StepanD 03-08-2015 21:39
quote:
Изначально написано Leminov:
можно и на 40
Даже на велике с горки
Данимисссимо 03-08-2015 21:47
Была свидетелем, женщина виноват сама...
RomanOFF 03-08-2015 21:58
quote:
Originally posted by Данимисссимо:
Была свидетелем, видела..., женщина виноват сама...
quote:
Originally posted by Данимисссимо:
Была свидетелем, женщина виноват сама...
Женщина не виновата,виноват в событии виновник. Кто и в какой степени виновник- устанавливает суд, никак не свидетель.
Далее, водитель автомобиля - лицо,управляющее источником повышенной опасности, и в его силах ехать так , что этот источник никого опасности не подвергнет. А раз подверг -значит,был не собран за рулем и ехал с более высокой скоростью, чем мог позволить по быстроте своей реакции. Таким образом, водитель по версии суда будет в первую очередь виновник.
leonid77 03-08-2015 22:04
quote:
Далее, водитель автомобиля - лицо,управляющее источником повышенной опасности, и в его силах ехать так , что этот источник никого опасности не подвергнет. А раз подверг -значит,был не собран за рулем и ехал с более высокой скоростью, чем мог позволить по быстроте своей реакции. Таким образом, водитель по версии суда будет в первую очередь виновник.
К сожалению, это так. Даже если пешеход виноват.
@lena 03-08-2015 22:06
очень сложно, практически невозможно, по этой улице 80 развить. Тем более в вечерний час пик. У страха глаза великИ.
Пешеход нарушил правила перехода. Ценой своей жизни.
Водитель может быть наказан лишь в том случае, если с его стороны было совершено нарушение правил дорожного движения, которое и повлекло возникновение ДТП.
Как бы то ни было, соболезнования родным женщины и водителю.
Alex715 03-08-2015 22:19
quote:
очень сложно, практически невозможно, по этой улице 80 развить
Легко развивают и днем и ночью,что перед ПП оттормаживаются в пол,удивляюсь отсутствию частых ночных аварий со сбитыми пешими,обочины дороги не просматриваются(кусты деревья).
Sman_1 03-08-2015 22:22
По Дзержинского 80? Нереально для нормального водителя! Только олухи малолетние да "крутые перцы" гоняют без внимания на знаки и участников дорожного движения.
Alex715 03-08-2015 22:38
quote:
Нереально для нормального водителя!
У меня окна на ПП выходят,очень часто наблюдаю
quote:
олухи малолетние да "крутые перцы" гоняют без внимания на знаки и участников дорожного движения.
VAVAN faza 03-08-2015 22:47
может уже поголовную аттестацию на знание ПДД ввести- правила для пешеходов, кто не сдал-ШТРАФ!!!, задолбали идиоты, им все обязаны. а они срать хотели на ПДД.
Данимисссимо 03-08-2015 22:51
Я видела как она типа надаживала контакт с автобусником, типа я щасперебегу...
vitamin 03-08-2015 23:08
quote:
Изначально написано Данимисссимо:
Я видела как она типа надаживала контакт с автобусником, типа я щасперебегу...
Получается из-за автобуса выскочила, на хундайчик?
Если так, то там могло быть и 50км.ч, хундаевод даже на тормоз не успел нажать.
Dracer77 03-08-2015 23:16
quote:Здесь в принципе район не очень благополучный(в плане адекватных семей, матери с коляской в одной руки сигарета, в коляске пиво ), убрали знак со стороны 9-го января, дык хоть заборы бы поставили. После 8-ми вапще здесь магистраль для гонщегов всех мастей, и в последнее время гайцов чет не видно, раньше хоть у аптечного склада за поворотом дежурили и у "зари" хоть как-то пыл охладить торопыжек
Изначально написано RomanOFF:
Женщина не виновата,виноват в событии виновник
C-J 03-08-2015 23:52
Меня даже велики обгоняют, когда я по Дзержинского еду. Ну его к черту.
Building 04-08-2015 12:07
Экспертиза установит что водитель не виноват, если трезвый был . Страховая ему писей помашет.. Женщину не вернешь. Крайних всегда можно искать до бесконечности . Кто то остался может сиротой. И что дальше?? Тысячу раз подумайте как переходить. Часто видишь как перебегают на красный и в не положенном месте взрослые люди. Мне на это пох..
Но это видят маленькие дети .. Как вы можете себе это позволять....
kasimka 04-08-2015 08:28
Водитель конечно виноват.Но до стольки лет дожить и ума не набраться?Тем более с внуком.
TormozOff 04-08-2015 08:53
quote:
Изначально написано Данимисссимо:
Я видела как она типа налаживала контакт с автобусником, типа я щасперебегу...
