@lena 09-09-2015 08:46
quote:
Originally posted by Proektirovchik:
За неуважение так же надо было "торпедировать" и делов
я с поворотником терпеливо жду момента, когда можно перестроиться. не лезу на счёт "раз-два-три" после включения указателя. и это теперь называется "неуважанением".
В чём разница между выжиданием удобного момента на гражданской полосе и на полосе ОТ? С 50 лет Пионерии не выехать без того, чтобы не пересечь святую ОТ-полосу. Перепрыгивать ещё не научились. Считаю, что водителям ОТ нужно быть внимательнее. Особенно в таких местах.
Proektirovchik 09-09-2015 09:07
quote:
Изначально написано @lena:
Перепрыгивать ещё не научились.
Представляется мне, что сооружая полосу для ОТ на этом участке ул.Кирова не учли вторую - "другую сторону медали" - выкат большого потока автомобилей с ул.50 лет Пионерии в часы пик. Особенно в интервал 17-00...18-00. Очевидно работников ИЭМЗ "Купол". Надо либо терпеть в этот временной промежуток друг друга, либо перерисовать /удлинить прерывистую линию для улучшения условий манёвра
А так, конечно не у всех водителей ОТ будет хватать терпения ожидать, когда мсье соизволит... .plexiglas 09-09-2015 09:32
quote:
не учли вторую - "другую сторону медали" - выкат большого потока автомобилей с ул.50 лет Пионерии в часы пик.
Они проблем не создают. Проблемы для ОТ создают те, кто планирует сразу уйти на разворот - стоят на выделенке и ждут окна в полтном трёхполосном потоке.
bds 09-09-2015 14:06
ПДД РФ, 18.2:
На дорогах с полосой для маршрутных транспортных средств, обозначенных "знаками 5.11," "5.13.1," "5.13.2," "5.14," запрещаются движение и остановка других транспортных средств (за исключением транспортных средств, используемых в качестве легкового такси, а также велосипедистов - в случае, если полоса для маршрутных транспортных средств располагается справа) на этой полосе.
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.
Есть там такие указанные знаки? Если нет = нет там полосы для движения ОТ.
Легковушке, согласно разметке и знакам, разрешено там выезжать? Есть мнение, что разрешено.
Учитывая, что легковушка находилась в месте столкновения с автобусом уже значительное время, возникает вопрос - а какие пункты пдд, собственно, она нарушила? 
ГороИЖанин 09-09-2015 15:23
Автобус не мог уйти от удара вправо - на 2ой секунде видно Шниву или что-то подобное, выезжающую от 50 лет Пионерии.
То что создали выделенные полосы, не добавляет особых преимуществ ОТ над другими ТС, они так же должны соблюдать ПДД.
В местах, где на полосы для ОТ разрешен выезд других ТС, у ОТ нет преимуществ. Водитель автобуса виноват, если водитель Лачетти не подрезал автобус (чего я не увидел).
bds 09-09-2015 15:35
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Водитель автобуса виноват, если водитель Лачетти не подрезал автобус (чего я не увидел).
именно.
ГороИЖанин 09-09-2015 15:37
А где у нас полосы для ОТ обозначены этими знаками?
Знаки 5.11.1 и 5.13.2Везде наблюдаю только такие:
Знак 3.2 с табликами 8.5.6 и 8.4.11UPD. Спутал знак 3.2 с "кирпичом" 3.1
bds 09-09-2015 15:44
кирпичи висят - въезд запрещен.
ГороИЖанин 09-09-2015 15:56
quote:
Originally posted by bds:
кирпичи висят - въезд запрещен.
Извиняюсь
tvn 09-09-2015 16:27
Вот фотка перекрестка ул. Кирова и Нижней.
ГороИЖанин 09-09-2015 16:38
quote:
Originally posted by tvn:
Вот фотка перекрестка ул. Кирова и Нижней.
т.е. согласно ПДД 18.2, все кто перед поворотом направо встают перед ОТ у перекрестка нарушители по умолчанию?
