Ямонака Тядзуки 12-10-2015 12:30
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Дядя Вова
quote:
Originally posted by barmaley145:
barmaley145
quote:
Originally posted by philS:philS
Глянула судебную практику (ПС "КонстультантПлюс"): у нас за нарушение п.8.6 ПДД (ст.12.15 ч.4 КоАП РФ) не особо привлекают, а вот Москва, Питер, Самара, Краснодар и др. (в том числе и их регионы) - ещё как! Всё же все мы с вами не правы (тоже порой "срезаю", хотя знаю, что в нарушение ПДД) :-(
Дядя Вова 12-10-2015 12:32
Ездил по Москве и Самаре - никто не пикнул...
Ямонака Тядзуки 12-10-2015 12:34
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Ездил по Москве и Самаре - никто не пикнул...
Не смешите :-) На каждое нарушение, как говорили в советские времена, совесть - лучший контролёр!
Дядя Вова 12-10-2015 12:36
Что значит - не привлекают за 8.6? Сколько угодно. А вот за "срезание углов" - нет. Как и в той же Москве.
Ямонака Тядзуки 12-10-2015 12:37
Дядя Вова, не буду с Вами спорить. Удачи на дорогах!
Дядя Вова 12-10-2015 12:41
Что и требовалось доказать
. Желаю встретить на перекрестке встречную вереницу таких же несрезающих углы. Отчет - сюда 
@lena 12-10-2015 12:59
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
эт чЁ???
В смысле "чё"? Что вам не понятно в моём посте?
Дядя Вова 12-10-2015 13:02
quote:НИЧЕГО. Не могу смоделировать процитированное мною выражение.
Изначально написано @lena:
Что вам не понятно в моём посте?
Ямонака Тядзуки 12-10-2015 13:25
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Желаю встретить на перекрестке встречную вереницу таких же несрезающих углы.
"Доброта" Ваша - на Вашей совести... Дай Бог Вам мудрости.
@lena 12-10-2015 13:28
Я поворачиваю с левой полосы налево. Справа от меня налево поворачивает срезальщик. Вынуждая меня упереться во встречку. Так понятно?
Я не срезаю, дабы не быть вытолкнутой такими вот умниками с плохим ориентированием на местности.
Дядя Вова 12-10-2015 13:36
quote:Пустые фантазии. Почему меня никто на встречку не загоняет? А вот попасть в ДТП с таким принципами - запросто. Как и при развороте через центр перекрестка.
Изначально написано @lena:
Так понятно?
quote:При чем тут моя доброта? Это будет даже не ДТП, это - коллапс, пат. Ходить некуда и некому.
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
"Доброта" Ваша - на Вашей совести
@lena 12-10-2015 13:39
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Пустые фантазии
Я выезжаю на дороги общего пользования. Ежедневно.
А вы просто никого вокруг не замечаете. Эгоист чистой воды на дороге.
Муслим1 12-10-2015 14:29
От перекрестка зависит как разворачиваться, Удм/10ЛО, выехав на середину для разворота, можно в бок схлопотать, уж лучше, если "никто" не видит сразу после ограды, да и быстрее получится.
Дядя Вова 12-10-2015 16:00
quote:
Originally posted by @lena:
Эгоист чистой воды на дороге.
Не знал
. Можно было бы выложить сюда какую-нибудь запись с рега, но скучно ведь будет. Кого эгоистом потом обзывать? . Хотя, фрагменты сегодняшней поездки, может, и выложу в соответствующей теме . Вот там - эгоисты.Ergej 12-10-2015 16:23
Никак не пойму о каком срезании идет речь! Если с заходом на встречку, то это "уголовное преступление", если без захода, то правила не запрещают, только срезающий неразумно подставляет свою дверь трогающим авто.
master65 12-10-2015 17:31
quote:
Изначально написано @lena:
Я поворачиваю с левой полосы налево. Справа от меня налево поворачивает срезальщик. Вынуждая меня упереться во встречку. Так понятно?
Я не срезаю, дабы не быть вытолкнутой такими вот умниками с плохим ориентированием на местности.
Вот моя история.Поворот налево с удмуртской на авангардную,как всегда по пдд,от середины перекрестка(после трамвайных путей).Авто сзади решил меня обойти слева(подрезать),но нарвался на длинный гудок,а за пп оказывается дпс стояли и пп контролировали,короче чудак влетел,они его тормознули.
ГороИЖанин 13-10-2015 01:16
В автошколе это трактуется как выезд на полосу встречного движения. В ПДД нет явной формулировки о данном маневре и в принципе, по моему скромному мнению, можно трактовать двояко и как выезд на встречку, и как не нарушение.
Дядя Вова, если все нарушают, это не значит что это правильно. Простой пример: превышение скорости до 20. То что за это нет наказания, не отменяет нарушения ПДД.