Водитель автобуса тоже хорош... Не пропускать ее нужно было, а на сигнал давить, чтоб отскочила обратно, даже если бы не отскочила, Хундаевод был бы предупрежден.
Дядя Вова 04-08-2015 08:54
quote:на 40 хотя бы можно успеть затормозить - тормозной путь в 4 раза короче, чем с 80.
Изначально написано Leminov:
насмерть сбить можно и на 40.
quote:НОРМАЛЬНОГО
Изначально написано Sman_1:
По Дзержинского 80? Нереально для нормального водителя!
quote:Думаешь, она не знала о требовании переходить по переходу?
Изначально написано VAVAN faza:
может уже поголовную аттестацию на знание ПДД ввести- правила для пешеходов
Как, вообще, на этой улице можно сбить человека - там же страшно ехать больше 40: люди, плохая обзорность из-за деревьев, стоящих машин... Из-за этого предпочитаю объехать по ВШ, чтоб не ползти.
ivan.com 04-08-2015 09:08
Женщине светлая память. Водителю терпения и удачи.
PS ни разу не эксперт, но судя по повреждениям авто - не было там 80 км/ч в момент удара.
eUGE 04-08-2015 09:32
quote:
не было там 80 км/ч в момент удара.
В момент удара, да, по повреждениям километров 30-40 в час было. Но неизвестно, на самом деле, сколько он ехал до того как нажать на тормоз. Если едешь 60 км\ч и перед тобой в 5-7 метрах внезапно возникает препятствие, обычно даже не успеваешь ногу перенести с газа на тормоз.
serg-semakin 04-08-2015 09:45
страшно, когда погибают люди... было бы здорово, если б каждый пешеход побывал за рулем, только тогда, наверное, появится у них хоть какое-то чувство страха и ответственности за свою жизнь. По себе знаю, когда села за руль, стала осторожее переходить дорогу. В машине могут отказать тормоза, водителю может стать плохо, да и он банально может быть пьян...Люди, берегите свою жизнь и жизнь своих близких. Земля пухом погибшей женщине!!! Ее близким здоровья и сил. Водителю терпения, чтобы пережить трагедию.
vitamin 04-08-2015 09:55
quote:
Изначально написано eUGE:
В момент удара, да, по повреждениям километров 30-40 в час было. Но неизвестно, на самом деле, сколько он ехал до того как нажать на тормоз. Если едешь 60 км\ч и перед тобой в 5-7 метрах внезапно возникает препятствие, обычно даже не успеваешь ногу перенести с газа на тормоз.
Так и есть, читсая математика. 0,8 секунды - время реакции водителя.
На 40 км.ч это будет 40000/3600*0,8 = 9 метров пути.
Если они вышли из за автобуса, водитель соляриса даже тормозить не успел начать.
tvn 04-08-2015 10:20
quote:
Изначально написано VAVAN faza:
может уже поголовную аттестацию на знание ПДД ввести- правила для пешеходов, кто не сдал-ШТРАФ!!!, задолбали идиоты, им все обязаны. а они срать хотели на ПДД.
Я за то, чтобы заставить водителей знать с СОБЛЮДАТЬ ПДД.
Вот ты, уважаемый, знаешь, что некоторые люди могут переходить дорогу там где хотят? Готов ты к появлению пешехода в своем праве в ЛЮБОМ месте дороги?
Наср@вший на ПДД пешеход потеряет свою жизнь. Наср@вший водитель заберет чужую. И возможно не одну.
@lena 04-08-2015 10:26
quote:
Originally posted by tvn:
Вот ты, уважаемый, знаешь, что некоторые люди могут переходить дорогу там где хотят?
за всю свою водительскую практику ни разу не встречала пешехода с белой тростью вне ПП...
Хотя морально готова к любому форс-мажору на дороге.
Но бегать вне ПП, да ещё с детьми - непростительная роскошь.
eUGE 04-08-2015 10:29
quote:
Вот ты, уважаемый, знаешь, что некоторые люди могут переходить дорогу там где хотят?
Это депутаты, что-ли? Они да, могут делать всё, что хотят.
Им закон не писан, кроме, разве что, закона сохранения импульса.eUGE 04-08-2015 10:33
quote:
Наср@вший водитель заберет чужую. И возможно не одну.
А может вы, уважаемый, расскажете нам, с какой скоростью надо двигаться по автомобильным дорогам общего пользования в пределах города, учитывая то, что в любую секунду из кустов растущих вдоль дороги может на полном ходу выбежать ребёнок? Я так понимаю, всем нужно просто стоять и ждать?
@lena 04-08-2015 10:45
quote:
Originally posted by eUGE:
Это депутаты, что-ли?
