Дорожно-транспортные проиcшествия

09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный

Techno-Vtornik 14-07-2015 17:23

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Сам на трассе держу не больше 1 сек - переднему тоже надо время до полной остановки.

Вам правильно написали. Например, если впереди идущий въехал в авто, которое стояло на левый поворот, то через ту секунду, которую Вы держите на трассе, Вы окажетесь в заднице. В заднице у впереди идущего.
Я уже не говорю о том, что даже при простом экстренном торможении у кого-то могут оказаться лучше тормоза и резина. И не факт, что у Вас.

Дядя Вова 14-07-2015 22:26

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
при простом экстренном торможении
тормозной путь не будет меньше заявленного в любых характеристиках.
quote:
Originally posted by Techno-Vtornik:

кого-то могут оказаться лучше тормоза и резина


Эффективность торможения зависит в основном от резины, а она у меня таки лучше, чем у многих (которых вижу время от времени, скользящих по сухому асфальту перед светофором)
AlexVT 14-07-2015 22:31

quote:
Изначально написано Dariyon@:
Часто езжу ижевск-москва...
предпочитаю интервал позади метров 200, не ближе, перед собой - никого!

Расскажите, пжалста, О Великий Мастер, как Вам это удается на участке от Владимира до МКАД. А если просветите, как, на участке после Петушков, Вам удается держать дистанцию от впереди идущего больше 20 метров, то я преклоню перед Вами колено.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
мне чуть ли не в окно кричат - мол дурак

О!!! Вот с этим выводом я согласен!

Мораль у басни такова: этот клавиатурный гонсчег в Мск ездил только на поезде.

quote:
Изначально написано Lyusya:

Как я понял, Люся со мной согласна.

AlexVT 14-07-2015 22:46

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
тормозной путь не будет меньше заявленного в любых характеристиках.

Эффективность торможения зависит в основном от резины, а она у меня таки лучше, чем у многих


Дядя Вова, лучше все-таки знать свой тормозной путь... У меня он составляет 5,4 на моей сегодняшней резине, без блокировки колес. А норматив составляет 15,8...

А то, что сильно зависит от резины, это правильно.

Дядя Вова 14-07-2015 22:49

quote:
Изначально написано AlexVT:
как Вам это удается на участке от Владимира до МКАД.
Действительно . Может, ему это удается после Балашихи?
barmaley145 14-07-2015 23:03

quote:
Изначально написано Dariyon@:
Другой пример, еду в выходные по кирова, пред перекрестком с горького от парка пробень собралась, ну сколько там машин 50 точно, а я спокойно по полосе для общественного еду, и мне чуть ли не в окно кричат - мол дурак, где едешь, выдрессировали стадо, оно и стоит.

Это точно фантазии
@lena 14-07-2015 23:19

quote:
Изначально написано AlexVT:

Как я понял, Люся со мной согласна



нет она так же в выходные делает ) и я так же делаю )
Dariyon@ 14-07-2015 23:39

quote:
Originally posted by AlexVT:

Расскажите, пжалста, О Великий Мастер, как Вам это удается на участке от Владимира до МКАД. А если просветите, как, на участке после Петушков, Вам удается держать дистанцию от впереди идущего больше 20 метров, то я преклоню перед Вами колено.



Езжу ночью )) все просто, я за язык не тянул, на колено раб.)))))

quote:
Originally posted by AlexVT:

О!!! Вот с этим выводом я согласен!



Я удивляюсь на сколько же остолопов ездят со мной рядом по городу... вы хоть на знаки смотрите иногда, похоже только девчонки это делают, а мужики с форума считают что у них опыт за плечами и они и так круты)))))) могут гордо и пробке поторчать))))) ахахаха, я посмеялся реально!!! Алекс вы мой кумир )))) почти)))))).

quote:
Originally posted by AlexVT:

Мораль у басни такова: этот клавиатурный гонсчег в Мск ездил только на поезде.



ошибаисся дядя)) мораль тут лишь одна что вы сударь глупы и глупость свою на показ пред нами выставили. Не удивлюсь если вы вообще на знаки не смотрите, а если смотрите то не понимаете их.

У МЕНЯ к гуру вождения Алексу и Дяде Вове вопрос, что за машины у вас и какая резина(фирма и параметры) и летнюю и зимнюю если не сложно?

Дядя Вова 14-07-2015 23:47

quote:
Изначально написано Dariyon@:

какая резина(фирма и параметры)


Cooper CS4, уверен в ней в любых условиях. Зимняя похуже. Машина на тормозной путь не влияет.
Dariyon@ 15-07-2015 12:15

quote:
Originally posted by Дядя Вова:

Cooper CS4, уверен в ней в любых условиях. Зимняя похуже. Машина на тормозной путь не влияет.



а размеры? я так понял на кроссовере стоят?

машина - есть разница, я иногда на орбите езжу иногда на октавии, на работе на шниве гонзал, разница особенно чувствуется когда с октавии на шниву садился, пока шнива делает кивок вперед на мягкой подвеске она лишних метра 2-3 точно пролетает, и только потом начинает прижимать передние колеса как надо, но к этому моменту задние практически перестают держать.

да простят меня модераторы за офтоп))

Techno-Vtornik 15-07-2015 22:51

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Эффективность торможения зависит в основном от резины, а она у меня таки лучше, чем у многих (которых вижу время от времени, скользящих по сухому асфальту перед светофором)

Окей. Тормоза не важны, марка авто не важна, важна резина. Договорились.
И Вы упорно игнорируете тот вариант, что Вы будете делать со своей секундой, если впереди идущий встаёт колом?
Дядя Вова 15-07-2015 22:56

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

если впереди идущий встаёт колом?