Если эта полоса отделена от остальной проезжей части прерывистой линией разметки, то при поворотах транспортные средства должны перестраиваться на нее. Разрешается также в таких местах заезжать на эту полосу при въезде на дорогу и для посадки и высадки пассажиров у правого края проезжей части при условии, что это не создает помех маршрутным транспортным средствам.
Или у меня плохо с пониманием ПДД? "Создание помех" вообще к чему относится?
@lena 09-09-2015 16:49
вообще создание помехи в ПДД означает, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
все кто перед поворотом направо встают перед ОТ у перекрестка нарушители по умолчанию?
нет. перед поворотом мы должны заехать на неё, используя места с прерывистой разметкой.
высаживать своих пассажиров нужно с учтом того, что далеко позади не несётся ОТ.
bds 09-09-2015 16:54
Перпендикулярно Кирова похоже там выезжать нужно
ГороИЖанин 09-09-2015 16:59
А "въезд на дорогу", как в теме относится или нет?
Rddska 09-09-2015 19:08
нет начала всего данного безобразия
и сделать вывод по данному отрезку видео о невиновности легкового авто не представляется возможным. Надо смотреть видео с регистратора автобуса, согласно которому думается мне будет очевидна вина легкового авто.MishaBob 09-09-2015 19:54
Да лачетти нарушил правила остановки на полосе выделенной для общественного транспорта - штраф.
Но причиной ДТП явилась не адекватная дорожным условиям скорость автобуса - виноват однозначно. Если бы лачеттивод сам провоцировал ДТП (резко вырулил, вывалился как черт из табакерки) - тогда ДА, но тут автобус летит и [мат].
Автобусник не соблюдение дистанции.
Gypsus 09-09-2015 19:58
quote:
Если бы лачеттивод сам провоцировал ДТП (резко вырулил, вывалился как черт из табакерки) - тогда ДА, но тут автобус летит и [мат].
ай шайтан, ай еще один экстрасенс.
Видео то ли намеренно, то ли "удачно" так зарезано-начинается под такую трактовку...
bds 09-09-2015 20:43
Про остановку вроде уже выше писали. Не каждая остановка является остановкой
ГороИЖанин 09-09-2015 21:43
quote:
Изначально написано rip87:
Было бы неплохо ещё в центр города только по пропускам...
Хотите режим как при Сталине? Ну-ну... ЧК на вас нет.(не сарказм)
MRAK-AF 09-09-2015 22:06
Человек выехал со второстепенки на главную, создал помеху ОТ на его же полосе - результат на видео. Имхо виновником дтп будет признан водитель легкового авто.
@lena 09-09-2015 22:22
quote:
Originally posted by MRAK-AF:
Человек выехал со второстепенки на главную, создал помеху ОТ на его же полосе - результат на видео. Имхо виновником дтп будет признан водитель легкового авто
имхо, не перепрыгивать же человеку эти участки! в том месте он имеет право находиться. судя по имеющемуся обрезку видео, автобусник-лётчик не предусмотрел и не "соблюл"
ya.par13eyra 09-09-2015 22:28
Остановили меня сотрудники ГИБДД на этом дтп, чтобы быть понятым, когда водитель легковушки будет дуть в алкометр. Алкометр показал 0,1 промили.
quote:
[B][/B]
MRAK-AF 09-09-2015 22:29
При выезде прекрасно видно что впереди знак вьезд запрещен
стой и жди, не создовпй помех транспорту едущему по главной. Читаем требования уступить дорогу @lena 09-09-2015 22:31
quote:
Originally posted by MRAK-AF:
При выезде прекрасно видно что впереди знак вьезд запрещен
там до положения легкового ещё одна полоса )
MRAK-AF 09-09-2015 22:32
Делаем ставки )))
graz 09-09-2015 22:58
По видео Автобус виноват.
N@utiluS 10-09-2015 12:32
Виновата дурацкая выделенка...
пенсионер11 10-09-2015 05:24
quote:
Изначально написано N@utiluS:
Виновата дурацкая выделенка...
Она,она,проклятущщая!Внесла разброд и шатания в умЫ.
Proektirovchik 10-09-2015 07:20
Перед "пинком" по задку "Лачетти" из форточки "Нефаза" доносится едва слышимое "Это Спарта!" )))
...