ПДД РФ п.14.5. Во всех случаях, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель обязан пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал белой тростью.
philS 04-08-2015 11:05
quote:
Изначально написано rip87:
Надеюсь, что водителя накажут по всей строгости закона.
За что? Ему просто не повезло. Любой мог оказаться в его положении, учитывая процент неадекватности многих граждан, пешеходов.
Был случай у меня - еду спокойно по двору, уже темно, фонари тускло освещают:
в итоге чуть не переехал мужика, который спал себе спокойно на проезжей части двора, в последнюю секунду его заметил (он в чёрной куртке и штанах валялся на дороге, алкаш какой-то) - что меня тоже надо было бы по всей строгости судить? Ладно я ехал 20 км/ч и оттормозился мгновенно - до него метр оставался примерно, а если бы отвлёкся на что-то?
Kisel_23 04-08-2015 11:08
Мне кажется витамин разложил все более чем правильно.
А по поводу слепых - "подающих сигнал белой тростью". Т.е. человек не внезапно и не просто так выйдет на дорогу, и у водителя будет хоть какой-то шанс его заметить.. Тут скорее всего такого шанса не было. Ч(м)удаков на дороге полно, но для пешеходов подобные чудачества заканчиваются фатально. Если человек не несет ответственность за свою жизнь, за жизнь своих родных, то смысла обвинять водителя в том что он не прованговал и не выбрал другой путь - нет. В данном случае не этот водитель, так другой, или что еще хуже могло быть не легковое авто, а например, автобус.
Janiel1985 04-08-2015 11:11
quote:
Изначально написано @lena:
ПДД РФ п.14.5. Во всех случаях, в том числе и вне пешеходных переходов, водитель обязан пропустить слепых пешеходов, подающих сигнал белой тростью.
С инвалидами все понятно, особенно со слепыми, только вот сколько бы ни ездила рядом с обществом слепых (!), эти люди самые дисциплинированные из всех. Зная о своей инвалидности, они переходят ТОЛЬКО в положенных местах. Многие ходят со зрячими сопровождающими.
Не приплетайте сюда слепых. Вопрос о дисциплине пешеходов.
Недавно рядом с ЖК Столичный на ВШ поставили светофор. Да, большинство пешеходов соблюдает, но практически каждый день (а я там каждый день с работы езжу) хоть один да перебежит ВШ на свой красный. Спрашивается, ты зачем себе приключения на задницу ищешь и водителя под срок подставляешь? Мест на кладбище не хватит? Боишься не успеть? Причем, когда я говорю "водитель", я имею в виду психически нормального, адекватного человека, а не "быка за рулем". Пешеходы, хотите самоубиться, вешайтесь, вены режьте, только под машины не бросайтесь и из окон не прыгайте. Водители тоже люди, и они не виноваты, что у вас где-то ум за разум зашел, лень обуяла, разгильдяйство и "авось" проснулись.
tvn 04-08-2015 11:12
quote:
Изначально написано @lena:
за всю свою водительскую практику ни разу не встречала пешехода с белой тростью вне ПП...
Хотя морально готова к любому форс-мажору на дороге.
Но бегать вне ПП, да ещё с детьми - непростительная роскошь.
Я тоже не встречал. Но все когда-нибудь случается.
99% высказавшихся здесь это имеющие спецправо граждане, которые достаточно слабо знают свои обязанности. Мне вот это очень не нравится.
ivan.com 04-08-2015 11:15
quote:
Надеюсь, что водителя накажут по всей строгости закона.
Человек-водитель виноват только в том, что у кого-то другого не хватило серого вещества соблюдать ПДД.
А теперь из-за того, что кто-то так халатно отнесся к своей жизни - придется понести уголовное наказание + компенсация родственникам погибшей? За что?
При этом так же пострадают родственники водителя, которые совершенно ни при чем.
Поэтому сначала, пожалуйста, подумайте, прежде чем кому-то желать зла.
tvn 04-08-2015 11:17
quote:
Изначально написано eUGE:
А может вы, уважаемый, расскажете нам, с какой скоростью надо двигаться по автомобильным дорогам общего пользования в пределах города, учитывая то, что в любую секунду из кустов растущих вдоль дороги может на полном ходу выбежать ребёнок? Я так понимаю, всем нужно просто стоять и ждать?
Если вы имеете водительское удостоверение, то должны знать п.10.1 ПДД. Именно в нем дан ответ на ваш вопрос.
Shnurius 04-08-2015 11:20
quote:В том-то и дело - что, как пешикам надо остерегаться ч(м)удака за рулём, так и водителям нужно знать, что есть пеший ч(м)удак, готовый в любую секунду выскочить им под колёса.