врезается в стоящий танк? Вероятность меньшая, чем падение чебаркульского метеорита. К тому же я смотрю не только на бампер переднего - и пространство перед ним тоже мониторю.
Techno-Vtornik 15-07-2015 23:06

Я бы тоже хотел никогда не чихать за рулем, никогда не отвлекаться на боковые и заднего вида зеркала, никогда не совершать за рулем никакие действия кроме как смотреть через лобовое стекло. А еще я бы хотел видеть сквозь фуры, Газели, различные "каблуки" и просто сквозь тонированные автомобили. К сожалению, я не дядя Вова.
Простите, я всё понял. Вопросов больше не имею.
Ergej 15-07-2015 23:24

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:

просто сквозь тонированные автомобили.



Вот поэтому я не люблю тонированные автомобили! Кстати кого назначают виновным?
Дядя Вова 15-07-2015 23:43

Techno-Vtornik, ты эту лекцию читай тем, кто висит в 3 метрах на скорости 100. А пространство перед передним в необходимых пределах прекрасно видно, если едешь не за 3 метра, а за 30.
AlexVT 16-07-2015 09:51

quote:
Изначально написано Dariyon@:
Езжу ночью ))

Сразу вспомнился анекдот советских времен, как отправляли космонавтов на Солнце. На слова, что на Солнце высокая температура ЛИ ответил: "Вы думаете в Политбюро дураки сидят? Ночью полетите!"

Лет 15 назад, заезд в Мск ночью был бы выигрышным, но сейчас все фуры стремятся заехать в город с 3 до 6. Потому как после 6 въезд в город будет оккупирован легковушками, которые лезут, как тараканы во все щели, а зацепив даже одну можно остаться без годовой зарплаты. Так что, начиная с часу ночи от Петушков в Москву тянутся вереницы фур.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
на колено раб.)))))

Рановато будет. Тут уже все поняли цену Вашим словам.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
что за машины у вас и какая резина(фирма и параметры) и летнюю и зимнюю если не сложно?

Да легко!
Машина ВАЗ - 2111. Стойки Koni FSD по кругу, тормозные диски Торгмаш, барабаны сток, колодки Ferodo Red по кругу. Резина Toyo NanoEnergy3 185/65 лето, К-206 Метелица зима.

Dariyon@ 16-07-2015 16:19

quote:
Originally posted by AlexVT:

Так что, начиная с часу ночи от Петушков в Москву тянутся вереницы фур.



сами то в Москву на авто когда последний раз ездили? по крайней мере летом в выходные фурам 12т+ с 6 утра до 12 ночи движение по мкад вааааааще запрещено решением Собянина аш с 2013 года, транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада, ибо могут не успеть его пересечь и все это выльется в некислый штраф.

вы хоть для общего кругозора посмотрите ночью загруженность трассы или яндекс мапом или лицензию навитела поставьте, почти на каждой фуре уже и жпс и тахограф стоят. На мкад-шоссе энузиастов 2 веб камеры есть, гляньте ночью какое там неипическое движение.
Я не понимаю зачем так врать то в наглую ? перед форумчанками что ли выпендриваетесь ?
сначала на знаки в городе не смотрим - меня критикуют)
сейчас фантазии о загруженности дорог в МО сидя в ижевске...

и вообще надо различать обычное движение по трассе и интенсивное, вызванное не соответствием пропускной способности дороги и текущему потоку АТ. на обычной дороге выдерживать дистанцию легко, или обгони или чуть притормози. Да бывают и пробки и интенсивное движение на дорогах, но даже днем это происходит не на всем протяжение М7, а если вы и в нормальной ситуации не способны соблюсти дистанцию - это исключительно ваши проблемы, и не надо их как шаблоны навешивать на других.

Techno-Vtornik 16-07-2015 22:12

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Techno-Vtornik, ты эту лекцию читай тем, кто висит в 3 метрах на скорости 100. А пространство перед передним в необходимых пределах прекрасно видно, если едешь не за 3 метра, а за 30.

Дядь Вов, уже все поняли, что все кругом со своей дистанцией в 3 секунды дураки. Только один дядя Вова со своими 30 метрами самый умный.
Дядя Вова 16-07-2015 22:19

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
все кругом со своей дистанцией в 3 секунды дураки
Ты мне покажи хоть одного такого дурака в реале
AlexVT 16-07-2015 22:50

quote:
Изначально написано Dariyon@:
сами то в Москву на авто когда последний раз ездили?

На прошлой неделе.
В последние 2 года стал ездить редко. Раньше (в 12-13 году) ездил иногда по 2 раза в неделю. На разных машинах, но все время за рулем.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада, ибо могут не успеть его пересечь

Вооот!!! Самый прикол!
А почему "транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада"? От Петушков до МКАДа 120 км. Почему? Они боятся по совершенно пустой трассе не доехать до Москвы 120 км. за 2 часа?

Я Вам по секрету расскажу, что транзитные фуры обходят Москву по 107 или по 108...
Это что бы не надо было ползти по МКАДу.
А в Москву ломятся толпы фур на погрузку. Что бы доставить Вам товар, который вы завтра пойдете покупать. Кто-то грузится возле МКАДа, кто-то за ним, некоторые на 3-ем транспортном.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
вы хоть для общего кругозора посмотрите ночью загруженность трассы или яндекс мапом или лицензию навитела поставьте

Вот оно и видно, что Вы смотрите все через тындекс или вебки.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
перед форумчанками что ли выпендриваетесь ?

Вы хоть в мой профайл загляните. У меня внуку седьмой год идет. Мне от Ваших форумчанок ничего не надо. Тем более, что меня достаточно хорошо знают на форуме.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
сидя в ижевске...

Исчо раз посмотрите в мой профайл.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
если вы и в нормальной ситуации не способны соблюсти дистанцию

Все в точности до наоборот - это Вы писали:

quote:
Изначально написано Dariyon@:
предпочитаю интервал позади метров 200, не ближе, перед собой - никого!

Или Вы пИсали?

