Дорожно-транспортные проиcшествия

09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный

kv55 19-07-2015 19:04

quote:
Originally posted by Dariyon@:

Устаревшее требование, ни чем не подкрепленное,



Кто это вам сказал?

quote:
Originally posted by Dariyon@:

кроме того, что по дорогам ездит еще куча ТС для которых и 90 то опасно.



Вы себя в эту "кагорту" включаете?

Почему другим нельзя плевать на ваши "хотелки"?

Dariyon@ 19-07-2015 22:50

quote:
Изначально написано kv55:

Кто это вам сказал?



обоснуйте, документы исследования, что у вас есть кроме личного мнения?

quote:
Изначально написано kv55:

Вы себя в эту "кагорту" включаете?



Логично что нет.

quote:
Изначально написано kv55:

Почему другим нельзя плевать на ваши "хотелки"?



Какие "хотелки" конкретно? вас то что не устраивает по жизни, обидел что-ли кто ?
Ergej 20-07-2015 12:15

quote:
Originally posted by ksat0106:

Я с тех пор и не сомневаюсь, что начинать надо именно с него



Серость никогда не любила отличных от него...
kv55 20-07-2015 20:19

quote:
Изначально написано Dariyon@:

обоснуйте, документы исследования, что у вас есть кроме личного мнения?
Какие "хотелки" конкретно? вас то что не устраивает по жизни, обидел что-ли кто ?


Когда ответить нечего, всегда начинается "игра в дурочку".
Обычный, ничем непримечательный слив.

Дядя Вова 20-07-2015 22:27

Попытался сегодня держать дистанцию "4 сек", дорога свободная - позволяла. Скорость 90, догоняю (издалека) грузовик. Сбрасываю газ, чтобы дистанция не сокращалась. Плелся я за ним 70, надоело. Вроде бы надо обогнать, но я должен сразу выезжать на встречку, чтобы не сократить дистанцию. Пока я набираю скорость для опережения (далеко ведь - почти 100 м), появляется встречная машина, не успеваю обогнать. В свою полосу просто так уйти не могу - сразу возникает опасная дистанция. Должен тормозить на встречке и отставать от грузовика на 100 м.
Весело?
Dariyon@ 21-07-2015 08:48

quote:
Изначально написано kv55:

Когда ответить нечего, всегда начинается "игра в дурочку".
Обычный, ничем непримечательный слив.



Я то как раз тут и документы и нормативы приводил в этой теме, читайте внимательно.
а слив как раз у вас, что к чему не понял, пукнул и так же свалил, хотите влесть в дискуссию приводите аргументированные доводы, а брать интервью, а почему а где а зачем идите в детский сад.

Хотите чтоб я на вопрос ответил задавайте конкретно, "хотелок" у меня много, и многие вас вообще не касаются ни прямо ни косвенно. Вы мне ни кто - как мне ездить вас не касается.

"Хотите получать правильные ответы - задавайте правильные вопросы". А метафоры свои для школы оставьте.

Lyusya 21-07-2015 08:51

А кто вообще знает, чем дело закончилось? кого ГИБДД определили виновником?
Dariyon@ 21-07-2015 08:56

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Весело?



Да причем тут весело, понятно же что если вы не спешите можете и 70 ехать в 4 сек, и сами видите при желании это получается. Но эти 4 сек нужны для постоянного движения без осуществления маневров, понятно что для обгона вам и так и так придется приблизиться, для меня комфортно за 2 сек до впереди идущего тс уже начать скорость набирать, за секунду, если встречка пустая, выхожу на обгон уже имея значительный запас скорости, есть встречка - выхожу позже, но все равно имею запас скорости, и в итоге на встречке я нахожусь минимум времени. И подрезать ни кого не надо.
И уш ни как не понимаю людей которые пытаются выехать из под брызговика на встречку и начинают на встречке набирать скорость для обгона, особенно какую нить импортную фуру обогнать, которая длиннющая да и еще прет не плохо.
Ergej 21-07-2015 09:32

quote:
Originally posted by Dariyon@:

И уш ни как не понимаю людей которые пытаются вназначение в настоящее время под брызговика на встречку



Это любители лобовых столкновений и в свое время для них ввели сплошную линию. Правда ее назначеие в настоящее время разительные образом расширено.
пенсионер11 21-07-2015 09:42

quote:
Изначально написано Ergej:

Это любители лобовых столкновений и в свое время для них ввели сплошную линию. Правда ее назначеие в настоящее время разительные образом расширено.