Originally posted by Kisel_23:
Ч(м)удаков на дороге полно
Lyusya 04-08-2015 11:20
quote:
Надеюсь, что водителя накажут по всей строгости закона.
С каких фигов-то?
Водителя можно привлечь теперь только в рамках ГК (моральный ущерб) по иску родственников.
ivan.com 04-08-2015 11:24
quote:
Водителя можно привлечь теперь только в рамках ГК
Практика такова, что могут осудить по статье 264 УК РФ. Друг так получил 3 года условно + компенсация родственникам.
ivan.com 04-08-2015 11:27
quote:
За смерть. Вследствие несоблюдения ПДД.
Где вы усмотрели несоблюдение? Было ли превышение скорости - неизвестно, только экспертиза сможет установить.
Вот скажите мне - что нарушил водитель?
@lena 04-08-2015 11:40
quote:
Originally posted by Lyusya:
С каких фигов-то?
Водителя можно привлечь теперь только в рамках ГК (моральный ущерб) по иску родственников.
Люся права. В данном случае проверка проводится по вопросам - нарушил ли водитель ПДД, исправно ли было авто в момент наезда. Если доказана невиновность водителя, то он не несет ни административную, ни уголовную ответственность. Но водителю придется компенсировать убытки и причиненный вред жизни пострадавшему пешеходу, точнее его родственникам. Часть покроет ОСАГО. А остальное придется из своего кармана отдавать. Обычно суды назначают за причинение смерти до 1 млн. руб. Освобождение водителя от возмещения ущерба возможно, если он докажет, что его вины не было либо вред был причинен в результате умысла пострадавшего пешехода.
eleonor 04-08-2015 11:45
quote:
исправно ли было авто в момент наезда
а техосмотр для чего?
женщину жалко!
но вина водителя всё-же больше!
LopshoPe'dun 04-08-2015 11:52
Только вчера стащил картинку из и-нета. Везде б её расклеить:
Leminov 04-08-2015 12:11
quote:
99% высказавшихся здесь это имеющие спецправо граждане, которые достаточно слабо знают свои обязанности. Мне вот это очень не нравится.
твн как всегда самый Дартаньян )
Leminov 04-08-2015 12:15
quote:
Originally posted by eleonor:
а техосмотр для чего?
ПФффф... без слов.
VAVAN faza 04-08-2015 12:17
твн, ты вот в этом частном случае, где рассмотрел нарушение со стороны водителя? любой водитель знает свои обязанности больше чем права, так что ненадо наговаривать. есть те, кто их игнорирует или отвлекаются, но знают. так почему же те, кто имеют знания к тому же должны еще и за других думать- что же этот кретин, стоящий у дороги выкинет? не считаете ли вы уважаемый, что каждый сам в ответе за свою жизнь? если только она не находится в прямой зависимости от другого человека.
Kleo_name 04-08-2015 12:25
quote:
Originally posted by Данимисссимо:
Данимисссимо
а мальчик где был в это время? Как я понимаю, они переходили дорогу от тр.кольца в сторону памятника, автобусник их пропустил, а на встречке оказался солярис?
VAVAN faza 04-08-2015 12:26
я вообще в шоке от вас люди. шагнуть на дорогу из за препятствия, в месте для этого не предназначеном, тоже самое можно прыгнуть в промышленную мясорубку и винить в смерти эту же мясорубку. ну дебилизм чо.
Dr.Kelso 04-08-2015 12:40
quote:
Откуда Вы знаете?
Я ему подсказал.
VAVAN faza 04-08-2015 12:44
сами спросите любого) только пункты номера не назовут, а что должны- в автошколах внутренние зачеты и экзамены есть, проверяют.
VAVAN faza 04-08-2015 12:55
ну значит права нужно сдать
eUGE 04-08-2015 13:18
quote:
Я плохо правила помню, 10 лет назад учился. Но помню что по городу 60, не больше можно ездить.
Есть ещё пунктик, номер не назову, о том, что водитель должен выбирать скорость исходя из дорожной ситуации, вплоть до полной остановки.
Так вот. По трактовке ПДД tvn-ом получается, что я, двигаясь по 40 лет Победы в сторону ул. Ленина должен остановиться и подождать гипотетически могущего выбежать из кустов, растущих вплотную к дороге, пешехода.
Но есть и другая трактовка. Водитель вправе ожидать от остальных участников ДД соблюдения этих самых правил ДД, при условии, что он сам движется в соответствии с этими самыми правилами.
ЗЫЖ Водилу не оправдываю. Если автобус внезапно остановился, можно было слегка напрячься и подумать, зачем он встал. Если автобус уже стоял, можно было подумать, и переместить ногу с газа на тормоз...так...на всякий.