@lena 16-07-2015 22:59

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Ты мне покажи хоть одного такого дурака в реале

Я такой дурак
пенсионер11 16-07-2015 23:02

Я например придерживаюсь:включить поворотники за 5 сек. до начала поворота,как меня обучили в А\Ш 1971г.В остальном-на трассе расстояние до впереди едущего авто придерживаюсь в корпусах.Например-2 корпуса,3-6 корпусов авто,всё зависит от погоды,состояния колёс,скорости,времени суток или сезона.Так нас раньше обучали.
Ergej 16-07-2015 23:14

9
quote:
Originally posted by @lena:

Я такой дурак



Это не дурак-это неопытность. Со временем пройдет.
пенсионер11:

включить поворотники за 5 сек.

[/QUOTE]
В школе не учился, но скажу точно, что это во многих случаях мало.
пенсионер11 16-07-2015 23:39

quote:
Изначально написано Ergej:
9
В школе не учился, но скажу точно, что это во многих случаях мало.

Как сказать...за это время можно успеть сосчитать до 20-ти.

Ergej 17-07-2015 12:00

quote:
Изначально написано пенсионер11:

Как сказать...за это время можно успеть сосчитать до 20-ти.



Поворотник включаешь не для себя, а для того, который едет за тобой и навстречу тебе. Им должно быть комфортно для принятия решения.
пенсионер11 17-07-2015 12:17

quote:
Изначально написано Ergej:

Поворотник включаешь не для себя, а для того, который едет за тобой и навстречу тебе. Им должно быть комфортно для принятия решения.

Вот именно,даже для <<тормоза>> достаточно времени для принятия решения(за 5 сек.поворотник моргает 8-10раз).Не знаю,не тестировал нынешних,возможно теперь реакция у них другая.

mad84 17-07-2015 04:53

quote:
Originally posted by Ergej:

Кстати кого назначают виновным?



У знакомого было аналогичное ДТП. Поворачивал на второстепенку, за ним насколько машин. Мотоциклист решил с ходу колонну обогнать и въехал ему в бок. Мотоциклиста признали виновным.
Ergej 17-07-2015 09:04

quote:
Originally posted by пенсионер11:

Вот именно,даже для <<тормоза>> достаточно времени для принятия решения



Когда едущим за тобой приходится тормозить-это не есть хорошо...И вообще нет однозначных 3сек дистанции, 5сек до начала поворота. Все определяется ситуацией на дороге, а в автошколе называют конкретные цифры, чтобы новичков не путать, или что хуже сами не понимают.
антипут 17-07-2015 09:10

quote:
Изначально написано Ergej:
а в автошколе называют конкретные цифры, чтобы новичков не путать

Цифры называют исходя из перерасчета дистанции с учетом максимально разрешенной скорости, ибо расстояние и габариты на расстоянии определить гораздо сложнее, чем посчитать время...

Lyusya 17-07-2015 09:12

quote:
а в автошколе называют конкретные цифры

Не называют!!! Предписание одно: ЗАБЛАГОВРЕМЕННО! (это я про поворотники, если что...)
Dariyon@ 17-07-2015 09:36

quote:
Originally posted by AlexVT:

А почему "транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада"? От Петушков до МКАДа 120 км. Почему? Они боятся по совершенно пустой трассе не доехать до Москвы 120 км. за 2 часа?



Им так то за эти 2 часа надо еще и саму Москву пересечь, или хотя бы мкад.

quote:
Originally posted by AlexVT:

Вот оно и видно, что Вы смотрите все через тындекс или вебки.



Да и выбираю оптимальный маршрут, мой девиз - "лучше плохо ехать, чем хорошо стоять, а еще лучше ехать хорошо".
Езжу сам в Москву к сестре, сестра с мужем сюда ездят и летом и зимой, проблем нет с движением, разве что с выездом из М в светлое время.
quote:
Originally posted by

AlexVT:

Или Вы пИсали?



я писал, только написано же "предпочитаю", могу и с дистанцией в 30 метров комфортно ехать, а могу в шашки играть если настроение, но "предпочитаю" уйти от потока, пусть с превышением скорости, и ехать одному.

ЗЫ: а с учетом сколько там светофоров и ограничений скорости до МкАда, можно и не успеть за 2 часа, если по правилам ехать.

o57z2 17-07-2015 12:02

У нас Соломея попадала в такое ДТП. Обгоняльщика признали виновным. Но теоретиги по мастерству вождения будут продолжать писать, что виноват тот, кто с поворотником поворачивает налево в разрешённом месте. А обгоняльщик, игнорирующий дорожную ситуацию впереди, в том числе кладущий на такое обязательное требование, как убедиться в безопасности своей выходки и возможности вернуться в правую полосу, всегда будет молодцом, которому чуток не повезло. Внешняя информация, такая как как, сигналы левого поворота у фуры и белой машины, знаки пешеходного перехода, отсутсвие обзора: что там перед фурой, не есть причина прекратить обгон настоящему профи.
Lyusya 17-07-2015 12:21

quote:
У нас Соломея попадала в такое ДТП. Обгоняльщика признали виновным.

quote:
Изначально написано Lyusya:

Там было все четко и ясно... Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!

o57z2 17-07-2015 12:45

quote:
Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!

В зоне действия знака "Пешеходный переход", о котором есть и в 100-150 м предупреждающий знак обгон разрешён? Пикап имел право быть на встречной полосе там, откуда вылетел в белую машину?
Lyusya 17-07-2015 12:50

Сергей! да все ж понятно, я же не оспариваю... я тоже считаю пикап однозначно виноватым! Но тут такие дебаты развернулись...
o57z2 17-07-2015 13:26

quote:
Изначально написано Lyusya:
Сергей! да все ж понятно, я же не оспариваю... я тоже считаю пикап однозначно виноватым! Но тут такие дебаты развернулись...

Да, да. Мастера секундами меряются, шинами и даже брендами тормозов. Как буд-то в этом дело в данном ДТП.

Ergej 17-07-2015 16:51

quote:
Originally posted by o57z2:

Как буд-то в этом дело в данном ДТП.



В чем дело дядя Вова в самом начале уже сказал. Не будь ПП все закончилось бы также.
Dariyon@ 17-07-2015 18:02

quote:
Originally posted by o57z2:

В зоне действия знака "Пешеходный переход", о котором есть и в 100-150 м предупреждающий знак обгон разрешён? Пикап имел право быть на встречной полосе там, откуда вылетел в белую машину?



