quote:
Изначально написано Lyusya:
Вот именно! Это не написано нигде!
Вот пресловутый пункт:
[b]При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.Просто тут нет в помине слова "маневрировать"![/B]
Вот именно написанно!красный был в состоянии обнаружить опасность?? Да!!!!
А разве маневрирование,это мера к снижению скорости???-Нет!!!
Темный рав приступил к повороту рывками, то есть сначала выехал на крайнюю левую, притормозил - введя красного в заблуждение. Волитель красного подумал что ее она пропустит, потом черный рав двинулся на вторую полосу и только тогда водительница красного принялась к торможению.
Участники движения женщины. Виновница на черном.(инфа 100% протокол и справка на руках)
Красный поступила по пдд, но я бы сманеврировал вправо.
На красной женщина не очень опытный водитель, думаю малый опыт сказался. Маневрировать не стала - сказала боялась зацепить регика.
Участницу на черной машине ввела в заблуждение разметка в стиле "50 оттенков белого". Основная разметка - двойная сплошная сделана каким то серо-белым оттенком, а на полосе ближней к ней нанесены пунктиры болоснежно-белой краской.
А вообще как обстоят дела с нарушениями пересечения сплошных, в которые самовольно, без разрешения внесены пунктиры?
Есть ли прециденты выиграных дел по отмене штрафов?
quote:
Originally posted by Lyusya:
Просто тут нет в помине слова "маневрировать"!
В этом пункте много чего нет в помине.
Дышать, пердеть, чихать, слушать музыку, разговаривать по гарнитуре и прочее. Всё это запрещено ПДД 10.1 выходит из этой логики?
quote:
Originally posted by В ящик:
Вот именно написанно!красный был в состоянии обнаружить опасность?? Да!!!!
А разве маневрирование,это мера к снижению скорости???-Нет!!!
Почему нельзя маневрировать, снижая скорость? Или слушать Элтона Джона и снижать скорость?
Это уже религия, моншер. ПДД здесь не при чём, на них пенять не выйдет.
Замечу, что не рассматриваю данный случай, а сие лишь для любителей закрывать глаза с нажатым тормозом и с твёрдой уверенностью из интернетов, что в ПДД где-то есть пункт правил, запрещающий маневрировать. При всём при этом препятствие элементарно объезжаемо.
quote:
Originally posted by Leminov:
При всём при этом препятствие элементарно объезжаемо.
мадам приняла решение бить, т.к. боялась регика задеть. Вряд ли она вспомнила про мифический запрет манёвра.
Выбрала такой исход - молодец. Возможно, при другом раскладе, было бы больше повреждённых авто - плюсом тс регика )
Я не про то что не дает права не пропускать права. А про то у водительницы черной авто в голове имеется устойчивая мысль и понимание, что на данном участке дороги разрешен выезд на встречку с цель поворота и разворота.
quote:
у водительницы черной авто в голове имеется устойчивая мысль и понимание, что на данном участке дороги разрешен выезд на встречку с цель поворота и разворота.
И со среднего ряда? это тоже устойчивая мысль?
разметка там и правда хитропопая, вот вид сверху:
С какого второго ряда? Черная машинка двигалась в крайней левой, притормозила и приступила к развороту. Пересекла крайнюю левую встречной и встретилась с красной во второй полосе встречки.
А вот по хитрожопости разметки есть какие то мысли в плане возможности оспорить постановление о "развороте в неположенном месте"?
Это надо дорожников (или кто-там отвечает за дороги) привлекать, что разметка не соответствует ГОСТам.
Но это же будет уже после выписки постановления. Били ли прециденты выиграных дел по теме знаков и разметки установленных не по ГОСТу?
quote:
Originally posted by drDrn:
Били ли прециденты выиграных дел по теме знаков и разметки установленных не по ГОСТу?
Андрей, напишите в юр.ветку. Возможно, что-то подскажут
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Это надо дорожников (или кто-там отвечает за дороги) привлекать, что разметка не соответствует ГОСТам.