Leminov 04-08-2015 13:24
quote:
Есть ещё пунктик, номер не назову, о том, что водитель должен выбирать скорость исходя из дорожной ситуации, вплоть до полной остановки.
Не совсем.
Вся соль всегда кроется в деталях.
И лучше всего здесь - уметь не только читать, но и вникать.
quote:
10.1
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.
quote:
Но есть и другая трактовка. Водитель вправе ожидать от остальных участников ДД соблюдения этих самых правил ДД, при условии, что он сам движется в соответствии с этими самыми правилами.
Что за трактовка? Вот в ПДД этого как раз нет.
eUGE 04-08-2015 13:32
quote:
Правильно. Или идти пешком, как вариант. Тогда, думаю, ДТП можно будет избежать.
Ну, одна уже шла пешком, да не одна, а с ребёнком.
@lena 04-08-2015 13:34
quote:
Originally posted by eUGE:
Но есть и другая трактовка. Водитель вправе ожидать от остальных участников ДД соблюдения этих самых правил ДД, при условии, что он сам движется в соответствии с этими самыми правилами.
Back in USSR
в 80-е такое былоДанная фраза снимает всякую ответственность с водителя. Это в корне не правильно.
tvn 04-08-2015 13:37
quote:
Originally posted by eUGE:
По трактовке ПДД tvn-ом получается, что я, двигаясь по 40 лет Победы в сторону ул. Ленина должен остановиться и подождать гипотетически могущего выбежать из кустов, растущих вплотную к дороге, пешехода.
Но есть и другая трактовка. Водитель вправе ожидать от остальных участников ДД соблюдения этих самых правил ДД, при условии, что он сам движется в соответствии с этими самыми правилами.
Уважаемый Евгений. Я бы попросил вас высказываться только за себя и не приписывать мне свои глупости.
eUGE 04-08-2015 13:41
quote:
Back in USSR в 80-е такое было
А, точно же. Этот пункт отменили. Теперь можно выпрыгивать внезапно на дорогу и во всём обвинят водителя.
quote:
Стоящий на остановке или у обочины автобус - вполне реальная опасность, которую трудно не заметить.
Ну, допустим, заметил я автобус, снизил скорость, хрен с ним, до 40 км\ч, держу ногу над педалью тормоза, пытаюсь его объехать, а мне под колёса выбегает очередной полоумный. Кто будет виноват?
eUGE 04-08-2015 13:46
Уважаемый модератор tvn!
quote:
Я за то, чтобы заставить водителей знать с СОБЛЮДАТЬ ПДД.
Какие правила должен соблюдать водитель, чтобы избежать вышеприведённых мной вероятных ситуаций?
quote:
99% высказавшихся здесь это имеющие спецправо граждане, которые достаточно слабо знают свои обязанности.
А вы, само собой разумеется, относитесь к тому самому элитному 1%.
tvn 04-08-2015 13:50
Вы хотите, чтобы я утер вам сопли, уважаемый? Я не мать Тереза.
eUGE 04-08-2015 13:51
quote:
Изначально написано Leminov:
Leminov
quote:
Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
Представим, что вы попали в пыльную бурю (ну, или как вариант, стог сена, который вы везли, скособочился вам на кабину) и видимость в любом направлении приближается к нулю метров. Какую скорость движения вы выберете, отличную от полной остановки?
eUGE 04-08-2015 13:53
quote:
Вы хотите, чтобы я утер вам сопли, уважаемый? Я не мать Тереза.
А по сути вопроса?
tvn 04-08-2015 13:57
По-сути, вы уже должны знать ответы на задаваемые здесь вопросы.
И с какой скоростью можно и нужно ездить и как вести себя во-время пылевой бури. Вы же водитель, прошли обучение.
Прочитайте действующие ПДД, поразмышляйте о прочитанном и соблюдайте их.
Прочитать их можно например тут http://pddmaster.ru/documents/pdd
Leminov 04-08-2015 13:58
quote:
Представим, что вы попали в пыльную бурю (ну, или как вариант, стог сена, который вы везли, скособочился вам на кабину) и видимость в любом направлении приближается к нулю метров. Какую скорость движения вы выберете, отличную от полной остановки?
5 км/ч
tvn 04-08-2015 14:02
В частности про скорость и п.10.1.
Вы можете ехать с максимальной разрешенной скоростью в городе 60 км/ч в том случае, если вы на 100% просматриваете проезжую часть и обочину, дорожное покрытие ровное и сухое, на улице летний солнечный день без дождя и т.д.
Если условия не идеальные, то вы обязаны снизить скорость до безопасной, то есть такой, которая позволит вам избежать причинения вреда (п.1.5. ПДД). Если в результате ваших действий произошло ДТП то это означает, что вы нарушили 10.1.
