vitamin 29-09-2015 10:53
quote:
Изначально написано мпа:
Если таковых фото нет, считается что Вольво ехал с разрешенной на данном участке скоростью.
Диванные эксперты именно так и считают. Что с них взять?
А суд, если он будет, опирается на данные автотехнической экспертизы.
мпа 29-09-2015 11:13
Называя кого-то, или нескольких людей
quote:
Originally posted by vitamin:
Диванные эксперты
посмотри сам в зеркало, ты сам от них ни чем не отличаешься.
Не суди, да не судим будешь.
ГороИЖанин 29-09-2015 11:14
quote:
Originally posted by мпа:
Доказательства в студию.
Ещё раз перечитайте мои сообщения. В 108 даже подчеркнул необходимое.
vitamin 29-09-2015 11:15
quote:
Изначально написано мпа:
...Не суди, да не судим будешь.
О! Вот это мне уже больше нравиться! 
Дядя Вова 29-09-2015 11:56
quote:оно повернуло уже после большого бумса. А так - мирно ждал проезда вольвы. Автобус оказался "резвее"
Originally posted by master65:
Авто,которое стояло на прилегающей перед автобусом,стало поворачивать почти одновременно с автобусом
myx83 29-09-2015 12:09
Небыло тогда такого сильного тумана, видимость была хорошей.
Дядя Вова 29-09-2015 12:44
quote:
Originally posted by rip87:
автобусник выше сидит, там туман гуще,
Туман гуще внизу, и с верхнего ракурса скорость оценить проще - фары были видны далеко.
myx83 29-09-2015 13:59
На вольве надо было лететь выше!
intro[duce] 29-09-2015 15:08
quote:
На вольве надо было лететь выше!
чтобы наверняка убиться
ГороИЖанин 29-09-2015 15:23
quote:
Originally posted by intro[duce]:
чтобы наверняка убиться
ну почему же. В истории есть безопасные примеры
Lyusya 29-09-2015 15:35
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Туман гуще внизу
quote:
Изначально написано rip87:
сверху
В тот день туман с наступлением дня поднимался наверх, следовательно, верхний слой был гуще.
А если предвидится дождливая погода, то туман ложится...
(исправлено, т к всё перепутала...)
Deamon 29-09-2015 17:43
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Ты понимаешь, что при 250 встречного может быть просто не видно вдалеке, а через секунду - вот он? Автобусника не оправдыаю - визуально, вольво ехал без превышения.
Ну это тогда очки надевать надо, если не видишь.
Вот я если в плохие погодные условия сомневаюсь в безопасности своего маневра, то не совершаю его.
Владимир Я 29-09-2015 20:39
quote:
Originally posted by Lyusya:
А если предвидится дождливая погода, то туман ложится...(исправлено, т к всё перепутала...)
дорога сырая ..... сцепление колес минимальное .... одно слово скользкая дорога .. опасная езда
Дядя Вова 29-09-2015 21:00
quote:т.е. ты при маневре ВСЕГДА ожидаешь летчика, летящего 250 кмч? А что не 500? Какое расстояние ты отслеживаешь при маневрах?
Originally posted by Deamon:
я если в плохие погодные условия сомневаюсь в безопасности своего маневра, то не совершаю его.
nazlovragam 29-09-2015 21:30
quote:
Originally posted by master65:
P.S. Авто,которое стояло на прилегающей перед автобусом,стало поворачивать почти одновременно с автобусом.
"почти" это когда? Поехал он уже после столкновения... quote:
Originally posted by мпа:
А черному крузаку на обочине очень сильно повезло, будь он на доли секунды позже на том месте, где произошло столкновение, он бы попал в замес тоже.
Не ездил бы он по обочине, и точно бы в замес не попал. А вот корееза поплатился за обочину. Не будь его там, вольвик бы спокойно проскочил.
Deamon 29-09-2015 21:41
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
т.е. ты при маневре ВСЕГДА ожидаешь летчика, летящего 250 кмч? А что не 500? Какое расстояние ты отслеживаешь при маневрах?
Я внимательно смотрю на дорогу и в целом оцениваю ситуацию, в т.ч. и состояние дорожного полотна, кто откуда может вылететь и какую скорость на данном участке можно развить, а также совершаю маневры быстро, а не как автобусник. Вы хоть раз разгоняли авто до 250 км/ч? Нет? А хотя бы до 200? Вы представляете, что это ой как не просто и какое дорожное полотно должно быть?
