quote:
Изначально написано rip87:
я просто хотел сказать, что хоть он и не виновен, но аварию мог избежать, как-то так...)
Вот именно. С одной стороны, он ехал, не создавая никому помех, возможно, с разрешенной скоростью. Но, увидев возможное препятствие на пути, мог среагировать раньше. Представьте, если бы вместо авто на дороге бы оказался пешеход. Водиле бы сразу вспомнили, что он управляет объектом повышенной опасности.
Это в теории. По факту, я б тоже не сообразил, что лучше, решив, что поворачивающий все-же пропустит.
quote:
Originally posted by Alexy555:
я б тоже не сообразил, что лучше, решив, что поворачивающий все-же пропустит.
90% также решили бы
quote:
Изначально написано rip87:
а если там наркоман, алкаш или малолетка? или уснул водитель?
Понятно, что лучше уступить дураку дорогу))
quote:
Изначально написано Sonic x:
Снижать скорость вплоть до полной остановки тс!
Не меняя траектории движения,забыл добавить....
Сам соблюдаю ПДД,но в экстренной ситуации как в этой,ушёл бы правее,но скорее всего нарушив пункт 8.1.,ибо не до поворотников было бы...
Иногда,лучше нарушить ПДД ,чем вьехать в кого-нибудь,или в тебя вьедут...
З.Ы.водителю красной не мешало бы пройти курс антиаварийного мастерства...
quote:
Изначально написано В ящик:
Не меняя траектории движения,забыл добавить....
Где это написано?
Постоянно прошу, всегда уходят искать куда-то и не возвращаются.
quote:
Изначально написано Alexy555:
Понятно, что лучше уступить дураку дорогу))
Ну на форуме судя по сообщениям, есть такие правдолюбы, что ни за что бы не свернули и не тормозили, потому что они ничего не нарушают и правы на 100%. А про ДДД либо не знают, либо не считают нужным использовать.
Никто не обратил внимание, что красная при торможении стала смещаться влево? Неправильно настроенные тормоза или повернутый руль?
quote:
Изначально написано Leminov:
Где это написано?
Постоянно прошу, всегда уходят искать куда-то и не возвращаются.
Вот именно! Это не написано нигде!
Вот пресловутый пункт:
10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
Просто тут нет в помине слова "маневрировать"! 
Все не так однозначно. Мы знаем к чему может привести спонтанное маневрирование. Не всем дано!
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Ну на форуме судя по сообщениям, есть такие правдолюбы, что ни за что бы не свернули и не тормозили, потому что они ничего не нарушают и правы на 100%.
Да, это как в анекдоте, крест на могиле с надписью "он был прав!" Сыновьям уж постоянно вбиваю, когда они оправдываются при неоднозначных ситуациях на дороге: "СтОит ли моральное удовлетворение, что ты в аварии был прав, того гемора, который ты от нее получишь - разборки с ГИБДД, страховой, мастерской, затраченное время? Уж лучше избежать ее".
quote:
Изначально написано Leminov:
Где это написано?
Постоянно прошу, всегда уходят искать куда-то и не возвращаются.
Даже искать не охота,НО если ты поменяешь траекторию движения,в данном случае если красный ушел бы левее,его легко можно было бы сделать виновником ДТП.
Ну,а если правее,то зацепил бы регика и нарушитель бы слинял (как это часто и бывает),
Вывод: мозгов нет-Тормози в пол,собственно как это и сделал красный
quote:
Изначально написано Lyusya:
Вот именно! Это не написано нигде!
Вот пресловутый пункт:
[b]При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.Просто тут нет в помине слова "маневрировать"![/B]
Вот именно написанно!красный был в состоянии обнаружить опасность?? Да!!!!
А разве маневрирование,это мера к снижению скорости???-Нет!!!
Темный рав приступил к повороту рывками, то есть сначала выехал на крайнюю левую, притормозил - введя красного в заблуждение. Волитель красного подумал что ее она пропустит, потом черный рав двинулся на вторую полосу и только тогда водительница красного принялась к торможению.