Что для них нарисованная сплошная линия?! Им и бетонный разделительный барьер не преграда.

Дядя Вова 21-07-2015 09:53

quote:
Изначально написано Dariyon@:

за секунду, если встречка пустая, выхожу на обгон


А если передний в этот момент влетит в стоящий танк, а ты уже набрал скорость:
quote:
Изначально написано Dariyon@:

за 2 сек до впереди идущего тс уже начать скорость набирать



Дядя Вова 21-07-2015 10:03

quote:
Изначально написано Dariyon@:

не понимаю людей которые пытаются выехать из под брызговика на встречку и начинают на встречке набирать скорость для обгона,


В плотном потоке других приемов не вижу, а преодоление расстояния до обгоняемого на высокой скорости ничуть не выгоднее, чем резкий набор скорости на пониженной передаче, когда заранее находишься ближе. Будешь находиться дальше - обязательно влезет какой-нибудь дарион, выскочивший на большой скорости, но не успевший до встречки.
@lena 21-07-2015 10:17

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Весело?

очень
за один раз ничего не получится. Нужно пару месяцев, чтобы привыкнуть.
какие у вас 100 м? Я же фото своей 3-х секундной дистанции на трассе показывала. Нет там таких значений в метрах. Даже и при моём женском плохом глазомере. За фурой всё видно - есть ли встречка. Поворотник включаю, передачу ниже и пошла на обгон. Даже с моим овощным 1,4 всё прекрасно получается.
859 X 491 119.9 Kb 09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
обязательно влезет какой-нибудь дарион

Пусть влезает. Вам плюс за то, что людям возможно жизнь спасли
Дядя Вова 21-07-2015 10:29

quote:
Изначально написано @lena:
Нужно пару месяцев, чтобы привыкнуть.
Два месяца жизни - на свалку? данунафих
quote:
Изначально написано @lena:
какие у вас 100 м?
Ранее декларируемые 4 сек, каждая - 20 м (я писал "почти 100")
quote:
Изначально написано @lena:

Пусть влезает


Ага, я выжидал километры до удобного момента для обгона, а тут он, красавец. Вдвоем далеко не всегда удается обогнать.
quote:
Изначально написано @lena:
людям возможно жизнь спасли
Если бы он не лез, то и спасать бы не пришлось. И я не из мчс, есличё
@lena 21-07-2015 11:19

Вредный вы, Дядя Вова ) как Печкин без велосипеда ) Страшно обгонять таких, они ещё специально скорость свою увеличивают (
Дядя Вова 21-07-2015 11:29

quote:
Изначально написано @lena:

Вредный вы, Дядя Вова


не, а вот ЭТИ полезные . От слова "полезли"
quote:
Страшно обгонять таких
Не надо никого обгонять, надо держаться в 4 секундах сзади
quote:
они ещё специально скорость свою увеличивают
ОНИ, может, и увеличивают. Я, бывает, сокращаю дистанцию, когда вижу на подходе такого намыленного - чтобы дать понять, что обгонять НЕКУДА, НЕ ЛЕЗЬ.
Molodoi st 21-07-2015 12:46

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Я, бывает, сокращаю дистанцию



Удачно словить намыленного в бочину
Ergej 21-07-2015 14:18

"На подходе" ключевое слово.
Dariyon@ 21-07-2015 14:47

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

А если передний в этот момент влетит в стоящий танк, а ты уже набрал скорость:


а я чутка на встречку вылажу чтоб видеть что там впереди, и все и я красавчик)

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

обязательно влезет какой-нибудь дарион



вообще да этот может... патовая ситуация...
А по честноку я так могу сделать только если хвост едет достаточно долго и ни кто ни кого не обгоняет при наличии возможности.

quote:
Изначально написано @lena:

Вредный вы, Дядя Вова )



Согласен )))

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

В плотном потоке других приемов не вижу



Чутка притормозили, и освободили плацдарм для разбега) я еще могу туманки включить чтоб не приближались к попе). иногда вилять начинаю как будто пьяный, все сами отстают.
ГороИЖанин 21-07-2015 15:39

Я бы тоже обоюдку впаял: пикапу за нарушение правил обгона (на ПП + не убедился в безопасности маневра), светлому за то что не убедился в безопасности своего маневра (не видел/не смотрел в зеркала).