Ошибка водителя Вольво лишь в том, что он не выполнил правило "умри, но в своей полосе"
Deamon 29-09-2015 22:01
Нет. Если бы Вольво бил автобус,то был бы виноват автобус, независимо от того, с какой скоростью ехал Вольво.
Дядя Вова 29-09-2015 23:05
Ну да, а у вольвовода, возможно, уже не было бы никаких проблем. "Будь мужиком - не сворачивай" - так?
Dariyon@ 30-09-2015 01:01
quote:
Изначально написано rip87:
на 14-15 сек вдалеке видно две точки фар вольво
Да где уш в далеке, не более 150метров.
лучше посмотрите на как автобус притормаживает, дергано раза 3 наверно тормоз нажимал- отпускал, ни как не мог решить, и решился...
Дядя Вова 30-09-2015 08:27
quote:
Originally posted by rip87:
по свету фар расстояние вообще не определить
quote:находясь в 2 м над дорогой - нельзя, а сидя перед экраном в виртуальном кресле логана - можно?
Originally posted by rip87:
150м
master65 30-09-2015 09:05
quote:
Изначально написано rip87:
на 14-15 сек вдалеке видно две точки фар вольво
Убедил.Соглашусь.При таком разкладе он таки близко.
quote:
Изначально написано nazlovragam:
А вот корееза поплатился за обочину. Не будь его там, вольвик бы спокойно проскочил.
Не проскочил бы,вылетел бы в кувет,а там и лесополосу.И если приложился бы крышей,пассажирки могли не выжить,походу хендай спас им жизнь.
nazlovragam 30-09-2015 10:06
quote:
Originally posted by master65:
Не проскочил бы,вылетел бы в кувет,а там и лесополосу
в кЮвет... об этом и речь, проскочил = никого не задел. И все же был бы у вольвика шанс остановиться на обочине.
Anonimka22 01-10-2015 08:34
quote:
Originally posted by SORENTO:
Автобусник слепошарый, вольво летчик, хьюндай обочечник, а логан дистанцию не держал. Встретились!
по твоему мнению все виноваты!!! А аварию справоцировал Автобусник, ладно хоть остался на месте ДТП а не уехал дальше, водила автобуса знает то что у него за спинами ЛЮДИ и их жизни в иго руках. если б вольво не ушла на встречку пострадали пассажиры и это факт
Dariyon@ 01-10-2015 10:23
quote:
Originally posted by rip87:
тоже нельзя, 150 метров это не мои слова...)
мои слова, езжу там часто именно в этот прекрасный поворот к родителям на дачу, там до остановки метров 60, до переката дороги, откуда вольво выскочило, точно не больше 150.
объезд по обочине там дело постоянное, копится хвост от поста гибдд, одна две машины идут на поворот и все лезут по обочине, вот она и раскатанная так хорошо. Ни у кого и сомнения не возникает что именно так вот и надо там объезжать.
Ergej 01-10-2015 16:11
Вольво с торможение опоздал секунды на 3-4. То есть имел техническую возможность остановиться. Значит виновен.
Dariyon@ 01-10-2015 17:21
quote:
Originally posted by Ergej:
Вольво с торможение опоздал секунды на 3-4. То есть имел техническую возможность остановиться. Значит виновен.
Водитель автобуса имел техническую возможность остановиться и пропустить, не поворачивать, не выезжать из парка, не приходить на работу, все это он сделал значит умышленно хотел причинить вред имуществу и здоровью водителя вольво, покушение на убийство даже наклевывается. Судя вашей логике.
Ergej 01-10-2015 18:49
Если бы автобус стоял на встречке весь день, вольво все равно бы "влетел". Вот в таком случае следователь на стороне водителя автобуса. Это практика.
Ямонака Тядзуки 01-10-2015 19:16
quote:
Originally posted by Ergej:
Если бы автобус стоял на встречке весь день, вольво все равно бы "влетел". Вот в таком случае следователь на стороне водителя автобуса. Это практика.
Практикующий юрист посмеялся от души! :-)
Ergej 01-10-2015 19:25
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Практикующий юрист посмеялся от души! :-)
Думаю водитель бмв, столкнувшийся с магнитовской фурой в аналогичной ситуации и признанный виноватым, тоже с вами за компанию посмеялся!))))
Ямонака Тядзуки 01-10-2015 19:26
quote:
Originally posted by rip87:
если бы..., он бы...