Если серьёзно, акцентируйте внимание буквально на первых мгновениях ролика - "Лачетти" явно в движении. Согласен с Джипсисом, ролик "не договаривает". Если бы за рулём автобуса сидел Вольф Мессинг, возможно предугадал бы коварный замысел легковушки создать ему затруднения, но за рулём ОТ в тот день оказался простой рабочий парень. И из двух зол выбрал меньшее. Заодним и проучил. Как-нибудь попросите водителя ОТ поманеврировать и при этом проэкзаменуйте свою устойчивость, да при этом не держась за верхний поручень. Качает будь здоров! А тут видно, автобус тормозит весьма плавно. В конце концов их главная и основная цель безопасно доставить пассажиров из точки А в точку Б. А не проноситься в заносе между ненормальными по части ПДД.
...
Вот что вещает сайт ГТРК "Удмуртия" (с): "Сегодня, 7 сентября в Ижевске пассажиры автобуса маршрута 36 опоздали на работу. Автобус попал в аварию на улице Кирова. Как сообщили сотрудники ГИБДД - водитель автобуса не соблюдал дистанцию и не поделил дорогу с идущей впереди иномаркой. Пассажиры не пострадали.". Возможно речь о др. ДТП. Но если об этом, то бред полнейший. Какая тут на фик дистанция. На лицо создание аварийной ситуации водителем легкового автомобиля.
ГороИЖанин 10-09-2015 07:35
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
В конце концов их главная и основная цель безопасно доставить пассажиров из точки А в точку Б.
Это вы пассажирам автобусов расскажите. Не видели как водители ИПОПАТ в чехарду на автобусах играют?
Proektirovchik 10-09-2015 07:40
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Не видели как водители ИПОПАТ
Это совсем др. история. Сейчас речь конкретно о данном происшествии.bds 10-09-2015 09:02
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Какая тут на фик дистанция. На лицо создание аварийной ситуации водителем легкового автомобиля.
так если легковушка выехала, когда автобус был за километр от нее - это тоже создание аварийной ситуации?
Proektirovchik 10-09-2015 09:20
quote:
Изначально написано bds:
за километр от нее
Пересмотрите ролик в начальные секунды ещё раз
О каком "километре" речь? Метров 200 максимум. А теперь представьте хотя бы теоретически экстренное торможение многотонной машины с десятком жизней за спиной. Тут теоретически можно рассусоливать не одну страницу ещё о "если, да кабы". У водителя были секунды на размышление.bds 10-09-2015 09:26
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Пересмотрите ролик в начальные секунды ещё раз О каком "километре" речь? Метров 200 максимум. А теперь представьте хотя бы теоретически экстренное торможение многотонной машины с десятком жизней за спиной. Тут теоретически можно рассусоливать не одну страницу ещё. У водителя же были секунды на размышление.
т.е. он несколько секунд думал, тормозить или нет? а не слишком ли это много для водителя пассажирского автобуса? тут вообще размышлений быть не должно.
и вы рассуждаете так, как будто легковушка упала с неба за доли секунды до начала видео. ))
у водителя автобуса было достаточно времени, чтобы обнаружить опасность, и не тормозить экстренно в последний момент, а плавно снизить скорость ЗАРАНЕЕ, нажимая на педаль тормоза.
и не надо мне тут про торможение двигателем. не та ситуация.
plexiglas 10-09-2015 09:34
quote:
Изначально написано bds:
.. у водителя автобуса было достаточно времени, чтобы обнаружить опасность, и не тормозить экстренно в последний момент, а плавно снизить скорость ЗАРАНЕЕ, нажимая на педаль тормоза.
Водил когда нибудь автобус?
Proektirovchik 10-09-2015 09:41
quote:
Изначально написано bds:
и не надо мне тут про торможение двигателем
Я разве писал про торможение двигателем?
quote:
Изначально написано bds:
как будто легковушка упала с неба
Я всё же прошу пересмотреть Вас ролик ещё раз. Манёвр "Шевроле" однозначно неожидан. Более того, глуп! Перед автобусом вот так наплевательски выкатываться верх необдуманности.
...
