подкинем для Basil:
1. если знак не установлен перед перекрестком, то это не означает, что перекрестка нет. это лишь означает,что перед ним не установлен знак.
2.
цитата:
Естественно, что тротуар вдоль улицы Пушкинская является элементом дороги "тротуар", т. к. соответствует определению термина "тротуар", данному в ПДД.
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Есть мнение, что газон не является элементом дороги, а следовательно, все что за газоном - также не является элементами дороги. 
3.
цитата:
Изначально написано Basil:
Про Сакко и Ванцетти - та же история.
это прилегайка?
4.
цитата:
Изначально написано Basil:
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.Дальше смотрим ГОСТ по дорожным знакам.
дальше надо смотреть определение термина "прилегающая территория".
и, кстати, давние посты ае о споре об этом с гаи, когда он повернул с этой "прилегайки" налево на пушкинскую.
а что, знак уступи дорогу стоит перед местом пересечения с тротуаром??? нет? так значит транспорту там уступать не нужно. а правила перехода проезжей части регламентирован ПДД 4.3. опять же это правила для пешеходов. так что спешиваться в любом случае.
кароче господа)) регик ехал по продолжению улицы Карла Маркса, почему на пушке нет знака главная дорога я не знаю, но регик прав, пешики там вообще вне закона.
подозреваю только 1, когда то раньше это и было реально прилегающая территория, сейчас этот участок до холмов, а на там он оформлен как положено со светофорами, является аппендиксом улицы Карла Маркса, а на установку знаков на пушке или денег нет или х.. положили, знак уступи есть, и хватит...
цитата:
Изначально написано bds:
подкинем для Basil:
1. если знак не установлен перед перекрестком, то это не означает, что перекрестка нет. это лишь означает,что перед ним не установлен знак.
В соответствии с ГОСТ, знак "Главная дорога" устанавливается перед каждым перекрёстком на главной дороге. Нет знака = нет перекрёстка.
цитата:
Изначально написано bds:
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или к велосипедной дорожке либо отделенный от них газоном.
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.Есть мнение, что газон не является элементом дороги, а следовательно, все что за газоном - также не является элементами дороги.
Не прокатывает: в определении тротуара указано, что он может отделяться от проезжей части газоном и оставаться элементом дороги.
цитата:
Изначально написано bds:
3.цитата:
Изначально написано Basil:
Про Сакко и Ванцетти - та же история.это прилегайка?
да
цитата:
Изначально написано bds:
4.
цитата:
Изначально написано Basil:
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Дальше смотрим ГОСТ по дорожным знакам.
дальше надо смотреть определение термина "прилегающая территория".
Чего там смотреть? Давай по полочкам раскладывай. Эта дорожка не предназначена для сквозного движения транспортных средств - двум фурам там разъехаться крайне сложно. А то что насквозь проехать можно - ничего не меняет.
цитата:
Изначально написано bds:
и, кстати, давние посты ае о споре об этом с гаи, когда он повернул с этой "прилегайки" налево на пушкинскую.
Это совсем другая история. Вероятно тогда и ПДД были другие.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
а что, знак уступи дорогу стоит перед местом пересечения с тротуаром??? нет? так значит транспорту там уступать не нужно.
Какое отношение к п.8.3 имеет место установки знака "Уступи дорогу"? Никакого.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
а правила перехода проезжей части регламентирован
На прилегающей территории нет проезжей части. Проезжая часть есть только на дороге. Читай определения терминов.
сам прочитай термин-дорога.
Приложу скриншот с карт яндекса.
Что мы на нем видим? Лично я вижу, как проходит ул. К.Маркса, а так же то, что данная "дорога" это не дорога, а разновидность прилегающей территории для подъезда к домам 377, 446 (подъезды
выходят на эту же сторону), 432 и др.
Василь все по-полочкам разложил. Что не ясно-то?
Лешка звизда ) и до сих пор не отписался в теме
а возмужал то как Лешка
мммкапать хоронить вы видели там знак стоит стоянка запрещена??? по госту он только на ДОРОГЕ ставится и действует только на ту ее часть где установлен, дорога это дорога, притом часть именитой улицы.