Вот ЕСЛИ БЫ у бабки было кое-что на букву икс, она БЫЛА БЫ дедкой.
Не сориентировался, замешкался, не сообразил - не оправдание. Как говорится - не уверен-не обгоняй. Так и тут, перед совершением манёвра убедись в его безопасности. Сомневаешься? Туман мешает? Значит стой до тех пор, пока туман не рассеется!
Ямонака Тядзуки 01-10-2015 19:28
quote:
Originally posted by Ergej:
Думаю водитель бмв, столкнувшийся с магнитовской фурой в аналогичной ситуации и признанный виноватым, тоже с вами за компанию посмеялся!)))
Не в курсе всех обстоятельств этого дела, поэтому без комментариев. А по данной ситуации, что обсуждается - поживём-увидим.
Ergej 01-10-2015 19:39
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
А по данной ситуации, что обсуждается - поживём-увидим.
Согласен с Вами. Я исхожу из того, что автобус полностью перекрыл встречку и только тогда слышен визг шин. А следователь будет считать время от момента начала поворота автобуса....
Ямонака Тядзуки 01-10-2015 19:47
quote:
Originally posted by Ergej:
А следователь будет считать время от момента начала поворота автобуса....
Что считает следователь, это его проблемы, выводы делает экспертиза. Вы предполагаете, что в действиях водителя "Вольво" есть косвенная вина в том, что он въехал в автобус, водитель которого пренебрёг правилами ДД и создал аварийную ситуацию своими необдуманными действиями? Очнитесь, в данном случае есть очевидный виновник ДТП!!!
Допускаю, что вопрос возможности избежать аварии водителем "Вольво" будет рассматриваться лишь в гражданском споре при возмещении ущерба.
Дядя Вова 01-10-2015 19:50
quote:
Originally posted by rip87:
автобус всех пропускал, другое дело, что он не сориентировался из-за высокой скорости вольво.
Ему было проще оценить скорость, чем легковушке, которая эту вольво мирно пережидала.
Дядя Вова 01-10-2015 20:29
quote:
Originally posted by rip87:
чем ближе к земле тем дальше видно в туман...
Это я уже слышал. А ты видел долину вдоль Позими возле окружной?
Ergej 01-10-2015 22:19
туман вообще то по земле стелется....
Ergej 01-10-2015 22:28
quote:
Originally posted by rip87:
ну выяснит например экспертиза, что летел этот вольвак больше 150 и что?
Экспертиза должна отвечать на вопросы адвоката и следователя. Думаю вопрос следователя будет таким: имел ли техническую возможность водитель вольво снизить скорость с 90 до 0 после обнаружения препятствия. В случае если имел возможность, но не воспользовался судья оценит.
Ямонака Тядзуки 01-10-2015 23:31
quote:
Originally posted by rip87:
rip87
quote:
Originally posted by Ergej:
Ergej
Ребятки, милые, какая разница "имел - не имел"?! Вы что, хотите оправдать поведение автобусника что ли? То, что вы указываете, выясняется, когда необходимо установить виновника ДТП: кто, где, что и как именно, когда нет объективных доказательств, когда сомнения в правильности действий участников ДТП. Тут же автобус выехал на встречку и "барабан" ему, "пусть все тормозят, как хотят, а я перегорожу дорогу собой, потому что я так захотел и плевать мне на всех!" Что вы прицепились к Вольво?! Источник всех бед в данном случае - автобус (его водитель)!
drDrn 01-10-2015 23:44
Посмотрите видео ДТП на скорости 150 км/ч и краштесты на скорости 54км/ч и сравните повреждения авто, думаю хьюндай не выдержал бы столкновение с вольво, если бы та неслась 150, пусть даже немного сбавила за свои 50-80м пройденные юзом, до 70-80 км/час.
Автобусник не прав 100%, все остальное из разряда если б автобусник не родился в N-ой губернии в M-ом году, то ничего не произошло. Автобуснику не дано судить, кто едет по встречке нарушитель/рецидивист или равноправный участник ПДД, он ОБЯЗАН пропустить всех, вне зависимости от их скорости, будь то камикадзе на мото, или тихоход на вело.
Ямонака Тядзуки 01-10-2015 23:45
quote:
Originally posted by drDrn:
Автобусник не прав 100%, все остальное из разряда если б автобусник не родился в N-ой губернии в M-ом году, то ничего не произошло. Автобуснику не дано судить, кто едет по встречке нарушитель/рецидивист или равноправный участник ПДД, он ОБЯЗАН пропустить всех, вне зависимости от их скорости.