Если докажет в суде, что не имел возможности вернуться на свою полосу движения то и за ПП ему ни чего не будет, а дтп было уже на самом перекрестке, где обгон технически разрешен, так что виноват поворачивающий или обоюдка.

Будет 2 простых вопроса поворачивающему от дознавателей:
1 - видел ли ТС совершающее обгон, если видел, то почему начал маневр?
2 - а если не видел ТС, то смотрел ли в зеркала перед началом маневра?

Techno-Vtornik 17-07-2015 19:02

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Ты мне покажи хоть одного такого дурака в реале

Да пожалуйста. При случае можете посмотреть на меня.
Никогда никому не сажусь на хвост и вообще предпочитаю ездить на почтительном расстоянии от впереди идущего. Лишь по той простой причине, что мне так ездить комфортно. Я всегда знаю, что даже если впереди случится какой-то форс-мажор, мне не придется прибегать ни к экстренному торможению, ни вообще к каким-то резким движениям. Всё успею сделать нежно и плавно. И у сзади идущего условного Дяди Вовы, который на 100км/ч сидит в 30 метрах от меня, при таком раскладе тоже будет время принять какие-то действия. Он даже может позволить себе на полсекунды отвлечься на магнитолу, жену или почесать пятку.
Если дяде Вове хватает дистанции в одну секунду, то не факт, что сзади идущему этой секунды тоже хватит.

Lyanc 17-07-2015 20:54

считаю, виноват поворачивающий, ведь именно его маневр послужил причиной ДТП, на участке где обгон разрешен ПДД, что собственно никто не отрицает, но обвиняет почему-то водителя каблука
Leminov 17-07-2015 21:09

А я такой красивый езжу так, а я вот это стадо объезжаю сяк.. ахахах))

Концентрация Дартаньянов в топеге зашкаливает!
Упавшие со шляп перья на полу, запах мушкетной смазки, дамы в ожидании готовы пасть ниц в реверансе.

Vinni_Pooh 17-07-2015 21:32

quote:
Изначально написано Dariyon@:

если не видел ТС



Если не видел, то это не значит что там его не было (с) судья
AlexVT 17-07-2015 22:54

quote:
Изначально написано o57z2:
У нас Соломея попадала в такое ДТП.

Вот откройте ту тему и посмотрите что и как я писал там. Ссылка на нее есть в начале этой темы. В то же время было похожее ДТП на шабердинском тракте. Там мои выводы были противоположны. Во всех случаях решения совпали с моим мнением.

quote:
Изначально написано o57z2:
В зоне действия знака "Пешеходный переход", о котором есть и в 100-150 м предупреждающий знак обгон разрешён? Пикап имел право быть на встречной полосе там, откуда вылетел в белую машину?

Знак 1.22 прямо не запрещает выезд на полосу встречного движения. Он ваааще не относится к группе запрещающих знаков. Так что котомкин имел право находиться на полосе встречного движения.

quote:
Изначально написано o57z2:
Мастера секундами меряются, шинами и даже брендами тормозов.

Клиент спросил - я ответил. Он думал, что я сольюсь из-за того, что на тазике езжу. Но я не комплексую. Главное не на чем я езжу, а как я езжу...

Не, я не совершаю нарушений, за которые лишают прав. Не превышаю скорость более чем на 59 км/ч, не обгоняю там, где нельзя, не езжу пьяным...

Techno-Vtornik 17-07-2015 23:42

Еще раз посмотрел видео.
Я бы дал Пикапу за обгон на пешеходном, а Лачетти дал бы "Не убедился в безопасности маневра" со всеми вытекающими.
mad84 18-07-2015 06:11

quote:
Originally posted by AlexVT:

Так что котомкин имел право находиться на полосе встречного движения.



Если бы на основной полосе не было бы других машин, то пожалуйста. А когда есть, и они едут медленнее - то это уже опережение. А если опережение с выездом на встречную полосу - это уже обгон. А знак 5.19.1 запрещает обгон.
quote:
Originally posted by AlexVT:

Знак 1.22 прямо не запрещает



Там установлен 5.19.1.
1.22 лишь предупреждает что впереди будет 5.19.1
ХомяЧЕГ 18-07-2015 07:56

Столько уже понаписали. А много оппонентов данной темы ездили по бодьинскому в последний месяц? Там от Селычки до поста ГИБДД стоят временные знаки обгон запрещен и скорость 50. Но большинству дятлов на желтенькие знаки плевать. Интересно, много прав там лишились? гай там чуть ли не прописались на месяц.
AlexVT 18-07-2015 10:06

quote:
Изначально написано mad84:
Там установлен 5.19.1.
1.22 лишь предупреждает что впереди будет 5.19.1

Вы хоть прочитайте о чем идет речь. Я писал о том, что за 150-300 м. устанавливается знак 1.22, который не запрещает выезд на полосу встречного движения.

kv55 18-07-2015 13:20

quote:
Originally posted by Dariyon@:

Я не "Шикардос" свой скоростной режим знаю, предпочитаю 120-130, не медленно но и экономично по времени и бензу.


Если заглянуть в пдд, то скоростной режим в основном не больше 90 км\ч, на магистралях 110, которых в нашей стране мало.
Почему вы требуете от других людей "дайте мне большой интервал", а сами плюёте на законные требования других? При этом вы не "шикардос" или "помазанник божий", чтоб делать вам скидку.
Может, если, ехать согласно пдд, то и необходимость в "обгонах" упадёт до минимума и вы не будете так сильно нервничать, "убивать" своё здоровье?

Dariyon@ 19-07-2015 12:29

quote:
Изначально написано AlexVT:

Клиент спросил - я ответил. Он думал, что я сольюсь из-за того, что на тазике езжу. Но я не комплексую. Главное не на чем я езжу, а как я езжу...