@lena 04-08-2015 14:05
ушли в глубокий оффтоп....
quote:
Originally posted by rip87:
Но в каком месте эта фраза снимает ответственность с водителя?
например, вы едете по главной. со второстепенной вам наперерез выезжает авто. случается дтп. и водитель, вместо того, чтобы признать свою вину, начинает доказывать тот факт, что вы ехали с превышением и он не смог верно рассчитать время манёвра. он рассчитывал безопасный маршрут исходя из того, что скорость ваша находится в пределах разрешенной скорости или незначительно выше. и, исходя из этого пункта, не важно, что вы двигались по главной, вас привлекут к ответственности. нравится?
eUGE 04-08-2015 14:08
quote:
Если условия не идеальные, то вы обязаны снизить скорость до безопасной, то есть такой, которая позволит вам избежать причинения вреда (п.1.5. ПДД)
youtube.com
и нет, мне не смешно. Просто ролик такой. Показывающий, что не всегда в скорости дело.
tvn 04-08-2015 14:10
Мы вот тут ведем дискуссию, виновных уже назначили, а я так и не понимаю, кто и как двигался?
VAVAN faza 04-08-2015 14:15
твн, ты чудак, со своим 10.1 ты будешь виноват везде и всегда. войдет в тебя мудак на перекрестке со второстепенки-ты виноват, не предусмотрел. ударит сбоку попутный- ты виноват, не угадал маневр. и т.д. и т.п.
Lyusya 04-08-2015 14:25
quote:
Изначально написано @lena:
ушли в глубокий оффтоп....
например, вы едете по главной. со второстепенной вам наперерез выезжает авто. случается дтп. и водитель, вместо того, чтобы признать свою вину, начинает доказывать тот факт, что вы ехали с превышением и он не смог верно рассчитать время манёвра. он рассчитывал безопасный маршрут исходя из того, что скорость ваша находится в пределах разрешенной скорости или незначительно выше. и, исходя из этого пункта, не важно, что вы двигались по главной, вас привлекут к ответственности. нравится?
Именно на это и хочется расчитывать...
А то растянутся по дороге... один с превышением, другой наоборот... В результате весь перегон занят...
Ай... действительно, уже off...
evg60 04-08-2015 14:55
quote:
Изначально написано rip87:
Надеюсь, что водителя накажут по всей строгости закона.
надеюсь вы купите авто хотя бы в кредит и надеюсь что вам под колеса бросится нет не тупая кегля с ребенком , а хотя бы собака...... [мат] бы с ним, естественный отбор, как дальше самому жить зная что хоть и не по своей вине но отправил на тот свет человека и оставил ребенка без матери
serega1109 04-08-2015 14:57
пора обязать выплачивать ущерб пострадавшему водителю за таких дебильных пешеходов
evg60 04-08-2015 15:02
quote:
Изначально написано rip87:
Если по главной ехал с превышением, то почему бы и нет?
ты докажи что он ехал с превышением, даже по тормозному пути фиг че докажешь, ты сам то там ездил?? по той улице?? в это время там 10км в час движение стоит все колом нафиг из-за ПП через каждые 50 метров. Сегодня от стройдепо пузатик перебегал мужик лет 35-40 как рванул и на кладбище. даже в стороны не посмотрел. Ладно притормозить успели...
serg-semakin 04-08-2015 15:05
пора обязать выплачивать ущерб
пострадавшему водителю за таких дебильных
пешеходов
согласна.... пешеходы тоже должны быть ответственны.
evg60 04-08-2015 15:06
quote:
Изначально написано rip87:
Ну вот сами и подумайте, каким ушлепком надо быть, чтобы разогнаться рядом с остановкой и сбить женщину.
сказали же выше свидетели вроде как что она из-за автобуса вышла тут даже 10 км не успеешь среагировать если перед тобой выпрыгнет. кстати обувь на месте осталась? или одели потом? обычно даже при сорока туфли ботинки и красовки улетают фиг найдешь,при мне лет 10 назад парня на союзке сбили зимой, из автобуса бросился под десятку. Дак даже зимние шнурованные ботинки улетели в поле так что второй и не нашли. скорость там 50-60 была. рип , аще по дзержинского стараюсь не ездить ну его нафиг по ВШ либо по десятке.
eUGE 04-08-2015 15:31
quote:
Видишь автобус стоит, снизь скорость и переставь ногу на тормоз.
tvn мне так и не привёл точной скорости, при которой я гарантированно не собью выскакуна. Может вы знаете?
quote:
Что ребенка малолетнего тоже убьете? Старика слепого тоже задавите?
Сколько пафоса! Никто никого не убивает, по крайней мере преднамеренно.
tvn 04-08-2015 15:41
quote:
Изначально написано eUGE:
tvn мне так и не привёл точной скорости, при которой я гарантированно не собью выскакуна.