Участники движения женщины. Виновница на черном.(инфа 100% протокол и справка на руках)
Красный поступила по пдд, но я бы сманеврировал вправо.
На красной женщина не очень опытный водитель, думаю малый опыт сказался. Маневрировать не стала - сказала боялась зацепить регика.
Участницу на черной машине ввела в заблуждение разметка в стиле "50 оттенков белого". Основная разметка - двойная сплошная сделана каким то серо-белым оттенком, а на полосе ближней к ней нанесены пунктиры болоснежно-белой краской.
А вообще как обстоят дела с нарушениями пересечения сплошных, в которые самовольно, без разрешения внесены пунктиры?
Есть ли прециденты выиграных дел по отмене штрафов?
quote:
Originally posted by Lyusya:
Просто тут нет в помине слова "маневрировать"!
В этом пункте много чего нет в помине.
Дышать, пердеть, чихать, слушать музыку, разговаривать по гарнитуре и прочее. Всё это запрещено ПДД 10.1 выходит из этой логики?
quote:
Originally posted by В ящик:
Вот именно написанно!красный был в состоянии обнаружить опасность?? Да!!!!
А разве маневрирование,это мера к снижению скорости???-Нет!!!
Почему нельзя маневрировать, снижая скорость? Или слушать Элтона Джона и снижать скорость?
Это уже религия, моншер. ПДД здесь не при чём, на них пенять не выйдет.
Замечу, что не рассматриваю данный случай, а сие лишь для любителей закрывать глаза с нажатым тормозом и с твёрдой уверенностью из интернетов, что в ПДД где-то есть пункт правил, запрещающий маневрировать. При всём при этом препятствие элементарно объезжаемо.
quote:
Originally posted by Leminov:
При всём при этом препятствие элементарно объезжаемо.
мадам приняла решение бить, т.к. боялась регика задеть. Вряд ли она вспомнила про мифический запрет манёвра.
Выбрала такой исход - молодец. Возможно, при другом раскладе, было бы больше повреждённых авто - плюсом тс регика )
Я не про то что не дает права не пропускать права. А про то у водительницы черной авто в голове имеется устойчивая мысль и понимание, что на данном участке дороги разрешен выезд на встречку с цель поворота и разворота.
quote:
у водительницы черной авто в голове имеется устойчивая мысль и понимание, что на данном участке дороги разрешен выезд на встречку с цель поворота и разворота.
И со среднего ряда? это тоже устойчивая мысль?
разметка там и правда хитропопая, вот вид сверху:
С какого второго ряда? Черная машинка двигалась в крайней левой, притормозила и приступила к развороту. Пересекла крайнюю левую встречной и встретилась с красной во второй полосе встречки.
А вот по хитрожопости разметки есть какие то мысли в плане возможности оспорить постановление о "развороте в неположенном месте"?
Это надо дорожников (или кто-там отвечает за дороги) привлекать, что разметка не соответствует ГОСТам.
Но это же будет уже после выписки постановления. Били ли прециденты выиграных дел по теме знаков и разметки установленных не по ГОСТу?
quote:
Originally posted by drDrn:
Били ли прециденты выиграных дел по теме знаков и разметки установленных не по ГОСТу?
Андрей, напишите в юр.ветку. Возможно, что-то подскажут
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Это надо дорожников (или кто-там отвечает за дороги) привлекать, что разметка не соответствует ГОСТам.
Никого не нужно привлекать. Нужно приобщать к делу фотоматериалы, подтверждающие неоднозначность разметки и отсутствия иных знаков, запрещающих данный маневр. Велика вероятность, что суд встанет на сторону разворачивающегося автолюбителя со всеми вытекающими, ибо любое сомнение будет трактоваться в пользу обвиняемой стороны. В общем, судиться, судиться и еще раз судиться...
quote:
Originally posted by антипут:
Никого не нужно привлекать.