Не угадали)) просто вы данные по торможению привели ранее с Дядь Вовой, мне было интересно, что за резина и ее параметры), например мой тормозной путь с 90 и кореша на новой калине на шинах, "белшина" что-ли, различается в 10 метров(замеряли на пустой дороге).

quote:
Изначально написано kv55:

в основном не больше 90 км\ч, на магистралях 110



Устаревшее требование, ни чем не подкрепленное, кроме того, что по дорогам ездит еще куча ТС для которых и 90 то опасно.

quote:
Изначально написано kv55:

Почему вы требуете от других людей



Я не требую я беру и не спрашиваю(при учете что для меня это будет умеренно безопасным).

quote:
Изначально написано kv55:

Может, если, ехать согласно пдд,



Скажите это тем, кто соблюдал и поплатился своей жизнью.

quote:
Изначально написано kv55:

вы не будете так сильно нервничать



А я и не нервничаю, я за рулем предельно сконцентрирован, и почти медитирую именно вождением.

quote:
Изначально написано kv55:

и необходимость в "обгонах"



Вы вообще на дорогах бываете? а пдд читали? с вашей идеей идеального общества фуры будут ездить 70 км/ч - это неизбежно приведет к заторам, а ЛТС постоянно должны будут их обгонять из-за разницы разрешенных скоростей.
mad84 19-07-2015 07:35

quote:
Originally posted by AlexVT:

Я писал о том, что за 150-300 м. устанавливается знак 1.22, который не запрещает выезд на полосу встречного движения.



А 5.19.1 запрещает. И при обгоне обгоняющий должен вернуться в свою полосу до пересечения этого знака.
Запрет введен недавно, те кто после сдачи экзамена ПДД не открывал, о нем и не знают. Из за таких водятлов вскоре введут регулярную пересдачу ПДД.
Ergej 19-07-2015 09:09

quote:
Originally posted by mad84:

Из за таких водятлов вскоре введут регулярную пересдачу ПДД.



От госдуры все можно ожидать. Еще не мешало бы проверять на вменяемость депутатов и чиновников, начиная с президента.
пенсионер11 19-07-2015 09:10

quote:
Изначально написано mad84:

Запрет введен недавно, те кто после сдачи экзамена ПДД не открывал, о нем и не знают. Из за таких водятлов вскоре введут регулярную пересдачу ПДД.


Давно пора вернуться на старую трактовку ПУД.Увидел знак "Пересечение со второстепенной дорогой"-сиди не дёргайся,обгон под этот знак запрещён.Не увидел,пошёл на обгон и попал,виноват 100%.

mad84 19-07-2015 09:19

quote:
Originally posted by Ergej:

Еще не мешало бы проверять на вменяемость депутатов и чиновников, начиная с президента.



Вот с Вас и начать надо.
Ergej 19-07-2015 09:24

quote:
Originally posted by mad84:

Вот с Вас и начать надо.



Я законы к сожалению не издаю...У Вас смотрю преданность к власти зашкаливает.
ksat0106 19-07-2015 18:16

quote:
Originally posted by Ergej:

Я законы к сожалению не издаю...У Вас смотрю преданность к власти зашкаливает.



mad84, согласен с тобой.
Этот чувак, в теме про дтп ночью, где ребенок в машине был, такое писал... Я с тех пор и не сомневаюсь, что начинать надо именно с него
kv55 19-07-2015 19:04

quote:
Originally posted by Dariyon@:

Устаревшее требование, ни чем не подкрепленное,



Кто это вам сказал?

quote:
Originally posted by Dariyon@:

кроме того, что по дорогам ездит еще куча ТС для которых и 90 то опасно.



Вы себя в эту "кагорту" включаете?

Почему другим нельзя плевать на ваши "хотелки"?

Dariyon@ 19-07-2015 22:50

quote:
Изначально написано kv55:

Кто это вам сказал?



обоснуйте, документы исследования, что у вас есть кроме личного мнения?

quote:
Изначально написано kv55:

Вы себя в эту "кагорту" включаете?



Логично что нет.

quote:
Изначально написано kv55:

Почему другим нельзя плевать на ваши "хотелки"?



Какие "хотелки" конкретно? вас то что не устраивает по жизни, обидел что-ли кто ?
Ergej 20-07-2015 12:15

quote:
Originally posted by ksat0106:

Я с тех пор и не сомневаюсь, что начинать надо именно с него



Серость никогда не любила отличных от него...
kv55 20-07-2015 20:19

quote:
Изначально написано Dariyon@:

обоснуйте, документы исследования, что у вас есть кроме личного мнения?
Какие "хотелки" конкретно? вас то что не устраивает по жизни, обидел что-ли кто ?


Когда ответить нечего, всегда начинается "игра в дурочку".
Обычный, ничем непримечательный слив.

Дядя Вова 20-07-2015 22:27

Попытался сегодня держать дистанцию "4 сек", дорога свободная - позволяла. Скорость 90, догоняю (издалека) грузовик. Сбрасываю газ, чтобы дистанция не сокращалась. Плелся я за ним 70, надоело. Вроде бы надо обогнать, но я должен сразу выезжать на встречку, чтобы не сократить дистанцию. Пока я набираю скорость для опережения (далеко ведь - почти 100 м), появляется встречная машина, не успеваю обогнать. В свою полосу просто так уйти не могу - сразу возникает опасная дистанция. Должен тормозить на встречке и отставать от грузовика на 100 м.
Весело?
Dariyon@ 21-07-2015 08:48

quote:
Изначально написано kv55:

Когда ответить нечего, всегда начинается "игра в дурочку".
Обычный, ничем непримечательный слив.



Я то как раз тут и документы и нормативы приводил в этой теме, читайте внимательно.
а слив как раз у вас, что к чему не понял, пукнул и так же свалил, хотите влесть в дискуссию приводите аргументированные доводы, а брать интервью, а почему а где а зачем идите в детский сад.

Хотите чтоб я на вопрос ответил задавайте конкретно, "хотелок" у меня много, и многие вас вообще не касаются ни прямо ни косвенно. Вы мне ни кто - как мне ездить вас не касается.