Где ДТП? И кривое название темы.
Ай-яй-яй.
цитата:
Где ДТП?
Тем не менее, Лешка тут "кругом виноват"!!!
Дык, пострадавший же есть
. Легко.цитата:
Изначально написано tvn:
Василь все по-полочкам разложил. Что не ясно-то?
на карте в вашем посте явно видны тупиковые прилегающие территории.
в которых нет сквозного проезда.
фантазии Basil насчет двух фур - бред.
это полноценная дорога, предназначенная именно для сквозного движения
цитата:
Изначально написано tvn:Приложу скриншот с карт яндекса.
приложите скриншот с гуглмапс - удивитесь)))
АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДА ИЖЕВСКА
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 июля 2010 г. N 700/1
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ АВТОМОБИЛЬНЫХ ДОРОГО БЩЕГО
ПОЛЬЗОВАНИЯ МЕСТНОГО ЗНАЧЕНИЯ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
"ГОРОД ИЖЕВСК"
(в ред. постановлений Администрации г. Ижевска
от 02.09.2010 N 881/1, от 10.03.2011 N 192,
от 23.09.2011 N 952, от 24.07.2012 N 763,
от 17.12.2012 N 1383, от 21.04.2014 N 375/2,
от 24.06.2014 N 687, от 15.09.2014 N 997,
от 12.03.2015 N 204, от 03.04.2015 N 288/1)
Пункт.635. проезд от ул. Пушкинской между домами ул. К. Маркса, 436 "В" 0,38 94-401-375 ОП МГ 0651 Является ДОРОГОЙ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ!!!
PS/ пункт 588. ул. Сакко и Ванцетти "Б" 0,85
что означают буквы в ковычках:
Группа А - автомобильные дороги с интенсивностью движения более 3000 авт/сут; в городах и населенных пунктах - магистральные дороги скоростного движения, магистральные улицы общегородского значения непрерывного движения;
группа Б - автомобильные дороги с интенсивностью движения от 1000 до 3000 авт/сут; в городах и населенных пунктах - магистральные дороги регулируемого движения, магистральные улицы общегородского значения регулируемого движения и районного значения;
группа В - автомобильные дороги с интенсивностью движения менее 1000 авт/сут; в городах и населенных пунктах - улицы и дороги местного значения;
ЗЫ. TVN вы опять лепите то не знаю что)))))
Офтопище...
И еще господа не в тему но все же)) последний приказ что я нашел на внесение изменений в проекты организации ДД в г.Ижевск
"Приказ начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации г.Ижевска от 31 октября 2012 г. N 40 "О внесении изменений в приказ Управления благоустройства и транспорта Администрации г.Ижевска от 30 декабря 2011 г. N 56 "Об утверждении проектов организации дорожного движения на автомобильных дорогах общего пользования местного значения муниципального образования "Город Ижевск""
вероятно с октября 2012 г все вновь установленные знаки по городу юридической силы не имеют, так как устанавливаются без внесения изменений в Проект.
может кто видел документ новее?
Басил, попробуй почитать п 9.9 ПДД...
цитата:
Изначально написано bds:
подкинем для Basil:
1. если знак не установлен перед перекрестком, то это не означает, что перекрестка нет. это лишь означает,что перед ним не установлен знак.
Вывод не правильный. Если перед перекрестком не установлен знак приоритета, то это говорит о том, что перекресток равнозначный и при его проезде надо руководствоваться правилом правой руки...
цитата:
Изначально написано bds:
приложите скриншот с гуглмапс - удивитесь)))
Что и требовалось доказать. Ну, конечно, архитектурный план был бы более весомым доказательством.
ПыСы Хотя не все так просто. Это я про знак "Главная дорога". В моей судебной практике есть решение ВС УР о том, что знак 2.1 "Главная дорога" с табличкой 8.13 "Направление главной дороги", показывающий что главная поворачивает с улицы Мира на ул. К. Маркса (это не в Ижевске!!!) распространяется аж на 3 км. по ул К. Маркса через несколько перекрестков аж до ул. Красная и говорит, что К. Маркса является главной по отношению к ул. Красная, несмотря на отсутствие знаков на перекрестке.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Вывод не правильный. Если перед перекрестком не установлен знак приоритета, то это говорит о том, что перекресток равнозначный и при его проезде надо руководствоваться правилом правой руки...