П.С. кстати не знал, что на ПП обгон запретили.

o57z2 21-07-2015 16:26

quote:
не видел/не смотрел в зеркала

В каком п. КоАП РФ за это есть наказание?
Есть опыт признания виновником дтп кого-либо с протоколом в его адрес: причина ДТП п. КоАП такой-то, в котором так и указано: "не смотрел в зеркала"?

quote:
кстати не знал, что на ПП обгон запретили.

А зачем знать, ведь и так есть собственное экспертное мнение. На про вновь вводимые поправки каждые полгода талдычат по месяцу по всем сми и интернетам. Хотя для водителя это и не нужно знать.
Дядя Вова 21-07-2015 16:27

quote:
Изначально написано Dariyon@:
если хвост едет достаточно долго и ни кто ни кого не обгоняет при наличии возможности
Если он едет долго, то часто возможности уже нет - хвост длинный, а просвет во встречных, в сплошных, в холмах - маленький.
quote:
Чутка притормозили, и освободили плацдарм для разбега)
Можно не притормаживая - газ в пол на пониженной. Притормозишь - тут же перед тобой влезет задний.
ГороИЖанин 21-07-2015 17:05

quote:
Originally posted by o57z2:

В каком п. КоАП РФ за это есть наказание?



Я написал, что не убедился в безопасности маневра, про зеркала просто уточнил. Специально для вас:
КоАП
Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования
1. Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

ПДД
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/12/#block_120#ixzz3gWwk3LUE

Юр. практикой не занимаюсь, озвучил собственное мнение. Водителя "котомки" нисколько не оправдываю.

quote:
Originally posted by o57z2:

Есть опыт признания виновником дтп кого-либо с протоколом в его адрес



А что на АФоруме могут только высказываться профессиональные участники судебных процессов?
Изменения в ПДД упустил, моя вина, а вы, знаете все Правила досконально? Соблюдаете все из них или выборочно?

П.С. Возможно статья КоАП не совсем подходит под случай, но думаю вы мысль мою поймете - оба совершили маневры не убедившись в их безопасности.

ksat0106 21-07-2015 18:21

quote:
Originally posted by Ergej:

Серость никогда не любила отличных от него...



Самокритика - это хорошо, но в разумных пределах
Ergej 21-07-2015 20:25

Приятно общаться с такими как ksat0106-всегда всем довольны, ни на что не обижаются, ни умом, ни логикой не обременены.
Techno-Vtornik 21-07-2015 22:52

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Попытался сегодня держать дистанцию "4 сек", дорога свободная - позволяла. Скорость 90, догоняю (издалека) грузовик. Сбрасываю газ, чтобы дистанция не сокращалась. Плелся я за ним 70, надоело. Вроде бы надо обогнать, но я должен сразу выезжать на встречку, чтобы не сократить дистанцию. Пока я набираю скорость для опережения (далеко ведь - почти 100 м), появляется встречная машина, не успеваю обогнать. В свою полосу просто так уйти не могу - сразу возникает опасная дистанция. Должен тормозить на встречке и отставать от грузовика на 100 м.
Весело?


Это действительно был весёлый пост.
Грустно только то, что Вы путаете обгон и опережение.
Дядя Вова 21-07-2015 23:46

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Вы путаете обгон и опережение
опережение - часть обгона
Dariyon@ 22-07-2015 12:21

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Если он едет долго, то часто возможности уже нет - хвост длинный, а просвет во встречных, в сплошных, в холмах - маленький.



вот поэтому по трассе на чипованой улитке езжу, втопил и хвост можно сходу быстро обойти.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Притормозишь - тут же перед тобой влезет задний.



включаю поворотник и чутка на встречку, и ни кто не лезет видят же не обгон машина пошла, а потом если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке, кто понимает - спокойно за мной выруливает и хвост рассасывается.
Дядя Вова 22-07-2015 01:14

quote:
Изначально написано Dariyon@:
втопил и хвост можно сходу быстро обойти
Дело случая, но чаще такие влазят в колонну, чем успевают ее обойти.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
включаю поворотник и чутка на встречку, и ни кто не лезет видят же не обгон машина пошла
ну-ну... Вчера еду за кем-то, скорость 70-80, сплошная. За мной по пятам АВТОБУС(!!!) типа пазика. Жду прерывистую - знаю, где она начинается, включаю поворотник. В первый же метр пытаюсь выйти на обгон - а меня уже летит обгонять автобус! И это не единичный случай.
Dariyon@ 22-07-2015 01:26

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

За мной по пятам АВТОБУС(!!!) типа пазика.