"Хотите получать правильные ответы - задавайте правильные вопросы". А метафоры свои для школы оставьте.

Lyusya 21-07-2015 08:51

А кто вообще знает, чем дело закончилось? кого ГИБДД определили виновником?
Dariyon@ 21-07-2015 08:56

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Весело?



Да причем тут весело, понятно же что если вы не спешите можете и 70 ехать в 4 сек, и сами видите при желании это получается. Но эти 4 сек нужны для постоянного движения без осуществления маневров, понятно что для обгона вам и так и так придется приблизиться, для меня комфортно за 2 сек до впереди идущего тс уже начать скорость набирать, за секунду, если встречка пустая, выхожу на обгон уже имея значительный запас скорости, есть встречка - выхожу позже, но все равно имею запас скорости, и в итоге на встречке я нахожусь минимум времени. И подрезать ни кого не надо.
И уш ни как не понимаю людей которые пытаются выехать из под брызговика на встречку и начинают на встречке набирать скорость для обгона, особенно какую нить импортную фуру обогнать, которая длиннющая да и еще прет не плохо.
Ergej 21-07-2015 09:32

quote:
Originally posted by Dariyon@:

И уш ни как не понимаю людей которые пытаются вназначение в настоящее время под брызговика на встречку



Это любители лобовых столкновений и в свое время для них ввели сплошную линию. Правда ее назначеие в настоящее время разительные образом расширено.
пенсионер11 21-07-2015 09:42

quote:
Изначально написано Ergej:

Это любители лобовых столкновений и в свое время для них ввели сплошную линию. Правда ее назначеие в настоящее время разительные образом расширено.

Что для них нарисованная сплошная линия?! Им и бетонный разделительный барьер не преграда.

Дядя Вова 21-07-2015 09:53

quote:
Изначально написано Dariyon@:

за секунду, если встречка пустая, выхожу на обгон


А если передний в этот момент влетит в стоящий танк, а ты уже набрал скорость:
quote:
Изначально написано Dariyon@:

за 2 сек до впереди идущего тс уже начать скорость набирать



Дядя Вова 21-07-2015 10:03

quote:
Изначально написано Dariyon@:

не понимаю людей которые пытаются выехать из под брызговика на встречку и начинают на встречке набирать скорость для обгона,


В плотном потоке других приемов не вижу, а преодоление расстояния до обгоняемого на высокой скорости ничуть не выгоднее, чем резкий набор скорости на пониженной передаче, когда заранее находишься ближе. Будешь находиться дальше - обязательно влезет какой-нибудь дарион, выскочивший на большой скорости, но не успевший до встречки.
@lena 21-07-2015 10:17

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Весело?

очень
за один раз ничего не получится. Нужно пару месяцев, чтобы привыкнуть.
какие у вас 100 м? Я же фото своей 3-х секундной дистанции на трассе показывала. Нет там таких значений в метрах. Даже и при моём женском плохом глазомере. За фурой всё видно - есть ли встречка. Поворотник включаю, передачу ниже и пошла на обгон. Даже с моим овощным 1,4 всё прекрасно получается.
859 X 491 119.9 Kb 09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
обязательно влезет какой-нибудь дарион

Пусть влезает. Вам плюс за то, что людям возможно жизнь спасли
Дядя Вова 21-07-2015 10:29

quote:
Изначально написано @lena:
Нужно пару месяцев, чтобы привыкнуть.
Два месяца жизни - на свалку? данунафих
quote:
Изначально написано @lena:
какие у вас 100 м?
Ранее декларируемые 4 сек, каждая - 20 м (я писал "почти 100")
quote:
Изначально написано @lena:

Пусть влезает


Ага, я выжидал километры до удобного момента для обгона, а тут он, красавец. Вдвоем далеко не всегда удается обогнать.
quote:
Изначально написано @lena:
людям возможно жизнь спасли
Если бы он не лез, то и спасать бы не пришлось. И я не из мчс, есличё
@lena 21-07-2015 11:19

Вредный вы, Дядя Вова ) как Печкин без велосипеда ) Страшно обгонять таких, они ещё специально скорость свою увеличивают (
Дядя Вова 21-07-2015 11:29

quote:
Изначально написано @lena:

Вредный вы, Дядя Вова


не, а вот ЭТИ полезные . От слова "полезли"
quote:
Страшно обгонять таких
Не надо никого обгонять, надо держаться в 4 секундах сзади
quote:
они ещё специально скорость свою увеличивают
ОНИ, может, и увеличивают. Я, бывает, сокращаю дистанцию, когда вижу на подходе такого намыленного - чтобы дать понять, что обгонять НЕКУДА, НЕ ЛЕЗЬ.
Molodoi st 21-07-2015 12:46

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Я, бывает, сокращаю дистанцию



Удачно словить намыленного в бочину
Ergej 21-07-2015 14:18

"На подходе" ключевое слово.
Dariyon@ 21-07-2015 14:47

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

А если передний в этот момент влетит в стоящий танк, а ты уже набрал скорость:


а я чутка на встречку вылажу чтоб видеть что там впереди, и все и я красавчик)

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

обязательно влезет какой-нибудь дарион



вообще да этот может... патовая ситуация...
А по честноку я так могу сделать только если хвост едет достаточно долго и ни кто ни кого не обгоняет при наличии возможности.

quote:
Изначально написано @lena:

Вредный вы, Дядя Вова )



Согласен )))

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

В плотном потоке других приемов не вижу



Чутка притормозили, и освободили плацдарм для разбега) я еще могу туманки включить чтоб не приближались к попе). иногда вилять начинаю как будто пьяный, все сами отстают.
ГороИЖанин 21-07-2015 15:39

Я бы тоже обоюдку впаял: пикапу за нарушение правил обгона (на ПП + не убедился в безопасности маневра), светлому за то что не убедился в безопасности своего маневра (не видел/не смотрел в зеркала).

