quote:
Изначально написано IzhMehanik:
в России кстати они тоже встречаются правда исключительно вдоль железных дорог
Вдоль автомобильных тоже есть, но почему-то не в Удмуртии. Видел по северному маршруту в Питер через Великий Устюг. Три горизонтальных доски на протяжении всего леса = весь забор.
Эта тачка постоянно стояла у бинома на ордженикидзе.
Мда, совсем не по зубам акуле лось оказался.
quote:
Изначально написано Муслим1:
Лучше бы извели этих паразитов. Толку 0, только люди и машины страдают.
1) машины не страдают, а утилизируются, как и полагается консервным банкам.
2) на этой земле главные паразиты это как раз люди, они не глисты даже, а опухоль ракова.
quote:
Изначально написано shap-a:
от своей бестолковости больше страдают
Это точно.
Ну ладно лось, он животное.
Просто поражаюсь умению некоторых людей думать жопой.
А то не знали, что лес, ночь и сентябрь-октябрь гон у лося.
Понарожала страна...
Вот ответьте, исходя из данного результата - стоило так спешить?
quote:
Originally posted by ПАВЕЛ СМИРНОВ:
стоило так спешить?
как "так"?
Лося даже днём-то не видно на фоне лесополосы - его окраска сливается.
Я как-то выкладывал запись с видеорегистратора. Лосей там не разглядеть.
quote:
Originally posted by ШатоЛафит:
а ни чего что его работа такая
Это ваше личное дело. Не нравится работа - меняйте, не хотите/можете менять - терпите.
Дикие животные не виноваты, что наши дороги проходят через их жилище.
Сам дважды чуть не заехал под лося, но животное ни разу не винил - сам дурак, летел слишком низко, где не стоило.
quote:
Изначально написано Basil:
Лося даже днём-то не видно на фоне лесополосы - его окраска сливается.
Тем более внимательнее нужно быть на лесной дороге, именно в сентябре и октябре.
Что вам дороже, время, которое всё-равно пройдёт или жизнь?
Что лучше "сэкономить", время или жизнь?
quote:
или жизнь?
Которая закончится смертью
quote:
Изначально написано IzhMehanik:Из "уважения" к клавиатурным Рембо, в инете предпочитаю не спорить
, а насчет заборов видел достаточно, в России кстати они тоже встречаются правда исключительно вдоль железных дорог. Можете изложить свою точку зрения решения вопроса с дикими животными на дороге.... ну если она есть
Уважаемый, прежде чем обвинить меня в клавиатурой моей силе, просмотрели бы мой профайл и поняли, что я не профан в вопросе с дикими животными. Поэтому знаю, о чем говорю. Установка забора лишь "слегка" решит проблему, зверь дикий все равно будет переходить в другом месте. Основные места переходов лосей всегда постоянны, и в большинстве случаев стоят предупреждающие знаки. Думайте головой, когда летите больше 90.
Павел Смирнов - балабол.
Просил ответить как спешил авто, наехавший на лося.
Вместо этого получил ответ: "Тем более надо быть внимательнее".
Раз трудно ответить, то задам другой вопрос:
"Не спешить - это сколько в км/ч?"
quote:
Изначально написано Chia:
Думайте головой, когда летите больше 90.
Думаю, что от лося скорость 90 км/ч не спасёт.
Вот смотрите:
В первом случае скорость 73 км/ч
Во втором - 90 км/ч
В обоих случаях увернуться от лося не получилось.
Я не уверен в том, что скорость 60 км/ч спасёт от внезапно выскочившего лося.
В данном случае, тот кто ехал 60 км/ч просто не доехал до места, где лось перебегал.
Если бы доехал, то не факт, что увернулся бы.
Но при 60 км/ч вероятность наткнуться на лося гораздо ниже: меньшее расстояние проезжается за время, необходимое лосю для пересечения дорроги, легче заметить лося, больше времени на принятие решения, легче остановить машину.
