунктов, соблюдая которые, таких (как в этом случае) происшествий просто не случится. Но виноват все-равно 10-ти летний пацан, мать которого не изучила все тонкости ПДД и не донесла их до своего чада.
Эстэтмэн67 20-11-2015 11:12
quote:
мать которого не изучила все тонкости ПДД и не донесла их до своего чада.
За что её ребенок и поплатился. Не знание законов не освобождает от ответсвенности а не знание ПДД приводит к печальным последствиям и чаще для пешеходов, хотя бывают случаи вылета на встречку при увертывании от безмозглых пешеходов.
tvn 20-11-2015 11:21
10-ти летний пацан - последний кого следует спрашивать о ПДД и безопасности на дороге. Тем более что для своего возраста он их выполнил (регулируемый переход и разрешающий сигнал светофора).
Да, хорошо, если он их знает и соблюдает. Но если нет, то его безопасность обеспечивается соблюдением ПДД других участников движения. Обученных, здоровых, лицензированных специалистов. Может лишать пожизненно прав за наезды на пешеходов на регулируемых ПП?
Эстэтмэн67 20-11-2015 12:13
quote:
Может лишать пожизненно прав за наезды на пешеходов на регулируемых ПП?
Может быть. Но вполне может статься так, что что лишат прав именно вас, когда кто то захочет это сделать.
vitamin 20-11-2015 12:14
quote:
Изначально написано tvn:
Может лишать пожизненно прав за наезды на пешеходов на регулируемых ПП?
Сомневаюсь что поможет. Вряд ли рецидивы по этой теме часто бывают. Тут на упреждение работать надо.
Вот если бы, к примеру, несколько экипажей ДПС собирались вместе, и немножко пинали ногами каждого любителя опережать остановившиеся у "зебры" автомобили. Не до инвалидности конечно. Вполне достаточно, чтобы при виде пешехода водитель реагировал как та собачка из анекдота, которая "неадекватно реагирует на команды".
Вот это было бы эффективно. А права отбирать... Это как-то бесчеловечно.
Эстэтмэн67 20-11-2015 13:08
quote:
Вполне достаточно, чтобы при виде пешехода водитель реагировал как та собачка из анекдота, которая "неадекватно реагирует на команды".
Точно такое же требование должно быть и к пешеходам не так ли? Перешел там где не положено игнорируя разметку штраф, не убедился в безопасности штраф, не слез с велосипеда на ПП штраф...
vitamin 20-11-2015 13:22
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
...не так ли?...
Не так Эстэтмэн, не так.
Поймите уже, пешеходы и водители не равны в правах!
Соответственно и степень ответственность у них разная!
И никакой несправедливости тут нет, эту ответственность водители берут на себя добровольно.
Эстэтмэн67 20-11-2015 13:32
quote:
И никакой несправедливости тут нет, эту ответственность водители берут на себя добровольно.
А я вижу тут огромную несправедливость. ПДД нарушают водятлы, а в больницах и моргах лежат пешеходы, которые точно так же являются равноправными участниками ДД(и точно так же обязаны соблюдать ПДД для них это расписано в обязанностях), а порой и имеющие преимущество.
tvn 20-11-2015 13:35
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А я вижу тут огромную несправедливость.
quote:
Originally posted by tvn:
Товарищи хотят и рыбку съесть и на елку залезть.
Эстэтмэн67 20-11-2015 13:42
quote:
Товарищи хотят и рыбку съесть и на елку залезть.
И что в этом запретного?
ГороИЖанин 20-11-2015 13:45
quote:
Изначально написано vitamin:
Поймите уже, пешеходы и водители не равны в правах!
Пожалуйста поподробнее об этом. На каком основании сделано подобное заявление?
quote:
Изначально написано vitamin:
Соответственно и степень ответственность у них разная!
Соглашусь. С водителя спросят больше. Всегда.
tvn 20-11-2015 13:45
В принципе ничего. Но надо так и говорить. Нарушил водитель такой-то пункт ПДД, что привело к травмам у 10-ти летнего пацана.
vitamin 20-11-2015 14:07
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Пожалуйста поподробнее об этом. На каком основании сделано подобное заявление?
Пожалуйста! Заявление сделано на основании формальной логики.
По буквам смогу расписать вечером.
ГороИЖанин 20-11-2015 15:15
quote:
Изначально написано vitamin:
По буквам смогу расписать вечером.