+100500 ! Умничка!!!
Ergej 02-10-2015 07:28
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Вы что, хотите оправдать поведение автобусника что ли?
Скажу прямо. Я пытаюсь донести до всех псевдоасов-водителей, что практически в любой аварии виноваты оба, правда в разной степени. Апеллирование к ППД-это прикрыть правилами свое неумение.
master65 02-10-2015 10:25
quote:
Originally posted by Ergej:
Скажу прямо. Я пытаюсь донести до всех псевдоасов-водителей, что практически в любой аварии виноваты оба, правда в разной степени.
Не всегда,в большенстве случаях кто-то один(если вы едете спокойно и соблюдая ПДД и в вас на встречке вьедет чудак,вы тоже будите говорить,что и вы в чём-то виноваты).
quote:
Originally posted by Dariyon@:
мои слова, езжу там часто именно в этот прекрасный поворот к родителям на дачу, там до остановки метров 60, до переката дороги, откуда вольво выскочило, точно не больше 150.
Если Вольво ехал со стороны Селычки(Бодьи),то да есть там пригорочек,года три назад попали там в дтп,было два "паровозика",перед перекрестком и сразу после переката.
Профиль дороги и автотехническая экспертиза покажут, кто и в какой степени из них (автобус и вольво) виноваты,но счудачили оба.
Dariyon@ 02-10-2015 12:17
Ну ребят ну вы что слепые?
Во-первых Автобус не остановился полностью, а значит хотел просто проскочить в окно с ходу, по звуку слышно тормоза 3 раза нажимал/отпускал подбирал скорость для прохода сходу, но не сумел.
Во-вторых нет ни кокса ни гари ни чего из выхлопной автобуса и ускорение такое как будто он от уклона дороги только и ускорялся, Звук,дизеля - не слышно, а пока шел к повороту на передаче слышно. А значит тапку он не давил, или в передачу не попал.
В-третих если ты видишь уже вольво и понимаешь что будет капец, зачем зачем? тормозить на самом перекрестке выставляя жопу? что все так ездят? " о мне в корму летит тачка... хммм... надо притормозить - пусть влетит" Или вы газу дадите чтоб убраться с траектории??
Вольво с моей точки зрения недооценил ситуацию, я бы на его месте изначально думал что автобус быстрее уберется с дороги, раз уш начал маневр, но автобус устроил подставу и у вольво уже не было времени. У автобуса было 5 секунд точно пройти поворот, в городе за это время они перекресток удмуртская х 10ло успевают проехать а тут...
Ergej 02-10-2015 12:35
quote:
Originally posted by master65:
Не всегда,в большенстве случаях кто-то один(если вы едете спокойно и соблюдая ПДД и в вас на встречке вьедет чудак,вы тоже будите говорить,что и вы в чём-то виноваты).
Едет серый авто по серому асфальту в пасмурнуюую дождливую погоду с дневными ходовыми огнями. Все по ПДД. И получает в лоб камаз. В чем виноват серый авто? Как с детьми реально.
Ямонака Тядзуки 02-10-2015 12:42
quote:
Originally posted by Ergej:
В чем виноват серый авто?
По Вашей логике виноват его водитель, потому что купил авто не того цвета! А какого надо было? Жёлтого - сольётся с осенней листвой! Зелёного? Потеряется на фоне зелёных деревьев весной! И т.д. и т.п. Не несите бред!
Ergej 02-10-2015 12:57
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Не несите бред!
Вы вначале ездить безаварийно научитесь, а потом будете комментировать.
Ямонака Тядзуки 02-10-2015 13:02
quote:
Originally posted by Ergej:
Вы вначале ездить безаварийно научитесь, а потом будете комментировать.
Научилась, спасибо автошколе и инструктору Гере! Шестой год за рулём ежедневно - ни одной аварии, тьфу, тьфу, тьфу!!!
master65 02-10-2015 13:08
Корона безаварийной езды не жмёт?
Ergej 02-10-2015 13:20
quote:
Originally posted by Ямонака Тядзуки:
Научилась, спасибо автошколе и инструктору Гере! Шестой год за рулём ежедневно - ни одной аварии, тьфу, тьфу, тьфу!!!