уважаемые господа, по роду своего хобби очень часто вижу бегающих лосей по трассе в любое время суток. Сам лично осматривал места аварии с лосем и 2 раза самолично становился свидетелем как на моих глазах сбили лося. Из всего выше перечисленного, и выставленной фотографии с уверенностью на 100% могу сказать, что лось был взрослой половозростной группы и скорость авто была не менее 120-140 км/ч. Вот вам несколько случаев:
1) лето 2014 года, трасса на Игру, 19 км, время 7-15, автомобиль классика ВАЗ 2105 или 07 не помню, скорость движения 50-60 км/ч, лосиха выскочила с низинки прямо под колеса. Результат: лобовое стекло сломано, стойки передние чуток погнуты, помяты: облицовка , бампер и капот. Когда подошел к пассажиру и спросил про скорую, он сказал не надо, был пристегнут, от осколков стекла не сильно порезал кисть руки. Жив , здоров. Лосиха- на смерть сразу. Созвонился с сотрудниками Управления фауны, помог вызвать сотрудников ГИБДД, оставил номер телефона если на него будут вешать смерть лося, сотрудникам Управфауны разъяснил все как было, что видел. Все. машина целая, своим ходом уехал.
2) лето 2014 года, трасса Ижевск - Можга, вечер, светло. Лось выскочил со встречной полосы. Я был только уже свидетелем результата. И так: я остановился осмотреть место происшествия. Водитель походу был пьян, т.к. супруга бегала за инспекторами ГИБДД и уверяла, что она была за рулем, причем очень так настойчиво. Осмотрел лося, осмотрел тормозной путь и... Подойдя к сотрудникам ГИБДД поинтересовался, а с какой скоростью они ехали? Они ответили что 90-100 якобы. НА что я сказал что это наглая ложь. Они удивились и попросили обосновать. Я поинтересовался- осматривали они тело убиенного? они сказали нет. Тогда я сказал, пойдемте все покажу. и так:
Лось- отсутствует часть внутренностей, череп ОТСУТСТВУЕТ!!! точнее снаружи все целое, а костей нет- фарш, как будто ватой напихали, череп раздроблен на мелкие кусочки. НА вопрос, как они считают где сбили лося, мне сказали что здесь показывают, на что я сказал что это не правда. Машина стояла после лося метах в 70 по ходу движения. ЛОсь лежал прямо на полосе движения где сбили. Т.е. тормозной путь составил якобы 70 метров. Я предложил инспекторам прогуляться немного в раньше в обратную сторону от движения. Где любезно показал валяющуюся печенку на обочине, кровь и шерсть по асфальту, а так же следы лося, где он выскочил и где произошел удар. И так, готовы? удар был на 140-150 метров раньше лежащего лося. Итого: 70+140=210 м. пошли обратной и стал показывать что произошло: после удара видимо лось залетел на капот либо отлетел (кстати, тормозного пути от колес не было), после чего автомобиль уперся в лося и протащил по асфальту, далее походу лось все же залетел таки на капот и перелетел через машину, после чего упал и автомобиль проехал еще 70 метров. Когда вернулись и осмотрели автомобиль то обнаружили кровь от переднего бампера, через крышу и на багажнике.
Глаза инспекторов округлились, я задал вопрос- так с какой же скоростью мог ехать водитель, на вскидку сказали, что учитывая все увиденное, не меньше 140-160 км/ч и все удивленно посмотрели на хрупкую женщину утверждавшую что именно она ехала за рулем, а не пьяный муж.
Так вот, судя по фото, эта машина разбита куда сильнее чем та, но учитывая факт что мог приземлиться лосяша как угодно... уверяю вас, тут 90 км/ч рядом не стояло.
Не торопитесь ночью, у лося глаза светятся, а если попой стоит- то светло серое пятно от ног до хвоста хорошо видно в свете фар.
Тише едешь- дальше будет, берегите себя и своих близких.
quote:
Изначально написано Basil:
как спешил авто, наехавший на лося.
По повреждениям видно, что авто не меньше сотки жал.
Хотя вполне возможно, ехал осторожно, не спеша 60-65.