нууу тогда это карма, чистить надо...
Дядя Вова 22-07-2015 08:18

quote:
Изначально написано Dariyon@:
карма
это хамло, а не карма. И таких - валом. Не, ты правда считаешь, что "видят - и не станут"?
AlexVT 22-07-2015 08:53

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Грустно только то, что Вы путаете обгон и опережение.

Он ничего не путает. Написал все правильно.

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
опережение - часть обгона

А вот это не правильно. Обгон это частный случай опережения. Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке

А нормальные люди из-за такого "помощника" не могут выйти на обгон, так как не видят встречку на безопасное расстояние. И гадают чего этот дятел не возвращается на свою полосу: то ли его не впускает Дядя Вова, то ли он уснул, то ли пошел на таран, как тойота в теме про жесткие ДТП.

barmaley145 22-07-2015 09:10

quote:
Изначально написано AlexVT:
Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.

А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?
Dariyon@ 22-07-2015 10:54

quote:
Originally posted by barmaley145:

А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?



ПДД первая глава и так все нормально определяет, не надо выдумывать.

quote:
Originally posted by AlexVT:

А нормальные люди из-за такого "помощника" не могут выйти на обгон, так как не видят встречку на безопасное расстояние.



я как раз так делаю когда рельеф дороги или местности не позволяет просматривать безопасную дистанцию. А типа "нормальные" итак не выедут на обгон, им проще в хвосте ехать, меньше думать меньше напрягаться, едешь по чужим габаритам и славненько.
AlexVT 22-07-2015 11:47

quote:
Изначально написано barmaley145:
А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?

Потому, что если любое движение быстрее попутного - обгон, то на Удмуртской Вы не сможете опередить ни одно ТС, так как на дорогах, где более чем одна полоса в каждом направлении обгон запрещен по умолчанию.

kv55 22-07-2015 12:25

quote:
Изначально написано Dariyon@:

Я то как раз тут и документы и нормативы приводил в этой теме, читайте внимательно.
а слив как раз у вас, что к чему не понял, пукнул и так же свалил, хотите влесть в дискуссию приводите аргументированные доводы, а брать интервью, а почему а где а зачем идите в детский сад.
Хотите чтоб я на вопрос ответил задавайте конкретно, "хотелок" у меня много, и многие вас вообще не касаются ни прямо ни косвенно. Вы мне ни кто - как мне ездить вас не касается.

"Хотите получать правильные ответы - задавайте правильные вопросы". А метафоры свои для школы оставьте.



Успокойтесь уже, что-бы ваше эго не страдало так сильно, напишу, что вы "самый-самый", машина у вас "самая-самая", обслуживаете вы её "по самое не балуйся", вождение автомобиля у вас "самое-самое", пдд вы знаете и выполняете лучше всех. Ну, а я так, выскочка, ничего незнающий, мешающий вам.
Полегчало???
Ну тогда почитайте мои вопросы внимательно и можете ответить на них без "включения дурочки". Надеюсь выше написанной вами ерунды больше не увижу.
Dariyon@ 22-07-2015 13:29

quote:
Originally posted by kv55:

Ну тогда почитайте мои вопросы внимательно и можете ответить на них без "включения дурочки". Надеюсь выше написанной вами ерунды больше не увижу.


на все ваши вопросы я ОБОСНОВАНО ответил в посте 212, что читать не умеем?

Чтоб не читать "ерунду", надо самому писать не "ерунду". Если вы взрослый и образованный человек - вы наверно сможете вопросы задавать, по делу, с аргументами, ну и хоть мельком какие цитаты из нормативных документов.

А так я почти с вами согласен, вы выскочка, необразованный, но мне не мешаете - мелковат, хоть и троль.

mad84 22-07-2015 17:15

quote:
Originally posted by barmaley145:

А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон,



Сразу вино водителя, который сдал на права еще в СССР и с тех пор ПДД не открывал.

Тогда обгон почти так и трактовался.

Techno-Vtornik 22-07-2015 21:41

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
опережение - часть обгона

quote:
Изначально написано AlexVT:

Он ничего не путает. Написал все правильно.


Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.
Либо пишите в таком случае полностью - "опережение, связанное с выездом на встречную полосу".
Techno-Vtornik 22-07-2015 21:43

quote:
Изначально написано Dariyon@:

а потом если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке, кто понимает - спокойно за мной выруливает и хвост рассасывается.

А я еду с поворотником при обгоне как раз таки для встречки. Чтобы видела, что я еще не собираюсь возвращаться в свою полосу, а всё еще в процессе обгона.

Дядя Вова 22-07-2015 22:03

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.
Я описал свой процесс обгона пофазно, чтобы было понятно, что невозможно держать 4 секунды дистанции при обгоне.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
как раз таки для встречки. Чтобы видела
"...и тормозила, ныряла на обочину, растворялась на моем пути". Так?
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
не собираюсь возвращаться в свою полосу
"чё эт я возвращаться буду - не обогнал же еще. Ша, малявки, расступись!"
Techno-Vtornik 22-07-2015 22:37

Дядь Вов, Вы вроде взрослый человек... )
1. Изначально речь шла не о 4-х секундах, а о 3-х.
2. Речь шла не про обгон, а про дистанцию на трассе, когда все едут в одном потоке.
3. Если Вы описАлись с "опережением", то почему бы это просто не признать? Ну все люди, все имеют на это право. В противном случае белиберда какая-то - то хочу на обгон, то на опережение, то потом опять на обгон.
4. И простите, дядя Вова, но оставьте утрирование женщинам. Это их удел, а не наш.
Дядя Вова 22-07-2015 22:56

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Изначально речь шла не о 4-х секундах, а о 3-х.
Не помню кто - писал о 4х
quote:

Речь шла не про обгон, а про дистанцию на трассе, когда все едут в одном потоке.
Если все едут гуськом не дергаясь - ОК. Но ведь так не бывает.
quote:

то хочу на обгон, то на опережение
Хочу обогнать, но, выехав на встречку - опережаю (двигаюсь в соседней полосе с большей скоростью)
quote:

оставьте утрирование женщинам
Утрирование - способ показать абсурдность чьего-либо поведения, при чем тут женщины?
Techno-Vtornik 22-07-2015 23:15

1. Ок.
2. Не бывает. Никто и не говорил, что при обгоне нужно также выдерживать эту 3-х или 4-х секундную дистанцию.
3. Выехав на встречку, Вы уже совершаете обгон. Опережаете - это когда без выезда на встречку.
4. Если кратко, но по порядку: я написал, что мой поворотник моргает для встречки. Вы же мои слова исказили так, как будто я вылетаю на обгон в лоб. Здесь и утрирование, и абсурдность. Да.
Ergej 22-07-2015 23:16

Дядю Вову развели на спор ни о чем!)
AlexVT 23-07-2015 09:07

Вам надо ник поменять. Возьмите ник "Techno-Vrunchik".
Тогда все будут понимать, что Вы врете и соответственно относиться к Вашим постам.
В ответ на слова Дяди Вовы "опережение - часть обгона" я ответил: "А вот это не правильно"

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.

Для Вас и других людей, не имеющих представления о логике, я написал, что обгон это один из вариантов опережения. И прочитайте, наконец, п. 1.2 ПДД.

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Либо пишите в таком случае полностью - "опережение, связанное с выездом на встречную полосу".

Вот Вы тогда так и пишите. Мне для того, что бы понять, что речь идет об "опережении, связанным с выездом на встречную полосу" достаточно набрать 5 букв: обгон

Techno-Vtornik 23-07-2015 21:24

AlexVT, добрый вечер!
1. Простите, а в чем именно заключается моё враньё? Если я где-то соврал, то я принесу свои извинения. Если нет, то извинения придется принести Вам. По рукам?
2. По моему глубокому убеждению, если в разговоре водителей один говорит "пошел на обгон", то второй его понимает, что он пошел на встречку и совершил обгон (да, здесь можно употребить и "опережение"). Но если один говорит "опережаю", то второй его понимает, что это опережение по сопутствующей полосе. Разве не так?
3. На моё замечание дяде Вове Вы мне написали, что дядя Вова ничего не напутал и написал всё правильно. А сейчас мне говорите, что Вы потом написали дяде Вове (даже не мне), что все-таки там что-то у него было неправильно. Это, кстати, о логике.
4. Я пишу ровно так, чтобы было всем понятно, что именно я имею в виду. И если я захочу про обгон, то я именно так и поступлю - наберу всего 5 букв: "обгон".
ГороИЖанин 23-07-2015 22:41