При всем уважении к Вам, автошколе и инструктору 5 лет это очень мало чтобы досконально разбираться в дорожной обстановке. При моем стаже безаварийной езды Вам читать мои посты стоя не будет перебором!)
intro[duce] 02-10-2015 13:33
quote:
Шестой год за рулём ежедневно - ни одной аварии, тьфу, тьфу, тьфу!!!
)))))))))))))
забавно слышать подобное
Ямонака Тядзуки 02-10-2015 14:34
quote:
Originally posted by rip87:
поэтому с ваших сообщений глаза вянут?
Сочувствую Вам! Может, к офтальмологу?
ГороИЖанин 02-10-2015 14:52
quote:
Изначально написано Ямонака Тядзуки:
Отсутствие нарушений
Ну раз начали разговаривать на юридическую тему...
Фактическое отсутствие нарушений или отсутствие зафиксированных нарушений ПДД?
И как юрист, как вы можете судить о виновности или невиновности участников, имея всего лишь видеозапись с регистратора?
drDrn 02-10-2015 14:54
quote:
Изначально написано rip87:
Т.е. с любой скоростью можно летать что-ли?
Можно на любой, но только судить и наказывать за это могут ограниченный круг лиц, и этот круг лиц в автобусах не ездит, тем более за его рулем.
Некоторые и на скорости 40 км/час совершают аналогичные глупости, а кто то и 140 держит постоянно.
vitamin 02-10-2015 15:23
quote:
Изначально написано
У меня член...см.!
А у меня больше, ....!
У меня всех вас больше...!
Хоть бы кто нибудь скан ОСАГО вложил, так нет же, опять "джентльмены должны друг-другу на слово верить"...
nazlovragam 02-10-2015 17:44
quote:
Originally posted by master65:
кто и в какой степени из них (автобус и вольво) виноваты,но счудачили оба.
Епсттудэй, а в чем вольвик все ще виноват? Скорость превысил? Ест ВЕСКИЕ основа6ия это утверждать?
Из данного видео очевидно, что нарушителями являются автобус и обочечники.
master65 02-10-2015 18:09
Вольво виновна уже в том,что вылетела на ВСТРЕЧНУЮ ПОЛОСУ.
А теперь обоснуй в чём виноват хендай, он двигалься по своей обочине.
@lena 02-10-2015 19:09
quote:
Originally posted by rip87:
Т.е. с любой скоростью можно летать что-ли?
Илья, нет. Нельзя.
Скорость разрешенная прописана в ПДД. Пункт 10. Что как маленький?
Самый большой % аварий по причине того, что скорость не соответствовала конкретным дорожным условиям (32%). Аварий из-за превышения скорости всего 2% из общего пирога.
Почему водитель нарушает ПДД? Да потому что, мнгновенные выгоды перевешивают дальние неявные угрозы. Когда человек принимает решение что-то сделать или не сделать, то внутри него работают своеобразные весы - взвешиваются "выгоды" от поступка и сопутствующие опасности и угрозы. Вот только величина и значение выгод сильно преувеличиваются, а степень опасности, наоборот, сильно преуменьшается.
Например, человек решил увеличить скорость движения и ехать быстрее потока автомобилей. Почему? Какие выгоды он преследует?
Он может пытаться выиграть время в пути, искать острых ощущений (адреналина) или производить впечатление на других людей (пассажиров, других водителей). Вместе с тем, движение быстрее потока сопровождается резким ростом вероятности попадания в ДТП и более тяжелыми последствиями. Не забудем еще о вероятности попасться инспектору ГИБДД на штраф, увеличении расхода топлива, высоком износе узлов и агрегатов:
Выгоды появляются несомненно, причем сразу же после увеличения скорости. А вот опасность то ли будет, то ли нет, то ли сейчас, то ли через 5 лет, а может, и вообще никогда ничего не случится! Как говорится, "Я собираюсь жить вечно, и пока у меня это получается".
magamag-super 03-10-2015 18:34
ну вы тут написали )))) тупую аварию расписали на 6 страниц ! автобусник ни прав и это очевидно , а баран за рулем вольво просто решил свою тупую жизнь спасти за счет ваще не винных людей ! шел бы дальше в автобус и все ! убился бы , бы ло бы легче всем на дорогах , не уважение скорости на дороге должно караться ни штрафом а инвалидностью или смертью !
расскажу один пример , был у меня один друг он тоже ссал на все правила пдд , в конце концов он все таки [мат] в столб и остался овощем ! а потом сам же просил жестами своего брата чоб он его задушил ((( итог этого , он все таки он умер