Это лось под сто двадцать скакал.
Василь, твои подборки ещё больше подтверждают - соблюдение скорости и внимание спасают от геморроя на дороге. Видео, где сбили косулю, а не лося - полностью вина водителя, испугался и вывернул руль. При прямом ударе было бы только повреждение передней части машины. Спорить больше не хочу. Доказывать очевидное видимо бесполезно. Это ваша жизнь в ваших руках, вам и думать
Не исключено, что столь сильные повреждения автомобиль получил не только от встречи с лосем, но и от того, что собрал несколько препятствий, летя в кювет. Так что я не был бы так категоричен в вопросе о скорости
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
Тише едешь- дальше будет, берегите себя и своих близких.
И ещё - нашу фауну! Скоро все животные либо от бешенства поумирают, либо перестреляют, либо передавят их :-(
Я тоже стала свидетельницей того, как внезапно выскакивает лось на дорогу. Недавно мы возвращались из аэропорта Уфы в Ижевск, в 4 утра ещё сумерки и туман. Мы ехали 120, нас обогнал мерседес. Спустя 1 минуту мы видим как мерседес стоит с аварийками, перед у машины полностью отсутствовал, несмотря на это, водитель отделался небольшими травмами-сработали все подушки. Лося поблизости не было, видимо он улетел в лес. Скорость была около 150 км/ч.
столько дтп с лосями и сколько еще будет. не пора ли ограждения какие-то вдоль трасс делать?
quote:
столько дтп с лосями и сколько еще будет. не пора ли ограждения какие-то вдоль трасс делать?
А не пора ли соблюдать скоростной режим
90 км/ч за городом разрешено
quote:
Originally posted by Blover:
столько дтп с лосями и сколько еще будет. не пора ли ограждения какие-то вдоль трасс делать?
И я о том же.
quote:
Originally posted by Surikat@:
А не пора ли соблюдать скоростной режим
Я на прошлой странице пытался хоть у кого-нибудь выяснить безопасную скорость, которая гарантированно позволит избежать столкновения с лосём.
Нарыл видео с ютуба. Оценил скорость движения на видео.
Вы хотите сказать, что там не соблюдается скоростной режим?
Вот Максим Саныч написал, что был очевидцем происшествия, где на скорости 50-60 км/ч водитель не смог избежать столкновения с лосём.
40 км/ч никто не будет ездить на трассе. Причём даже такая скорость не гарантирует избежание столкновения с лосём.
На постройке ограждения в частности, и увеличении безопасности движения в целом особо не пропиариться. Это не Олимпиада и не ЧМ2016, затрат много, а эффект не столь очевиден.
Придётся ждать пока какая-нибудь шишка с лосём не разъедется. Лосям-то пофиг до мигалок кортежных.
quote:
Изначально написано rip87:
ставить забор ради того чтобы один-два тупоголовых летуна не сбили лося? А экономический эффект какой? скажите господа )
Ты сам по межгороду с какой скоростью ездишь?
Лосей около дороги видел?
Лось вываливается на дорогу крайне неожиданно. Будь ты хоть каким умником, законы физики не отменишь. Эта животина абсолютно не понимает опасности столкновения с автомобилем и прёт по принципу: "у носорога плохое зрение, но с его габаритами - это не его проблемы".
Т.е. выбежал на дорогу откуда-то из кустов и без тормозов ломанулся через дорогу.
В обычной среде обитания (в лесу) - это прокатывает, причём на дорогах тоже прокатывает, пока везёт. Эта привычка выработана на протяжении всей его жизни и другого поведения у лося не будет.
Какой экономический эффект? По межгороду обычно не ездят праздношатающиеся. При ДТП с лосём выбывает из экономики реальноработающий человек. Причём не просто выбывает - несёт серьёзные материальные потери (машина под списание). Если деятельность этого человека завязана на использование уничтоженного автомобиля, то выбывает реальная экономическая единица.
quote:Забор дороже.