Я думал вы предоставите какие-то законы, акты и пр. Если нет, то не стоит себя утруждать. У нас разное виденье ситуации, поэтому вряд ли сойдемся во мнениях.
П.С. Как состояние мальчика? Кто-нибудь в курсе?
Эстэтмэн67 20-11-2015 18:51
quote:
П.С. Как состояние мальчика? Кто-нибудь в курсе?
Наконец то хоть один поинтересовался. Остальным главное что пешеход всегда прав!
quote:
Соглашусь. С водителя спросят больше. Всегда.
А я не соглашусь! Иногда за свою безответственность пешеход расплачивается жизнью. И именно ПЕЩЕХОД должен понимать что автомобиль это повышенное средство опасности. Если бы КАЖДЫЙ пешеход осознавал и понимал это то трагедий на дорогах было бы в разы меньше. И вновь я обращаюсь к сотрудникам ГИБДД довести до каждого пешехода эти банальные истины ОБЯЗАННОСТИ ПЕШЕХОДОВ!
Эстэтмэн67 20-11-2015 18:57
Уверен, что как минимум 90% пешеходов не знают п.4.5 ПДД
Levap 21-11-2015 19:51
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Уверен, что как минимум 90% пешеходов не знают п.4.5 ПДД
Мальчик оценил: посмотрел на сигнал светофора для пешеходов, посмотрел на светофор для авто, оценил, что автомобили остановились. А тут, другой мальчик-водитель умышленно прибавил газу и сбил мальчика-пешехода.
Эстэтмэн67 21-11-2015 19:56
quote:
оценил, что автомобили остановились. А тут, другой мальчик-водитель умышленно прибавил газу и сбил мальчика-пешехода.
противоречия в сказанном не находите?
Levap 21-11-2015 20:01
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
противоречия в сказанном не находите?
А мальчик-водитель специально это сделал, еще и под углом поехал, чтобы не попадать в поле зрения мальчика-пешехода. Он же тоже выборочно для себя правила знает, скорее всего, ездит с полной уверенностью, что остальные обязаны дать возможность закончить маневр.
Эстэтмэн67 21-11-2015 20:03
quote:
чтобы не попадать в поле зрения мальчика-пешехода.
Вы еще скажите в его мертвую зону, ага!
Эстэтмэн67 21-11-2015 20:06
quote:
Он же тоже выборочно для себя правила знает, скорее всего, ездит с полной уверенностью, что остальные обязаны дать возможность закончить маневр.
В сотый раз он от незнания жив здоров останется, а пешеход мертв или в больничке в лучшем случае и что вы предпочтете?
Levap 21-11-2015 20:07
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Вы еще скажите в его мертвую зону, ага!
Конечно, специально утрирую. По знакам для водителя же не прямолиненйное движение, может вообще расценить это как поворот налево? Тогда он в любом случае должен был уступить пешеходам?
Эстэтмэн67 21-11-2015 20:08
quote:
А мальчик-водитель специально это сделал, еще и под углом поехал, чтобы не попадать в поле зрения мальчика-пешехода.
Ага, скажите еще, что в прятки в детстве не наигрался! И в догонялки!
Levap 21-11-2015 20:09
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
В сотый раз он от незнания жив здоров останется, а пешеход мертв или в больничке в лучшем случае и что вы предпочтете?
Ты в таком случае вообще на улицу не выходи, а то мало ли. Ты будешь мертв, а другой от незнания, что убивать нельзя - жив.
Эстэтмэн67 21-11-2015 20:11
quote:
Тогда он в любом случае должен был уступить пешеходам?
Водятлы много чего должны и обязаны но в оконцовке гибнут пешеходы, а вернее пешики (не удосужившиеся о своей безопасности)!
Эстэтмэн67 21-11-2015 20:13
quote:
Ты будешь мертв, а другой от незнания, что убивать нельзя - жив.
А что мало что ли и таких случаев?
Эстэтмэн67 21-11-2015 20:17
Ты пойми дурашка, что я тут не водятлов оправдываю, а пешеходов от таких вот дебилов уберечь пытаюсь! Они отсидят на поселении пару годков и снова за баранку сядут, а пешеход ляжет и может навечно!
Levap 21-11-2015 20:41
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Ты пойми дурашка, что я тут не водятлов оправдываю, а пешеходов от таких вот дебилов уберечь пытаюсь! Они отсидят на поселении пару годков и снова за баранку сядут, а пешеход ляжет и может навечно!