Никого не нужно привлекать. Нужно приобщать к делу фотоматериалы, подтверждающие неоднозначность разметки и отсутствия иных знаков, запрещающих данный маневр. Велика вероятность, что суд встанет на сторону разворачивающегося автолюбителя со всеми вытекающими, ибо любое сомнение будет трактоваться в пользу обвиняемой стороны. В общем, судиться, судиться и еще раз судиться...
quote:
Originally posted by антипут:
Никого не нужно привлекать.
Суд может и выиграют, а разметка такой же останется? Пусть исправляют.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Пусть исправляют.
Так и будет по решению суда. Васю - привлечь, Петю - обязать...
quote:
Изначально написано антипут:
Велика вероятность, что суд встанет на сторону разворачивающегося автолюбителя со всеми вытекающими, ибо любое сомнение будет трактоваться в пользу обвиняемой стороны. В общем, судиться, судиться и еще раз судиться...
А вы считаете, что черная машина нарушила именно разметку, а не 8.1?
(8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
Даже если будет разметка это не даёт чёрному авто право совершать маневр неубедившись в безопасности.
quote:
Originally posted by tvn:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
тут как два пальца об асфальт, других вариантов и быть не может. Даже если бы у черненького на ходу отвалилось колесо ин он оказался на встрече, даже в этом случае он был бы виновником, а уж тут однозначно создал помеху
quote:
Изначально написано tvn:
А вы считаете, что черная машина нарушила именно разметку, а не 8.1?
По совокупности нарушений и будет вынесено решение. Я считаю, что драть со страшной силой нужно наших дорожников. А нагибать их должно именно ГИБДД и иные инспектирующие органы (хоть папа Римский), а не автолюбители. И пока будет бардак с разметкой и знаками, будет и бардак на дорогах. Разночтений быть не должно.
quote:
Originally posted by антипут:
Я считаю, что драть со страшной силой нужно наших дорожников. А нагибать их должно именно ГИБДД и иные инспектирующие органы (хоть папа Римский), а не автолюбители. И пока будет бардак с разметкой и знаками, будет и бардак на дорогах. Разночтений быть не должно.
Вынужден с вами согласится, но к этой конкретной теме дорожники никакого отношения все же не имеют
quote:
Originally posted by антипут:
пока будет бардак с разметкой и знаками, будет и бардак на дорогах.
Ну с этим конечно не поспоришь.
Но на мой взгляд эта причина не основная. Гораздо хуже, что большинство водителей не знают и не соблюдают ПДД.
quote:
Изначально написано tvn:
Но на мой взгляд эта причина не основная
Каждый день там вижу, как одиноких ч(мудаков), так и целые стада сабжей, встающих на разворот в данном месте. Разметка данного участка автодороги не выдерживает никакой критики. То ли сплошную закрасили прерывистой, то ли прерывистую переделали в сплошную. Ясно одно, руки у этого художника росли из задницы. Кто-то не искушает судьбу и едет до Техаса с целью разворота, а кто-то тупит до последнего. Каждый сам себе выбирает свой геморрой, проехать далее 150 метров и развернуться по ПДД, либо стать сабжем данной ветки...
quote:
Изначально написано Leminov:
Почему нельзя маневрировать, снижая скорость? Или слушать Элтона Джона и снижать скорость?
Это уже религия, моншер. ПДД здесь не при чём, на них пенять не выйдет.
.
Судье также говорить будешь,мало ли?????пердеть дышать??Да да ПДД здесь не при чём,вообще сри на него....но судья будет смотреть ПДД,а ты езди как хочешь
quote:
Изначально написано В ящик:
Судье также говорить будешь,мало ли?????пердеть дышать??Да да ПДД здесь не при чём,вообще сри на него....но судья будет смотреть ПДД,а ты езди как хочешь
в пдд нет запрета на пердеж при возникновении опасности.
также как и запрета на маневрироване.
т.е. нужно понимать, что торможение - это обязательное, прямо предусмотренное ПДД действие при возникновении опасности.
а вот все остальное - разрешенные действия (за исключением тех, что запрещены прямо), на усмотрение водителей в каждой конкретной ситуации.
т.е. тормозить прямо, как трамвай по рельсам, ПДД не обязывает.
Просто при торможении прямо как трамвай и маневрируя свой % состоявшихся и не состоявшихся дтп в каждой категории. Точной статистики не имею, но кому интересно может провести исследование на основе выборе из дтп на данном ресурсе.