Originally posted by Basil:
выбывает реальная экономическая единица.
quote:
Изначально написано ПАВЕЛ СМИРНОВ:
К примеру, не было ни одного случая, когда бы лось выскочил перед машиной со спец сигналом.
Откуда такая инфа? Чем машина со спецсигналом отличается от обычной? Я пару раз пересекался с СанСанычем на трассе - вваливают они не хило.
quote:
Изначально написано ПАВЕЛ СМИРНОВ:
А рёв мотора приближающегося авто, наоборот, словно вызывает лося на поединок.
Что-то ни на одном видео лоси не бросались на авто, а просто бежали через дорогу. Если бы рёв мотора вытягивал лося из леса, то не убежали бы лоси, когда я мимо них проезжал.
quote:
Изначально написано ПАВЕЛ СМИРНОВ:
Заборы это слишком затратно.
Почему в Костромской области их ставят? Там что, не так затратно?
В сравнении с ценой одного квадратного метра полотна - забор почти бесплатен
Кстати, на дороге от 1ой РКБ и до СХВ часто лоси бегают. В прошлом году мы там 2 автомобиля из-под лосей смотрели. Поаккуратней там!
------------------
Куплю авто после аварии. Не старше 5ти лет. Потенциальным клиентам организуем качественную дефектовку и оценку повреждений автомобиля. 64-30-32
http://sport-promokod.ru/catalog/svistki-antilos_61760/
http://www.24auto.ru/forum/news/topic-150726.html
http://www.rg.ru/2014/02/03/reg-szfo/los-anons.html
поставив ограждение вдоль трассы, лось будет искать место его окончания и один черт пойдет через дорогу, природой у него заложены миграция, территориальность своих владений. И поверьте мне, найдутся умники которые будут знать что в конце ограждения может выскочить лось и один хрен он будет гнать. Результат останется аналогичным. В Игринском районе районное общество охотников уже который год патрулируют ночами по дорогам и железкам, отгоняя скотину подальше в лес. Действенно, помогает. Ездят только за свой счет.
quote:Это на первый взгляд. Прикинь стоимость ДВУХ 2-метровых ДОЛГОВЕЧНЫХ заборов. Там квадратный метр не меньше 2-3 тыщ выйдет.
Изначально написано TATO.RU:
В сравнении с ценой одного квадратного метра полотна - забор почти бесплатен
допустим, знаю что Агашин сносил лося...увы..заборов больше не стало...
и вот именно, на трассе разрешено 90 ...видимо все праведники,которые утверждают что надо за скоростью следить ездят как минимум 20-30 км/ч дабы всегда на страже что вот-вот выскочит лось....
quote:
Originally posted by Максим Саныч:
поставив ограждение вдоль трассы, лось будет искать место его окончания и один черт пойдет через дорогу
Экодук поможет. Проблема есть и решать её надо комплексно.
Каков процент погибших\пострадавших в столкновениях с лосями в общем количестве аварий? 0,001 или около того? Ну так постарайтесь убедить власть в том, что забор нужен.
И сколько не смотрел иностранного видео про охоту за рубежом - забор лишь на 25% снижает возможность столкновения с диким животным; даже сплошной забор, установленный вдоль железной дороги, еженедельно инспектируется спецслужбой, но и это не спасает от аварий - зверь так или иначе переходит туда, куда глаза глядят. С российской протяженностью дорог никто эту проблему решать глобально не будет - эффекта никто не почувствует.
По этой логике надо запретить ТС со скоростью >5 кмч - вон сколько людей убивается...
quote:
Изначально написано Basil:
Я не уверен в том, что скорость 60 км/ч спасёт от внезапно выскочившего лося
Именно на такой скорости мы сбили лося в 1998 году. Время было примерно 23 часа. Мимо прошел встречный молоковоз, ХЗ, что он там ночью делал, из-за него выскочил лось. Итог: лобовое сняли и выбросили на обочину, замятие левой стойки, немного крыша и капот, лось удрал. Без пострадавших. На той дороге лесистый участок был примерно 1 км, и отец даже днем его проезжал осторожно, т.к. зверь там ходил часто.
quote:
Originally posted by Basil:
Экодук поможет. Проблема есть и решать её надо комплексно.