П.С. кстати не знал, что на ПП обгон запретили.

o57z2 21-07-2015 16:26

quote:
не видел/не смотрел в зеркала

В каком п. КоАП РФ за это есть наказание?
Есть опыт признания виновником дтп кого-либо с протоколом в его адрес: причина ДТП п. КоАП такой-то, в котором так и указано: "не смотрел в зеркала"?

quote:
кстати не знал, что на ПП обгон запретили.

А зачем знать, ведь и так есть собственное экспертное мнение. На про вновь вводимые поправки каждые полгода талдычат по месяцу по всем сми и интернетам. Хотя для водителя это и не нужно знать.
Дядя Вова 21-07-2015 16:27

quote:
Изначально написано Dariyon@:
если хвост едет достаточно долго и ни кто ни кого не обгоняет при наличии возможности
Если он едет долго, то часто возможности уже нет - хвост длинный, а просвет во встречных, в сплошных, в холмах - маленький.
quote:
Чутка притормозили, и освободили плацдарм для разбега)
Можно не притормаживая - газ в пол на пониженной. Притормозишь - тут же перед тобой влезет задний.
ГороИЖанин 21-07-2015 17:05

quote:
Originally posted by o57z2:

В каком п. КоАП РФ за это есть наказание?



Я написал, что не убедился в безопасности маневра, про зеркала просто уточнил. Специально для вас:
КоАП
Статья 12.14. Нарушение правил маневрирования
1. Невыполнение требования Правил дорожного движения подать сигнал перед началом движения, перестроением, поворотом, разворотом или остановкой -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

ПДД
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12125267/12/#block_120#ixzz3gWwk3LUE

Юр. практикой не занимаюсь, озвучил собственное мнение. Водителя "котомки" нисколько не оправдываю.

quote:
Originally posted by o57z2:

Есть опыт признания виновником дтп кого-либо с протоколом в его адрес



А что на АФоруме могут только высказываться профессиональные участники судебных процессов?
Изменения в ПДД упустил, моя вина, а вы, знаете все Правила досконально? Соблюдаете все из них или выборочно?

П.С. Возможно статья КоАП не совсем подходит под случай, но думаю вы мысль мою поймете - оба совершили маневры не убедившись в их безопасности.

ksat0106 21-07-2015 18:21

quote:
Originally posted by Ergej:

Серость никогда не любила отличных от него...



Самокритика - это хорошо, но в разумных пределах
Ergej 21-07-2015 20:25

Приятно общаться с такими как ksat0106-всегда всем довольны, ни на что не обижаются, ни умом, ни логикой не обременены.
Techno-Vtornik 21-07-2015 22:52

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Попытался сегодня держать дистанцию "4 сек", дорога свободная - позволяла. Скорость 90, догоняю (издалека) грузовик. Сбрасываю газ, чтобы дистанция не сокращалась. Плелся я за ним 70, надоело. Вроде бы надо обогнать, но я должен сразу выезжать на встречку, чтобы не сократить дистанцию. Пока я набираю скорость для опережения (далеко ведь - почти 100 м), появляется встречная машина, не успеваю обогнать. В свою полосу просто так уйти не могу - сразу возникает опасная дистанция. Должен тормозить на встречке и отставать от грузовика на 100 м.
Весело?


Это действительно был весёлый пост.
Грустно только то, что Вы путаете обгон и опережение.
Дядя Вова 21-07-2015 23:46

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Вы путаете обгон и опережение
опережение - часть обгона
Dariyon@ 22-07-2015 12:21

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Если он едет долго, то часто возможности уже нет - хвост длинный, а просвет во встречных, в сплошных, в холмах - маленький.



вот поэтому по трассе на чипованой улитке езжу, втопил и хвост можно сходу быстро обойти.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:

Притормозишь - тут же перед тобой влезет задний.



включаю поворотник и чутка на встречку, и ни кто не лезет видят же не обгон машина пошла, а потом если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке, кто понимает - спокойно за мной выруливает и хвост рассасывается.
Дядя Вова 22-07-2015 01:14

quote:
Изначально написано Dariyon@:
втопил и хвост можно сходу быстро обойти
Дело случая, но чаще такие влазят в колонну, чем успевают ее обойти.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
включаю поворотник и чутка на встречку, и ни кто не лезет видят же не обгон машина пошла
ну-ну... Вчера еду за кем-то, скорость 70-80, сплошная. За мной по пятам АВТОБУС(!!!) типа пазика. Жду прерывистую - знаю, где она начинается, включаю поворотник. В первый же метр пытаюсь выйти на обгон - а меня уже летит обгонять автобус! И это не единичный случай.
Dariyon@ 22-07-2015 01:26

quote:
Изначально написано Дядя Вова:

За мной по пятам АВТОБУС(!!!) типа пазика.



нууу тогда это карма, чистить надо...
Дядя Вова 22-07-2015 08:18

quote:
Изначально написано Dariyon@:
карма
это хамло, а не карма. И таких - валом. Не, ты правда считаешь, что "видят - и не станут"?
AlexVT 22-07-2015 08:53

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Грустно только то, что Вы путаете обгон и опережение.

Он ничего не путает. Написал все правильно.

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
опережение - часть обгона

А вот это не правильно. Обгон это частный случай опережения. Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.

quote:
Изначально написано Dariyon@:
если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке

А нормальные люди из-за такого "помощника" не могут выйти на обгон, так как не видят встречку на безопасное расстояние. И гадают чего этот дятел не возвращается на свою полосу: то ли его не впускает Дядя Вова, то ли он уснул, то ли пошел на таран, как тойота в теме про жесткие ДТП.

barmaley145 22-07-2015 09:10

quote:
Изначально написано AlexVT:
Любое движение быстрее попутного ТС есть опережение, а если опережение связано с выездом на полосу встречного движения это обгон.

А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?
Dariyon@ 22-07-2015 10:54

quote:
Originally posted by barmaley145:

А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?