Суд может и выиграют, а разметка такой же останется? Пусть исправляют.
quote:
Изначально написано ГороИЖанин:
Пусть исправляют.
Так и будет по решению суда. Васю - привлечь, Петю - обязать...
quote:
Изначально написано антипут:
Велика вероятность, что суд встанет на сторону разворачивающегося автолюбителя со всеми вытекающими, ибо любое сомнение будет трактоваться в пользу обвиняемой стороны. В общем, судиться, судиться и еще раз судиться...
А вы считаете, что черная машина нарушила именно разметку, а не 8.1?
(8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
Даже если будет разметка это не даёт чёрному авто право совершать маневр неубедившись в безопасности.
quote:
Originally posted by tvn:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.)
тут как два пальца об асфальт, других вариантов и быть не может. Даже если бы у черненького на ходу отвалилось колесо ин он оказался на встрече, даже в этом случае он был бы виновником, а уж тут однозначно создал помеху
quote:
Изначально написано tvn:
А вы считаете, что черная машина нарушила именно разметку, а не 8.1?
По совокупности нарушений и будет вынесено решение. Я считаю, что драть со страшной силой нужно наших дорожников. А нагибать их должно именно ГИБДД и иные инспектирующие органы (хоть папа Римский), а не автолюбители. И пока будет бардак с разметкой и знаками, будет и бардак на дорогах. Разночтений быть не должно.
quote:
Originally posted by антипут:
Я считаю, что драть со страшной силой нужно наших дорожников. А нагибать их должно именно ГИБДД и иные инспектирующие органы (хоть папа Римский), а не автолюбители. И пока будет бардак с разметкой и знаками, будет и бардак на дорогах. Разночтений быть не должно.
Вынужден с вами согласится, но к этой конкретной теме дорожники никакого отношения все же не имеют
quote:
Originally posted by антипут:
пока будет бардак с разметкой и знаками, будет и бардак на дорогах.
Ну с этим конечно не поспоришь.
Но на мой взгляд эта причина не основная. Гораздо хуже, что большинство водителей не знают и не соблюдают ПДД.
quote:
Изначально написано tvn:
Но на мой взгляд эта причина не основная
Каждый день там вижу, как одиноких ч(мудаков), так и целые стада сабжей, встающих на разворот в данном месте. Разметка данного участка автодороги не выдерживает никакой критики. То ли сплошную закрасили прерывистой, то ли прерывистую переделали в сплошную. Ясно одно, руки у этого художника росли из задницы. Кто-то не искушает судьбу и едет до Техаса с целью разворота, а кто-то тупит до последнего. Каждый сам себе выбирает свой геморрой, проехать далее 150 метров и развернуться по ПДД, либо стать сабжем данной ветки...
quote:
Изначально написано Leminov:
Почему нельзя маневрировать, снижая скорость? Или слушать Элтона Джона и снижать скорость?
Это уже религия, моншер. ПДД здесь не при чём, на них пенять не выйдет.
.
Судье также говорить будешь,мало ли?????пердеть дышать??Да да ПДД здесь не при чём,вообще сри на него....но судья будет смотреть ПДД,а ты езди как хочешь
quote:
Изначально написано В ящик:
Судье также говорить будешь,мало ли?????пердеть дышать??Да да ПДД здесь не при чём,вообще сри на него....но судья будет смотреть ПДД,а ты езди как хочешь
в пдд нет запрета на пердеж при возникновении опасности.
также как и запрета на маневрироване.
т.е. нужно понимать, что торможение - это обязательное, прямо предусмотренное ПДД действие при возникновении опасности.
а вот все остальное - разрешенные действия (за исключением тех, что запрещены прямо), на усмотрение водителей в каждой конкретной ситуации.
т.е. тормозить прямо, как трамвай по рельсам, ПДД не обязывает.
Просто при торможении прямо как трамвай и маневрируя свой % состоявшихся и не состоявшихся дтп в каждой категории. Точной статистики не имею, но кому интересно может провести исследование на основе выборе из дтп на данном ресурсе.