Я думаю, весь сыр-бор из-за того, что кто-то написал, что "котомка" опережала другие ТС, НО был обгон, который по сути не закончен.
Судя по определению в ПДД:
<Обгон> - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части);
маневр ОБГОН просто не был закончен из-за ДТП, т.к. первоначальной целью водителя был именно обгон едущих перед ним ТС, а никак их опережение.
Это могло считаться опережением (<Опережение> - движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.), если бы водитель "котомки" хотел на перекрестке свернуть налево.

P.S. в юриспруденции есть такое понятие, как "неоконченное преступление" наказание за которое мягче, чем за совершенное, но всё-таки присутствует, что по моему скромному мнению имело место быть в данном случае.

Spenter 24-07-2015 22:32

При любом обгоне нужно быть удостоверенным в конечном результате, а не выезжать на обгон при мыслях "куданибудьзалезукогдапоедетвстречка". Считаю виноватым "белое" авто - при выполнении маневра надо удостовериться в его безопасности (поворотник вроде приемущество не кому не давал - а каблук при обгоне наверняка видел что поворотников ни у кого не включено). Просто надо пользоваться поворотниками правильно - включать заблаговременно! как учили, а не "опамойповоротчтоли"? З.Ы. Сори, всю тему не читал.
AlexVT 25-07-2015 18:20

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Простите, а в чем именно заключается моё враньё?

А Вы прочитайте мой пост 250 и свой пост 257
Попробуйте найти различия в моих словах относящихся к словам Дяди Вовы "опережение - часть обгона"

Techno-Vtornik 25-07-2015 23:45

AlexVT, доброго вечера!
Во-первых, найти различия между чем и чем? Ваши слова, адресованные Дяде Вове, я прочел. А с чем их сравнивать? Вы же сами попрекали меня отсутствием логики. И сами же сейчас пишите нелогично построенный пост. А если все-таки пытаться следовать логике, то я должен сравнить между собой все Ваши слова в Вашем сообщении:
"А вот это не правильно. Обгон это частный случай опережения. Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.". Это точно будет логично?

Во-вторых, если еще раз прочесть пост Дяди Вовы и сократить его до минимума, то получим буквально следующее:
"Вроде бы надо обогнать, но пока я набираю скорость для опережения, не успеваю обогнать".
Для пользователя Дядя Вова термины "обгон" и "опережение" тождественны.
Для пользователя AlexVT тоже, т.к. Дядя Вова по его мнению написал всё правильно.
А для меня - нет.
Далее я возвёл в цитату пост Дяди Вовы, в котором он объясняет, почему он отождествляет эти два понятия и пост от Вас, AlexVT, в котором Вы согласны с этим отождествлением (а не с причиной отождествления). И ответил Вам обоим, что должно быть либо так, либо иначе.

И в-третьих, упрёк во вранье я считаю очень серьезным упрёком. Гораздо серьезнее, чем упрёк в отсутствии логики. Вы мне можете просто по-русски написать, где я соврал? Где я соврал до такой степени, что Вы мне даже предложили переименовать ник?

@lena 26-07-2015 08:28

Джентльмены, в ПМ, пожалуйста
AlexVT 26-07-2015 10:50

Лена, прости, но последний пост.

Да, теперь вижу, что напрасно я предложил Вам тот вариант ника. Я думал, что Вы случайно переврали смысл моего поста. Теперь я вижу что ошибался. Вы просто дурак. Дремучий дурак. Вы живете в своем мирке, где полностью отсутствует какое либо логическое мышление. Даже вобще мышление.

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
если еще раз прочесть пост Дяди Вовы и сократить его до минимума, то получим буквально следующее: "Вроде бы надо обогнать, но пока я набираю скорость для опережения, не успеваю обогнать".

Это правильно. В данной ситуации понятия обгон и опережение взаимозаменяемы, поскольку обгон это один из видов опережения. Данную фразу можно построить так: "Вроде бы надо обогнать, но пока я набираю скорость для обгона, не успеваю обогнать". Но в таком варианте фраза перенасыщена понятием "обгон" и с точки зрения русского языка правильней заменить слово обгон на синоним, что и сделал Дядя Вова. Вы же, на основании данной цитаты, обвинили его в непонимании различия между понятиями "обгон" и "опережение".