Показывали по ТВ, что где-то в подмосковье, то ли под Питером на скоростном шоссе поставили такие штуки, полюс забор, плюс осветительные мачты с датчиками движения, которые включаются только в том месте где есть движение на обочине. Самое главное, что такой подход полностью решает проблему животных, мигрирующих через проезжую часть, так сказать раз и навсегда. Вот бы еще подобное решение с алкашами, чтобы раз и на всегда.
quote:
Originally posted by C-J:
отец даже днем его проезжал осторожно, т.к. зверь там ходил часто.
отец мудрый! правильно и делал.
А забор? ну...Иван Саныч, а ты видел как КАБАН 1,7-2 метровый забора нараз берет? Красивое зрелище, Сергей Бубка и Исембаева отдыхают 
quote:
Originally posted by parampampam:
Показывали по ТВ, что где-то в подмосковье, то ли под Питером
Теперь сравните бюджеты этих регионов и нашего. Опять же бюджет выделенный на дорогу федерального значения отличается от региональной трассы, а для дороги местного значения тем более.
quote:
Изначально написано parampampam:
Показывали по ТВ, что где-то в подмосковье, то ли под Питером на скоростном шоссе поставили такие штуки, полюс забор, плюс осветительные мачты с датчиками движения, которые включаются только в том месте где есть движение на обочине. Самое главное, что такой подход полностью решает проблему животных, мигрирующих через проезжую часть, так сказать раз и навсегда. Вот бы еще подобное решение с алкашами, чтобы раз и на всегда.
Ключевое слово - на ВЫСОКОСКОРОСТНОМ. Это раз. А два - проблема ПОЛНОСТЬЮ не решена; уменьшена возможность столкновения- но это не говорит о том, что зверя на дороге не будет со 100 % уверенностью
quote:
отец мудрый! правильно и делал.
А забор? ну...Иван Саныч, а ты видел как КАБАН 1,7-2 метровый забора нараз берет? Красивое зрелище, Сергей Бубка и Исембаева отдыхают
quote:
Теперь сравните бюджеты этих регионов и нашего. Опять же бюджет выделенный на дорогу федерального значения отличается от региональной трассы, а для дороги местного значения тем более.
Я им о том же втолковываю - только своя голова на плечах поможет избежать больших неприятностей. Оне же считают - диких животных нужно изолировать вообще, нефиг им по родной природе бегать)))
А ещё в тему - то количество аварий со столкновениями по отношению к количеству зверей, перешедших дорогу без происшествий, на самом деле очень низко. И не надо создавать искусственных препятствий - диким животным и без них хватает беспокойства в своем существовании.
хотел я написать про отношение случаев ДТП с дикими животными к количеству проехавших авто на "животноопасных" участках, да не стал занудствовать. Правильно, голова должна быть на плечах, а неприятности с каждым могут случиться, независимо от нас. Форс-мажоры всякие.
можно не забор, можно просто кусты и деревья подальше от дороги...
Ну что)))) УМНЫЕ ВЫ Мои))) Все живы! это очень хорошо! Вы так все рассуждаете!!!! Вы там были? знаете что к чему???))) Про автобус на проезжей части никто не упомянул)) И про то что Я ехал около 60км/ч! И про то что лось выпрыгнул из-за автобуса!!)))) Эх вы..... ВСЕЗНАЙКИ -любители! Про скоростной режим посмотрите ролик на оф.сайте про КРАШ-Тест Лансера 10 .Который проводится на скорости 63 км/ч . И основные повреждения мое авто получило от 2х березок стоявших на пути. ВЫВОД!!!!! Прежде чем рассуждать и умничать! Узнайте подробности! С уважением Иван!))) И да ...лансер скоро будет ездить)
Ну все! Ветку можно закрывать.
p.s. после восстановления лансер как называться будет? Наверно дешевле новый купить...