То есть то, что я старался вам написать в #80 вами не понято?
@lena 04-08-2015 15:41
quote:
Originally posted by eUGE:
tvn мне так и не привёл точной скорости, при которой я гарантированно не собью выскакуна
вам никто точно эту скорость не приведет. вы сами, как опытный водитель, должны оценивать конкретную ситуацию в данный момент движения с учетом всех окружающих факторов, состояния своего авто, дорожной обстановки
VAVAN faza 04-08-2015 16:12
а в слепую выскакивать не страшно?
VAVAN faza 04-08-2015 16:18
странное дело да, водитель вам обязан уступить на пп, а вы не обязаны ему уступать вне его, так чтоли?
ничего что нарушение пдд со стороны пешехода, повлекло его же смерть. и кстати процитируйте где в пдд написано приготовится к торможению, если ОТ стоит на остановке?
Kisel_23 04-08-2015 16:23
Я до сих пор не понимаю зачем без доказанной вины рип и твн сделали виновным водителя. Бывают случаи, когда водитель действительно нарушил ПДД, и совершил наезд на пешехода, но тут скорее всего не этот случай. Перечитайте ваш пресловутый пункт 10.1., тем более что он процитирован выше. Там ясно сказано, что для соблюдения Правил надо двигаться со скоростью, которая позволяет контролировать ТС. И какой же пункт ПДД нарушил водитель, может назовете твн или рип?
В данном случае водитель автобуса, про который тут шла речь, должен был просигналить женщине, дабы предотвратить аварийную ситуацию. В этом случае и водитель соляриса и женщина скорее всего разминулись бы.
Kisel_23 04-08-2015 16:30
нет не нужно если он не является помехой, коей водитель соляриса не являлся.
Kisel_23 04-08-2015 16:34
рип еще раз, там написано, для СОБЛЮДЕНИЯ ПРАВИЛ. Водитель соляриса не нарушал ПДД.
Kisel_23 04-08-2015 16:35
вы как будто родственник погибшей и ищете ей оправдание, честное слово именно так это и выглядит.
vipman $ten 04-08-2015 16:36
03 августа 2015 года около 17.30 часов напротив дома N 45 по ул. Дзержинского города Ижевска, водитель автомобиля <Хендай> совершил наезд на пешехода - женщину 1959 года рождения, переходившую проезжую часть вне пешеходного перехода, перед близко идущим транспортным средством. В результате ДТП пешеход получил смертельную травму.
Уважаемые пешеходы, чтобы избежать трагедии, переходите проезжую часть по пешеходным переходам. Помните, что любая Ваша ошибка может привести к непоправимым последствиям:
Данное ДТП явный тому пример!
1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике.
master65 04-08-2015 16:40
[QUOTE]Originally posted by tvn:
Мы вот тут ведем дискуссию, виновных уже назначили, а я так и не понимаю, кто и как двигался?
[/QUOTE/
Судя по фото ДТП произошло на полосе движения от 9 января до буммашевской,метров 50 до ПП около Атпеки ,что напротив сквера Дзержинского,напротив выезда из дворов пятиэтажек находящихся около того же сквера.Дорога имеет по две полосы в обе стороны.Там очень часто пешие переходят дорогу,от этого выезда к выезду около продуктового магазина,что на противоположной стороне.
Kisel_23 04-08-2015 16:46
quote:
Изначально написано rip87:
Нынешнее поколение добавляет газу, видя пешехода в неположенном для перехода месте.
Думаю, и ребенка убить не погнушаются. А потом на форуме бить себя в грудь что был прав.
quote:
Изначально написано rip87:
Надеюсь, что водителя накажут по всей строгости закона.
+ посты 46 и 50, не буду их тут еще цитировать.+ общий негатив к водителю соляриса.
quote:
Изначально написано rip87:
Т.е. Вам достоверно известно какая скорость была у авто?
Нет, но при этом я не обвиняю ни женщину, ни водителя соляриса.
quote:
Изначально написано vitamin:
И вообще, видео меняет картину происшествия
вполне так оно и может быть
Kisel_23 04-08-2015 16:53
quote:
Изначально написано rip87:
Где я сказал что она не виновата?
А разве указание 100% вины одного из участников дтп не является признанием невиновности другого участника этого случая? не нашел ни одного поста где вы бы отнеслись с пониманием или нейтралитетом к водителю соляриса. и Я вас, уважаемый не оскорблял.
@lena 04-08-2015 16:55
с таким халатным отношением к переходу, могла и под троллейбус попасть...