Дядя Вова 13-10-2015 01:31
quote:стоп-стоп-стоп!!! Так нарушают или пользуются разночтением ПДД, которые сами не определились - чего им от нас надо?
Originally posted by ГороИЖанин:
если все нарушают, это не значит что это правильно
quote:Пример неудачный: превышение от 1 до 19 кмч - нарушение, однозначно, и по-другому здесь не прочитаешь.
Простой пример: превышение скорости до 20
ГороИЖанин 13-10-2015 02:20
Согласен что пример не совсем правильный, но думаю ход моей мысли понятен. Или нет?
Перечитал ПДД. При развороте можно привлечь за нарушение 9.1 "движение по левой половине проезжей части при отсутствии разметки". наказание - 5 тыр или лишение прав
TormozOff 13-10-2015 08:30
Разогнать оттуда бы все автошколы, реально их там перебор.
master65 13-10-2015 09:11
quote:
Изначально написано rip87:
Будьте добры ссылочку на пункт про середину перекрестка. Тоже с автошколы помню, что с середины перекрестка надо, но вот правила открыл и ничего подобного про середину перекрестка не нашёл...
Явного пункта в пдд нет,но п.8.6 пдд здесь более близко,так как большенство дорого имеют разделительную посередине дороги.Доезжаешь до середины перекрестка и визуально определяешь её наличие,если переехал ничего страшного,хуже будет если неопредилишь или приступишь к повороту намного раньше и окажешься на полосе встречного движения.
@lena 13-10-2015 10:04
quote:
Originally posted by rip87:
Понятно. Но мутный пункт какой-то...
да всё просто, как резинка от трусов!
При повороте налево, в случае отсутствии разметки (определяющей границы полос движения на перекрестке), к водителям предъявляется единственное требование, которое вытекает из положения о правосторонности движения: выезд с пересечения проезжих частей должен быть выполнен на "свою" проезжую часть дороги, поскольку невыполнение этого требования может привести к лобовому столкновению транспортных средств.
Пункт 8.6 ПДД определяет положение транспортного средства непосредственно перед началом маневра, а в пределах перекрестка траектория движения транспортного средства Правилами не регламентируется.
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 10:45
quote:
Originally posted by rip87:
Не понял. А пересечение проезжих частей к перекрестку не относится?
То есть, можно и чуть дальше проехать, чтобы свернуть налево. Главное условие - осуществлять манёвр поворота налево С середины перекрёстка, либо ПОСЛЕ - чуть проехав дальше середину (надеюсь, все понимают, что "дальше" - в пределах разумного, и не будет цепляться за эту фразу), но НЕ ДО середины перекрёстка.
barmaley145 13-10-2015 11:00
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
С середины перекрёстка, либо ПОСЛЕ - чуть проехав дальше середину (надеюсь, все понимают, что "дальше" - в пределах разумного, и не будет цепляться за эту фразу), но НЕ ДО
Как? Как можно сделать такой вывод? Откуда такая логика (это даже не женская, какая-то другая)? Какая середина? Где это в ПДД?
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 11:31
quote:
Originally posted by rip87:
А вот возьмем самый простой перекресток с одним пересечением проезжих частей, там это актуально?
Например Орджоникидзе-Мельничная...
Надо там при развороте на середину выезжать?
Полагаю, надо (с Орджоникидзе). Да и с крайнего левого положения, не выехав на середину перекрёстка, там просто не хватит места для разворота. А вот с Мельничной - не обязательно.
@lena 13-10-2015 11:45
при чём тут разворот? в п. 8.6 ПДД речь идет о повороте налево, а не развороте. Т.е. разворачивайся как удобно. Нас колько тебе позволяют габариты авто и здравый смысл.
и вообще, если на перекрестке нет разделительных полос, то у каждой дороги в месте перекрестка одна проезжая часть. Следовательно, и пересечение проезжих частей одно.
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 12:43
п.8.5 ПДД.
Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.
------------
Благодаря обсуждениям, вспоминаешь детали! :-)
Про пересечение проезжих частей (середину перекрёстка) при развороте ни слова...
master65 13-10-2015 13:21
В пдд с п8.6 есть же картинки как надо и ненало выполнять повороты,всё же просто.
tvn 13-10-2015 13:31
По-моему тема дискуссии высосана из пальца.
Я достаточно много ездил по стране на автомобиле. Нигде, ни в одном городе, ни в одной деревне на перекрестке при повороте налево не разъезжаются левыми боками. Только правыми. Так что это общепринятая в РФ практика, а не местная особенность.
Кроме того, я что-то сомневаюсь, что на обычном перекрестке (не размеченном разметкой 1.7 (прерывистая линия с короткими штрихами и равными им промежутками) - обозначает полосы движения в пределах перекрестка) существует понятие "полоса встречного движения".