интересненько
получается, авто, движущиеся по данной дороге должны пропускать авто, которые выезжают справа? Знаков приоритета нет.
https://www.google.ru/maps/@56...Jyr3Z-noZSg!2e0
цитата:
Originally posted by Dariyon@:
ЗЫ. TVN вы опять лепите то не знаю что)))))
Хороший документ. Положу в закладки. Ну и вы теперь не ошибетесь при решении вопроса находитесь вы на дороге или в жилой зоне.
цитата:
Originally posted by tvn:
Хороший документ. Положу в закладки. Ну и вы теперь не ошибетесь при решении вопроса находитесь вы на дороге или в жилой зоне.
Да не ошибаюсь, только вы опять путает жилую с прилегающей, благодаря вам(кучу документов на указном вами ресурсе нашел) теперь я знаю, что администрация города жилые зоны урезала в некоторых районах города до контуров домов. Вышел из подъезда и ты уже на прилегающей. а ни как не во дворе дома. И ни кто об этом не знает.
цитата:
Изначально написано Кнедлики:
интересненько
получается, авто, движущиеся по данной дороге должны пропускать авто, которые выезжают справа? Знаков приоритета нет.
https://www.google.ru/maps/@56...Jyr3Z-noZSg!2e0
А Вы считаете, что если едите Вы, то все должны замереть и не ехать?
цитата:
Изначально написано AlexVT:
А Вы считаете, что если едите Вы, то все должны замереть и не ехать?
По правилам проезда равнозначных перекрестков (простите за неумные слова), водители, которые подъезжают к этому перекрестку должны сбросить скорость и пропускать выезжающих справа? По факту меня там только один раз выпустил (уступил дорогу) камаз.
цитата:
Изначально написано Кнедлики:
По правилам проезда равнозначных перекрестков (простите за неумные слова), водители, которые подъезжают к этому перекрестку со стороны ул. Пушкинской должны сбросить скорость и пропускать выезжающих справа так как перед перекрестком нет знака "Главная дорога" ? По факту меня там только один раз выпустил (уступил дорогу) камаз.
Взято у Василя
5.3.2. Знак 2.1 "Главная дорога" устанавливают в начале участка дороги с преимущественным правом проезда нерегулируемых перекрестков.
В населенных пунктах знак устанавливают перед каждым перекрестком на главной дороге. Перед нерегулируемыми перекрестками, на которых главная дорога проходит в прямом направлении, а пересекающая дорога имеет не более четырех полос, допускается устанавливать знак размером 350 х 350 мм.
http://www.consultant.ru/docum...163186/?frame=1
c КонсультантПлюс, 1992-2015
PS: Поправил, чтобы было понятно.
Думаю, что сбрасывать скорость там не обязательно. Вряд ли кто-то едет по этому бездорожью быстрее 20 км/ч. А пропустить обязаны.
цитата:
Изначально написано tvn:
Поправил, чтобы было понятно.
Разговор идет о другом перекрестке. Ссылку посмотрите.
Там дорогу сделали, в прямом направлении (получается от Пирогово в сторону города) летят не менее 80км./ч. Доказывать свою правоту (выруливая справа) не хочется. Все выезжающие пропускают. Хотя эта примыкающая дорога и раздолбана, но там есть вполне крупное предприятие кировчермет (значит имеется и какой то адрес, значит это все таки улица. Но это все домыслы.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Разговор идет о другом перекрестке. Ссылку посмотрите.
Да, ссылку проглядел. А если вернуться к перекрестку где была встреча с велосипедистом, то в свете вновь открывшихся обстоятельств (то, что выезд это "автомобильная дорога"), автомобили, двигающиеся по Пушкинской от Талисмана должны пропускать выезжающих справа. Знака "Главная дорога" нет и для двигающихся по Пушкинской автомобилей выезжающие "помеха справа". Разве нет?