Успокаивай, успокаивай себя, только сам с собой меньше переписывайся.
Эстэтмэн67 21-11-2015 20:46
quote:
Успокаивай, успокаивай себя, только сам с собой меньше переписывай
С каких пор мной то стали? Далековато вам еще!
Nikodim1 21-11-2015 20:52
Детей, типа, надо учить тому, что у взрослых дядей и тетей, управляющих авто меньше ума, чем у детей. Поэтому детишкам нужно смотреть по сторонам, переходя по ПП и думать за великовозрастных безумцев на колесах.
Эстэтмэн67 21-11-2015 21:19
quote:
Детей, типа, надо учить тому, что у взрослых дядей и тетей,
Ну вы своих можете не учить, это ваше личное дело!
Эстэтмэн67 21-11-2015 21:22
Я же желал бы, что бы с такими взрослыми, хоть детей то добрые люди уму разуму обучили!
Вадоргурт 22-11-2015 21:08
quote:А почему нельзя просто восстановить там подземный переход?
Изначально написано reseller:
Для безопасности нужно перенастраивать светофор
Эстэтмэн67 22-11-2015 21:15
золотые слова, правда ответ будет: на здоровье и жизнь деток нет денег((
anonim2 23-11-2015 06:28
quote:
Изначально написано Вадоргурт:
А почему нельзя просто восстановить там подземный переход?
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
золотые слова, правда ответ будет: на здоровье и жизнь деток нет денег((
(исправлено, чтобы не вводить в заблуждение)
Для тех, кто в танке, внимательно изучите на местности, где именно он расположен.
Эстэтмэн67 23-11-2015 09:55
Опасный переход и вовсе закрыть, согласен! Лучше обойти хоть сотню метров, но остаться живым и здоровым и у родителей нервы спокойнее будут.
master65 23-11-2015 10:28
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Ты пойми дурашка, что я тут не водятлов оправдываю, а пешеходов от таких вот дебилов уберечь пытаюсь!
К сожелению пешеходы на эту ветку не заходят,пешеходы-родные здешних водителей вымуштрены как новобранцы в учебке.
С Витамином согласен-ответственность водители берут на себя добровольно,их никто не заставляет управлять механизмом повышенной опасности для окружающих людей.
Эстэтмэн67 23-11-2015 10:38
quote:
К сожелению пешеходы на эту ветку не заходят,
Ну так вы им это перескажите! И уму разуму научите. Хоть как то по цепочке но надо же что то сдвигать с мертвой точки а то как зомбированные прут прямо под колеса с мантрой "а водитель ОБЯЗАН пропускать пешеходов"!
Эстэтмэн67 23-11-2015 11:21
quote:
Сходи в школу, прочитай лекцию.
Читал уже в классе у дочки.
Эстэтмэн67 23-11-2015 11:27
quote:
Респект. Однако...
Правда давно это было лет 5 назад.
anonim2 23-11-2015 14:31
Прошу прощения, признаю свою ошибку, на самом деле не работает, знаки стоят, это и ввело в заблуждение, и только на дверях маленькое бумажное объявление "не работает", пользоваться приходилось года два назад, и на панорамах гугла ещё рабочий, на мой взгляд жуткий был переход с нарушением пожарной безопасности.
Но суть не в этом, суть в том, что если бы он работал, до него всё равно пришлось бы переходить дорогу по наземному.
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Лучше обойти хоть сотню метров, но остаться живым и здоровым
То есть местность не изучали... Ничего, что на этих метрах надо перейти другую дорогу БЕЗ подземного перехода? Авось там не собьют...
anonim2 23-11-2015 15:22
quote:
Изначально написано rip87:
На моей памяти он никогда не работал...
Работал, маскировался под торговые помещения, то есть был совмещён, начал функционировать вроде где-то позже 2003 года, вероятно с открытием тамошней кафешки, до того точно не было, был наземный и остановка с другой стороны Промышленной. Для меня тоже в своё время было открытием, что там можно перейти дорогу, похоже про его существование немногие знали
На знаки посмотрите, они не с советских времён.Эстэтмэн67 23-11-2015 17:51
quote:
То есть местность не изучали... Ничего, что на этих метрах надо перейти другую дорогу БЕЗ подземного перехода? Авось там не собьют...