Вот при выезде с перекрестка, там да, нужно обеспечить движение по правильной полосе.
@lena 13-10-2015 14:17
quote:
Изначально написано tvn:
Нигде, ни в одном городе, ни в одной деревне на перекрестке при повороте налево не разъезжаются левыми боками
Коллега! На перекрёстке Холмогорова-Щорса чаще всего разъезжаются левыми бортами. Всё зависит от особенностей.
tvn 13-10-2015 14:53
quote:
Изначально написано @lena:
Коллега! На перекрёстке Холмогорова-Щорса чаще всего разъезжаются левыми бортами. Всё зависит от особенностей.
Ну ты самый "обычный" перекресток в пример привела
Я на нем разъезжаюсь правым боком.
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 15:06
quote:
Originally posted by tvn:
Нигде, ни в одном городе, ни в одной деревне на перекрестке при повороте налево не разъезжаются левыми боками. Только правыми.
Почему же? Если встречное авто, желая осуществить поворот налево, находясь в пределах пересечения проезжих частей, выехало за пределы предполагаемой (условной) середины перекрёстка, разъехаться с ним, также при повороте налево, правыми бортами (перед носом друг друга) не выйдет при всём желании! Только левыми, и только так, как учили в автошколе.
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 15:25
quote:
Изначально написано rip87:
Это бредятина чистой воды...
Перекрёсток у "Редуктора" (Коммунаров х Раздельный). Апп?!
@lena 13-10-2015 15:45
ПДД траекторию движения не регулируют. Допускается оба варианта разъезда - как левыми, так и правыми.
Драконят такие умники, которые, видя встречный автомобиль, собирающийся тоже поворачивать налево, для чего-то начинают совершать поворот, выезжая на полосу встречного движения. Занимают сразу две полосы. И если встречный сумел повернуть, то этот так и продолжает стоть, создавая помеху. Сложно чтоли в своей полосе ждать возможность повернуть? Покинуть же перекрёсток можно на любой сигнал.
@lena 13-10-2015 15:57
quote:
Originally posted by rip87:
Регулируют
Илья, часть не вырывайте. Смысл переиначивается. Я к тому, что можно и левыми, и правыми бортами разъезжаться
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:00
quote:
Изначально написано rip87:
quote:
Originally posted by barmaley145:Как? Как можно сделать такой вывод? Откуда такая логика (это даже не женская, какая-то другая)? Какая середина? Где это в ПДД?
Меня уже не удивляют её комменты.
quote:
Изначально написано rip87:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
схему с "серединой перекрёстка" то приводите? Для Вас же этого понятия не существует, или как?Это единственный вариант не нарушить 8.6
Ну и автошкольное определение же...Не мое...)
Ну да, как говорится, корявый отмаз тоже отмаз.
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:02
quote:
Изначально написано rip87:
с этим пожалуй соглашусь, но на практике это не работает, поверьте...
У-ха-ха! А мы-то за рулём не ездим воКЩе!
@lena 13-10-2015 16:02
quote:
Изначально написано rip87:
с этим пожалуй соглашусь, но на практике это не работает, поверьте...
а что мне верить или не верить? я не теоретик, а практик. вижу на дороге ситуации всякие. работает и то, и другое.
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:12
quote:
Изначально написано rip87:
Мож до првого угла перекрестка доехать сначала а потом резко налево уйти?
Это как? "Правый угол перекрёстка" в ПДД?! Удивляете комментариями!
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:20
quote:
Изначально написано rip87:
А что с человеком спорить у которого нет ясного определения слова "должен" из ПДД.)
Научитесь признавать свои ошибки, а не "бодаться" на пустом месте, поучая других. Бог - помощь!
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:21
А вот правила проезда в картинках от автошколы. Всё ясно и понятно
http://vilis.com.ua/privat/vojdenie_razdel_2_5.html
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:28
quote:
Изначально написано rip87:
Будьте добры ссылочку на пункт про середину перекрестка.
А что ж тогда к другим-то цепляетесь, умник?!
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:29
quote:
Изначально написано rip87:
Ну усё, я пацталом. Ссылка на украинский сайт. Ха...
Нашли существенные различия в ситуациях и пояснениях?!
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 16:50
quote:
Изначально написано rip87:
Где я цеплялся?
Просто надоела Ваша манера общения, вот и отвечала Вам в том же "духе". Давайте мириться! Мы ж всё-таки с Вами по одну сторону "баррикады" :-) Будем терпимее друг к другу. Удачи на дорогах нам всем!
Ямонака Тядзуки 13-10-2015 17:00
quote:
Изначально написано rip87:
Давайте.
Умничка! :-*