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Изначально написано bds:
подкинем для Basil:
1. если знак не установлен перед перекрестком, то это не означает, что перекрестка нет. это лишь означает,что перед ним не установлен знак.Вывод не правильный. Если перед перекрестком не установлен знак приоритета, то это говорит о том, что перекресток равнозначный и при его проезде надо руководствоваться правилом правой руки...
а одно другое исключает? я про наличие перекрестка говорил, а не про очередность проезда.
цитата:
Изначально написано Basil:Изначально написано Basil:
Про Сакко и Ванцетти - та же история.это прилегайка?
да
а перекресток Сакко и Ванцетти с Щорса - совсем не перекресток.
цитата:
Изначально написано tvn:
Да, ссылку проглядел. А если вернуться к перекрестку где была встреча с велосипедистом, то в свете вновь открывшихся обстоятельств (то, что выезд это "автомобильная дорога"), автомобили, двигающиеся по Пушкинской от Талисмана должны пропускать выезжающих справа. Знака "Главная дорога" нет и для двигающихся по Пушкинской автомобилей выезжающие "помеха справа". Разве нет?
у выезжающих есть хотя бы "уступи дорогу" ))
цитата:
Изначально написано tvn:
автомобили, двигающиеся по Пушкинской от Талисмана должны пропускать выезжающих справа.
Теоретически да, но перед выездом на Пушкинскую стоит знак 2.4 "Уступите дорогу". Так что дорогу уступать должны те, кто выезжают на Пушку. В случае ДТП крайним будет не тот у кого нет знака "Главная дорога, а тот у кого есть "Уступите дорогу"
цитата:
Originally posted by AlexVT:
В случае ДТП крайним будет не тот у кого нет знака "Главная дорога, а тот у кого есть "Уступите дорогу"
Ну тут можно пободаться . Обоюдку сделать как минимум.
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
кучу документов на указном вами ресурсе нашел
дайте ссылку, пожалуйста, в ПМ. 2 года уже проблему своего двора/проезда/улицы решить не могу. Возможно там что-то найду.
чета уже в таки дебри залезли. к консенсусу то пришли? ваш вердикт?
Замечание Дарионы, что этот проезд является "дорогой общего пользования", говорит только о том, что на этом проезде должен быть включен проблесковый маячок жёлтого или оранжевого цвета для сопровождения организованных групп велосипедистов при проведении тренировочных мероприятий.
Больше в ПДД нет упоминания сочетания слов "дорога общего пользования".
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
ваш вердикт?
Закон что дышло - никто не знает как повернётся в суде.
В данном ДТП виноваты ОБА и каждый имеет неплохой шанс стать спонсором оппонента.
цитата:
Изначально написано Basil:
повернётся в суде.
судья не будет лезть в такие дебри.так что уверен что его ответ будет тот, что написали ранее. велосипедист, при пересечении дороги, должен был спешится и убедится что его пропускают. да и не вылазить из за закрывающей обзор машины
даже если это прилегайка, это не значит что можно не убедившись в безопасности, пересекать дорогу. экстрасенсов за рулем по пальцам пересчитать.
цитата:
Мне кажется обычной внимательности более чем достаточно...
Что Лешка и продемонстрировал!!! А вы все обмусоливаете и обмусоливаете!
quote:
Originally posted by Basil:
Больше в ПДД нет упоминания сочетания слов "дорога общего пользования".
разжёвывать вам что и как ни кто не будет, инфу вам дали, все кому надо было все поняли, а вы как хотите так и ездите/ходите, но если попадете там под инкассаторскую машину можете еще и уголовную статью схватить, и банку ущерб будете возмещать. Тогда у вас наступит прояснение но будет уже поздно.
всем привет,контакта не было с этим велосипедистом,что тут обсуждать
quote:
Изначально написано Dariyon@:
разжёвывать вам что и как ни кто не будет, инфу вам дали, все кому надо было все поняли, а вы как хотите так и ездите/ходите, но если попадете там под инкассаторскую машину можете еще и уголовную статью схватить, и банку ущерб будете возмещать. Тогда у вас наступит прояснение но будет уже поздно.
Какой крутой поворот в теме
Уже переехать инкассаторами обещают. До чего форум довёл