А я про что и писал! То что подземный переход должен быть нормальным, а не каким то недоделанным.
Эстэтмэн67 23-11-2015 17:55
quote:
надо его восстанавливать в дополнение к пешеходным переходам...
Если его полноценно восстановить то ПП придется убрать и это спасет еще не один десяток жизней.
В ящик 23-11-2015 18:13
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Читал уже в классе у дочки.
детей жалко......
З.Ы.прочитай лекцию местным долетчикам,тормози их в час пик за этим перекрестком,толку больше будет.
anonim2 23-11-2015 18:25
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Если его полноценно восстановить то ПП придется убрать
Нет там и не было через Воровского перехода подземного, сложно на местности посмотреть, посмотрите в панорамах. Что восстанавливать? Тот, что был, сейчас практически неактуален, остановку перенесли, люди ходят другими дорогами в другом направлении. Пишите уж "полноценно прорыть новый", раз уж так пешеходов под землю загнать хотите.
Эстэтмэн67 23-11-2015 18:28
quote:
раз уж так пешеходов под землю загнать хотите.
Лучше на время, чем навсегда! Или вы со мной не согласны?
Эстэтмэн67 23-11-2015 18:40
quote:
Изначально написано В ящик:детей жалко......
Если бы я был уполномочен то останавливал бы, можете не сомневаться.
Эстэтмэн67 23-11-2015 19:25
quote:
прочитай лекцию местным долетчикам
Специально для вас еще раз мне наср.ть на долетчиков они остаются живы и здоровы после того как собьют пешехода, а пешеход страдает от своей самоуверенности, что его должны ВСЕ пропустить, но среди всех обязательно находятся те кто плюет на ПДД и тогда происходит трагедия. И если бы каждый пешеход был насторожен вот на таких неадекватов то многие жертвы дтп сейчас были живы и здоровы.
anonim2 23-11-2015 20:06
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Или вы со мной не согласны?
Моё мнение иное, в полемику вступать не собираюсь, потому и аноним, мне хотелось только донести сведения о том, что бывший там подземный не решит проблему того перекрёстка. Кто мог это понять, понял, из темы ухожу.
Эстэтмэн67 23-11-2015 21:40
quote:
раз уж так пешеходов под землю загнать хотите.
Лучше на время, чем навсегда! Или вы со мной не согласны?
quote:
Моё мнение иное
Печально тогда, думаю более говорить не о чем.
Эстэтмэн67 23-11-2015 21:43
quote:
бывший там подземный не решит проблему того перекрёстка.
Я и говорил о новом дополнительном подземном переходе, который бы решал эту проблему.
vitamin 24-11-2015 10:06
quote:
Изначально написано Эстэтмэн67:
...не убедился...
Все ты Эстэтмэн правильно делаешь, только вот не к месту немного.
Вот представь, что дочку твою (у тебя ведь дочка, да?) изнасиловали, поглумись всячески и убили. И вот ты стоишь у полуобгоревшего трупа, подходит к тебе некто и начинает: -Зря она по этой улице пошла, не надо было...Зря оделась так...бла-бла...
Какие чувства вызовет у тебя этот человек? Ощутил? Запомнил?
Вот примерно такие же вызываешь ты, когда свою мораль изливать начинаешь, в ветках где дети погибли или покалечились.
P.S.
Не, если ты от этого кайф ловишь, то продолжай, не вопрос. Тут же интернет, я пойму.
Эстэтмэн67 24-11-2015 11:52
quote:
Все ты Эстэтмэн правильно делаешь,
Ладно, больше ни слова не напишу, раз не к месту! Буду писать одни соболезнования, если кому то легче от них. Ходите как хотите и где хотите и когда хотите, только сразу примите соболезнования на будущее.
Vivian* 12-01-2016 12:53
кому интересно состояния мальчика - он уже дома, пока что находится на домашнем обучении, суд будет позже, после выздоровления.
master65 12-01-2016 17:08
Это приятная новость,спасибо.
пенсионер11 13-01-2016 08:46
quote:
Изначально написано Vivian*:
кому интересно состояния мальчика - он уже дома, пока что находится на домашнем обучении, суд будет позже, после выздоровления.
Это хорошо.А как интересно суд поступит?Штурмана-поводыря выпишут слепому водиле и отпустят поди.Суд у нас гуманный к горе-водителям.