Можете смело проводить параллель с железнодорожным транспортом. Суть отрезка времени до полной остановки примерно та же самая - тот час же такие махины не остановить. И лучше заблаговременно "более младшему" подумать сто раз, прежде чем вот так выкатываться, думая лишь о себе.
Ergej 10-09-2015 09:42
Легковушка для автобуса опасность не представляет-сметет не зсметив.
ГороИЖанин 10-09-2015 10:08
Вообще то для автобуса на спуске знак ограничения скорости "50" висит, и я уверен затормозить автобус с 50 км/ч быстрее, чем с 65-70.
Mrak-AFv2.0 10-09-2015 10:10
Какой тормозной путь автобуса при скорости 59 км/ч ?
пенсионер11 10-09-2015 12:35
quote:
Изначально написано Mrak-AFv2.0:
Какой тормозной путь автобуса при скорости 59 км/ч ?
52 метра при сыром асфальте и не забывайте про 50 душ за спиной.Был ведь случай на ул.Азина.Водитель автобуса применил экстренное торможение.Пьяную автоводку спас,а свою кондукторшу не уберёг.Похоронили женщину. 
Как малые дети рассуждают здесь некоторые.Тфуу.(
Mrak-AFv2.0 10-09-2015 12:48
А в час пик в автобусе до 100 чел. Прочитал на табличке у автобуса
bds 10-09-2015 13:33
Ну. А увидел он легковушку за сколько метров до места дтп?
Proektirovchik 10-09-2015 15:43
quote:
Изначально написано bds:
за сколько метров
Да хоть за 200 километров
Препятствием она стала метров за 30.Proektirovchik 10-09-2015 16:07
quote:
Изначально написано rip87:
Резко остановился на полосе ОТ
Не засланец ли с МУП "ИжГЭТ"... )
bds 10-09-2015 16:17
quote:
Изначально написано Proektirovchik:
Да хоть за 200 километров Препятствием она стала метров за 30.
да? странная логика.
хотя, видимо, такой и руководствовался автобусник:
"
300 метров - фигня, не мешает
200 метров- фигня, свалит
100 метров - щас уже свалит
30 метров - !!! где тормоз!!???
бах"
ладно. больше мне пояснить по этому вопросу нечего).
Proektirovchik 10-09-2015 16:27
quote:
Изначально написано bds:
больше мне пояснить по этому вопросу нечего
Я тоже устал ))) Да останется каждый при мнении своём )
graz 10-09-2015 16:58
В начале видео легковушка уже на полосе ОТ ,с начала видео до столкновения 6 секунд , автобус тормозит на 5 секунде. Он явно не собирался останавливаться.
Mrak-AFv2.0 10-09-2015 16:59
У кого нибудь есть возможность узнать исход разберательства данного дтп в гибдд? )
Ergej 12-09-2015 12:16
quote:
Originally posted by Mrak-AFv2.0:
У кого нибудь есть возможность узнать исход разберательства данного дтп в гибдд?
А какая разница? Водитель лачети уже справедливо наказан, даже головой стукнулся для просветления.
MishaBob 12-09-2015 20:45
quote:
Originally posted by Mrak-AFv2.0:
У кого нибудь есть возможность узнать исход разберательства данного дтп в гибдд? )
quote:
Originally posted by Proektirovchik:
Как сообщили сотрудники ГИБДД - водитель автобуса не соблюдал дистанцию
ДядяАндрей 14-09-2015 19:51
Чё вас всех несёт,кто полследний тот и папа.
ДядяАндрей 14-09-2015 19:58
Автобусник прощёлкал.При выезде из кармана не запрещяно занимать полосу для ОТС там какраз прерывистая разметка.Он там встал чтобы перестроиться в разрешённую полосу.Что нибуть ещё вам написать.
Ergej 14-09-2015 20:48
quote:
Originally posted by ДядяАндрей:
Он там встал чтобы перестроиться в разрешённую полосу
Ну и перестраивался бы. Соседняя свободна. Он хотел сразу в крайнюю правую и поэтому
quote:
Originally posted by Ergej:
А какая разница? Водитель лачети уже справедливо наказан, даже головой стукнулся для просветления.
Ergej 14-09-2015 20:49
левую конечно