А вот дальше, в посте 245 Дядя Вова сказал: "опережение - часть обгона". С точки зрения формальной логики эта фраза тоже правильна, поскольку обгон состоит из трех частей: выезда на полосу встречного движения, опережения транспортного средства и возвращения на свою полосу, но с точки зрения ПДД это не правильно, потому как в п. 1.2 ПДД закреплены понятия "опережение" и "обгон" из которых следует, что обгон это одни из видов опережения. Именно потому я написал в посте 250 что эта фраза не правильна.

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Для пользователя Дядя Вова термины "обгон" и "опережение" тождественны.
Для пользователя AlexVT тоже, т.к. Дядя Вова по его мнению написал всё правильно.
А для меня - нет.
Далее я возвёл в цитату пост Дяди Вовы, в котором он объясняет, почему он отождествляет эти два понятия и пост от Вас, AlexVT, в котором Вы согласны с этим отождествлением (а не с причиной отождествления). И ответил Вам обоим, что должно быть либо так, либо иначе.

По Вашему, если Геббельс где-то сказал, что молоко белое, значит все другие его слова тоже становятся правильными? Вы сами то понимаете что пишите?

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Вы мне можете просто по-русски написать, где я соврал?

Могу. Даже не напишу, а покажу. Читать Вы, как я понял, не умеете. Для простоты Вашего понимания я убрал все лишнее. Оставил только суть. Но, боюсь, это не поможет. Это похоже не вранье, а ярко выраженная дебильность.

737 X 310  30.6 Kb 09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный
751 X 295  31.8 Kb 737 X 310  30.6 Kb 09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный

kv55 26-07-2015 11:05

quote:
Originally posted by Dariyon@:

на все ваши вопросы я ОБОСНОВАНО ответил в посте 212, что читать не умеем?

Чтоб не читать "ерунду", надо самому писать не "ерунду". Если вы взрослый и образованный человек - вы наверно сможете вопросы задавать, по делу, с аргументами, ну и хоть мельком какие цитаты из нормативных документов.

А так я почти с вами согласен, вы выскочка, необразованный, но мне не мешаете - мелковат, хоть и троль.



Да уж, интеллект так и блещет. "Удачи" в нарушении пдд и требования от других соблюдения пдд.
Techno-Vtornik 26-07-2015 12:44

@lena, я соглашусь с AlexVT. По последнему посту и хватит.

AlexVT, божежтыжмой. Очень удивительно видеть столько оскорблений от человека, который тыкал других в свой профайл на предмет определения возраста. Еще и внука вспоминал. Все-таки возраст - не главное.

Я опущу всё остальное и отвечу Вам на последнее.
Вы поняли мой пост таким образом, как будто бы Ваш пост про "Всё правильно написал" относился к посту Дяди Вовы про "Опережение - часть опережения". Но поняли Вы это совершенно неверно. Это были две цитаты, объединенные одной тематикой. Я Вам в предыдущем своем посте это уже написал:
"и пост от Вас, AlexVT, в котором Вы согласны с этим отождествлением (а не с причиной отождествления)"
Читайте иногда своих собеседников. Хотя бы в перерывах между метаниями своих поношений.

Вы ведь уже взрослый человек. Я заглянул в Ваш профайл, и внуку Вашему уже седьмой год идет, но все-таки позволю себе небольшую ремарку, Вам на будущее.
Когда цитаты идут одна за другой, это совсем не означает, что вторая цитата это ответ на первую, а третья цитата будет ответом на вторую. Нет. Можно набрать кучу цитат, но все они всего лишь будут объединены одним сюжетом, без всякой взаимосвязи между собой.
Вы же, поняв суть моего поста превратно, не попытались меня поправить, а сразу ринулись во все тяжкие. Ну, может, права ветерана и завсегдатая этого форума дают Вам такое право, не знаю.
И будет Вам на заметку, марковский форум иногда до такой степени глючит, что имя отправителя в цитате ставится неправильно. И ничего. Пользователи просто друг друга поправляют словами: "исправь имя, это писал не я". Всё. Культурно и адекватно. Никакого вранья, никакого дебилизма. Если хотите, то по-взрослому.

@lena 26-07-2015 12:49

"казнить нельзя помиловать"