ПДД первая глава и так все нормально определяет, не надо выдумывать.

quote:
Originally posted by AlexVT:

А нормальные люди из-за такого "помощника" не могут выйти на обгон, так как не видят встречку на безопасное расстояние.



я как раз так делаю когда рельеф дороги или местности не позволяет просматривать безопасную дистанцию. А типа "нормальные" итак не выедут на обгон, им проще в хвосте ехать, меньше думать меньше напрягаться, едешь по чужим габаритам и славненько.
AlexVT 22-07-2015 11:47

quote:
Изначально написано barmaley145:
А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон, а если обгон не связан с выездом на полосу встречного движения это опережение?

Потому, что если любое движение быстрее попутного - обгон, то на Удмуртской Вы не сможете опередить ни одно ТС, так как на дорогах, где более чем одна полоса в каждом направлении обгон запрещен по умолчанию.

kv55 22-07-2015 12:25

quote:
Изначально написано Dariyon@:

Я то как раз тут и документы и нормативы приводил в этой теме, читайте внимательно.
а слив как раз у вас, что к чему не понял, пукнул и так же свалил, хотите влесть в дискуссию приводите аргументированные доводы, а брать интервью, а почему а где а зачем идите в детский сад.
Хотите чтоб я на вопрос ответил задавайте конкретно, "хотелок" у меня много, и многие вас вообще не касаются ни прямо ни косвенно. Вы мне ни кто - как мне ездить вас не касается.

"Хотите получать правильные ответы - задавайте правильные вопросы". А метафоры свои для школы оставьте.



Успокойтесь уже, что-бы ваше эго не страдало так сильно, напишу, что вы "самый-самый", машина у вас "самая-самая", обслуживаете вы её "по самое не балуйся", вождение автомобиля у вас "самое-самое", пдд вы знаете и выполняете лучше всех. Ну, а я так, выскочка, ничего незнающий, мешающий вам.
Полегчало???
Ну тогда почитайте мои вопросы внимательно и можете ответить на них без "включения дурочки". Надеюсь выше написанной вами ерунды больше не увижу.
Dariyon@ 22-07-2015 13:29

quote:
Originally posted by kv55:

Ну тогда почитайте мои вопросы внимательно и можете ответить на них без "включения дурочки". Надеюсь выше написанной вами ерунды больше не увижу.


на все ваши вопросы я ОБОСНОВАНО ответил в посте 212, что читать не умеем?

Чтоб не читать "ерунду", надо самому писать не "ерунду". Если вы взрослый и образованный человек - вы наверно сможете вопросы задавать, по делу, с аргументами, ну и хоть мельком какие цитаты из нормативных документов.

А так я почти с вами согласен, вы выскочка, необразованный, но мне не мешаете - мелковат, хоть и троль.

mad84 22-07-2015 17:15

quote:
Originally posted by barmaley145:

А почему так не правильно: любое движение быстрее попутного ТС есть обгон,



Сразу вино водителя, который сдал на права еще в СССР и с тех пор ПДД не открывал.

Тогда обгон почти так и трактовался.

Techno-Vtornik 22-07-2015 21:41

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
опережение - часть обгона

quote:
Изначально написано AlexVT:

Он ничего не путает. Написал все правильно.


Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.
Либо пишите в таком случае полностью - "опережение, связанное с выездом на встречную полосу".
Techno-Vtornik 22-07-2015 21:43

quote:
Изначально написано Dariyon@:

а потом если встречки нет - долго еду с поворотником по встречке, кто понимает - спокойно за мной выруливает и хвост рассасывается.

А я еду с поворотником при обгоне как раз таки для встречки. Чтобы видела, что я еще не собираюсь возвращаться в свою полосу, а всё еще в процессе обгона.

Дядя Вова 22-07-2015 22:03

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Лично для меня на дороге существуют понятия либо "опережение", либо "обгон". Чтобы не было никаких двойных трактовок.
Я описал свой процесс обгона пофазно, чтобы было понятно, что невозможно держать 4 секунды дистанции при обгоне.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
как раз таки для встречки. Чтобы видела
"...и тормозила, ныряла на обочину, растворялась на моем пути". Так?
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
не собираюсь возвращаться в свою полосу
"чё эт я возвращаться буду - не обогнал же еще. Ша, малявки, расступись!"
Techno-Vtornik 22-07-2015 22:37

Дядь Вов, Вы вроде взрослый человек... )
1. Изначально речь шла не о 4-х секундах, а о 3-х.
2. Речь шла не про обгон, а про дистанцию на трассе, когда все едут в одном потоке.
3. Если Вы описАлись с "опережением", то почему бы это просто не признать? Ну все люди, все имеют на это право. В противном случае белиберда какая-то - то хочу на обгон, то на опережение, то потом опять на обгон.
4. И простите, дядя Вова, но оставьте утрирование женщинам. Это их удел, а не наш.
Дядя Вова 22-07-2015 22:56

quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
Изначально речь шла не о 4-х секундах, а о 3-х.
Не помню кто - писал о 4х
quote:

Речь шла не про обгон, а про дистанцию на трассе, когда все едут в одном потоке.
Если все едут гуськом не дергаясь - ОК. Но ведь так не бывает.
quote:

то хочу на обгон, то на опережение
Хочу обогнать, но, выехав на встречку - опережаю (двигаюсь в соседней полосе с большей скоростью)
quote:

оставьте утрирование женщинам
Утрирование - способ показать абсурдность чьего-либо поведения, при чем тут женщины?
Techno-Vtornik 22-07-2015 23:15

1. Ок.
2. Не бывает. Никто и не говорил, что при обгоне нужно также выдерживать эту 3-х или 4-х секундную дистанцию.
3. Выехав на встречку, Вы уже совершаете обгон. Опережаете - это когда без выезда на встречку.
4. Если кратко, но по порядку: я написал, что мой поворотник моргает для встречки. Вы же мои слова исказили так, как будто я вылетаю на обгон в лоб. Здесь и утрирование, и абсурдность. Да.
Ergej 22-07-2015 23:16

Дядю Вову развели на спор ни о чем!)