ПыСы в машине регистратора "что с трупом делать" - черный юмор на фоне дтп. простите
Kisel_23 04-08-2015 16:58
интересно какая в итоге скорость у соляриса была.. не 40 точно, но и на 80 как некоторые предположили - не похоже.
@lena 04-08-2015 16:59
quote:
Изначально написано Kisel_23:
интересно какая в итоге скорость у соляриса была..
эксперты установят
Kisel_23 04-08-2015 17:00
quote:
Изначально написано rip87:
Это как условие вступления в Евросоюз - провести гей-парад в центре столицы
условие дурацкое, но закон есть закон
tvn 04-08-2015 17:19
Пешеход вышел из-за ТС стоящего на встречной полосе, сказал Вычужанин. А повреждения у соляриса справа. Это значит, что погибшая почти успела перейти вторую полосу встречки.
philS 04-08-2015 17:21
Мда, видео жесть
Тётка с головой не дружила, за что и поплатилась жизнью, сразу видно что постоянно так переходила - прёт напролом и похер где переходить.
Вина соляриса только в том, что сел за руль в это время и поехал этим маршрутом, скорость, не скорость - тётка сама запрыгнула под него.
tvn 04-08-2015 17:29
Давайте посчитаем.
Ширина соляриса 2 м, плюс расстояние от автобуса до разделительной полосы 1 м, плюс расстояние от разделительной полосы до левого борта соляриса примем метр. Итого женщина передвигалась перед машиной 4 м.
Если принять скорость пешехода 5 км/ч, то это 1.3 м/с. Отсюда вывод, что водитель видел ее до момента столкновения 3.8 сек. По-моему времени немало.
В принципе, эти расчеты косвенно подтверждает темный автомобиль, двигавшийся по первой полосе встречки, который в момент ДТП фактически остановился.
vitamin 04-08-2015 17:36
quote:
Изначально написано tvn:
В принципе, эти расчеты косвенно подтверждает темный автомобиль, двигавшийся по первой полосе встречки, который в момент ДТП фактически остановился.
Да, видео поменяло картину ДТП.
Я то предполагал что автобус и солярис двигались в одном направлении.
@lena 04-08-2015 17:47
quote:
Изначально написано tvn:
Если принять скорость пешехода 5 км/ч
а если она побежала видя авто справа? или бежала, чтобы миновать быстрее троллейбус?
C-J 04-08-2015 17:47
quote:
Изначально написано Leminov:
Но есть и другая трактовка. Водитель вправе ожидать от остальных участников ДД соблюдения этих самых правил ДД, при условии, что он сам движется в соответствии с этими самыми правилами.Что за трактовка? Вот в ПДД этого как раз нет.
Это положение было в ПДД в 80-х годах. П.1.3 Правил.
vitamin 04-08-2015 17:57
quote:
Изначально написано @lena:
а если она побежала видя авто справа? или бежала, чтобы миновать быстрее троллейбус?
56 лет, редко бегуны встречаются. Если увидела авто - водитель тоже ее видел.
В любом случае одна-две секунды запаса у водителя были, при разрешенной скорости обошлось бы без трупа.
ksat0106 04-08-2015 18:03
Ну не знаю ребята... Женщина конечно уже за все поплатилась, но я в таких местах, где на встечке почти стоят и очень плотно, а тем более, когда есть еще и нечто большое, типа троллейбус-автобус-грузовик, еду, если есть возможность, по правой полосе, а тут она была свободна. А если нет возможности, то сильно снижаю скорость. И мне пофигу до шилозадых сзади, т.к. я не вижу, кто под меня соизволит выйти оттуда. Может я и чудак, но пока, тьфу три раза, успевал оттормозиться или сманеврировать, и не единожды.
VAVAN faza 04-08-2015 18:07
quote:
Originally posted by vitamin:
Да, видео поменяло картину ДТП.
поменяло. теперь я точно уверен что женщина ДЕБИЛКА, видит едет машина и бросается под колеса.
@lena 04-08-2015 18:07
quote:
Изначально написано vitamin:
56 лет, редко бегуны встречаются. Если увидела авто - водитель тоже ее видел.
еще неизвестно, что перед троллейбусом ехало...
Нормальные в 56 бегуны. На мой капот бабуля 72-х лет набежала однажды... с 2-мя тяжеленными сумками через забор перемахнула
VAVAN faza 04-08-2015 18:11
а на троле урод, который справоцировал все эту фигню
Дядя Вова 04-08-2015 18:19
Посмотрел видео... Блин, ведь у обоих была возможность увидеть и отреагировать! Но четкие пацаны в стесненных условиях скорость не снижают
, как по шоссе ведь пролетел!Copper 04-08-2015 18:34
экспертиза покажет летел или не летел.
На этом участке Дзержинского не первый труп