цитата:
За 15 лет чувство опасности должно выработаться.
Или наоборот атрофироваться.
цитата:
Чет народ вообще до маразма доходит! С каких фигов я должен снижать скорость если у меня глубокий зеленый на перекрестке? Стаж вождения-15 лет , всегда помню как учили в автошколе что перекрестки нсдо проезжать быстро.прикиньте-если все перед зеленым на перекрестке будут тормозить?
Речь велась о том что при определенной сумме факторов ( техническое состояние или проблемы со здоровьем водителя транспортного средства движущегося по второстепенной дороге) Ваша правота будет высечена на гранитной плите. Достаточно один раз попасть в подобную ситуацию и проезд перекрестков становится совершенно иным.Сказаное ни в коем разе не обеляет фуровода.
Ну давайте "опытные" и " "всёпредвидящие" водители- переползайте перекрестки со скоростью 20 км в час (не дай бог быстрее- а вдруг там кто нибудь на красный едет).на втором или третьем перекрестке- узнаете что о вас думают остальные участники движения.
После того как мне со второстепенной в бочину однажды чуть не прилетел один водятел, меня мало волнует мнение спешащих сзади (кому надо, тот обгонит) при проезде слепых и пустых перекрестков, где не знаешь, чего ожидать из-за угла.
И даже если на вашей дороге есть знак "Главная дорога", на второстепенной знака "Уступи дорогу" может и не быть, и при этом он (водитель) может быть справа от вас и считать себя на главной.
цитата:
Изначально написано линейкин:
переползайте перекрестки со скоростью 20 км в час
Никто не говорит что нужно проезжать перекрёстки со скоростью 20 км/ч.
На 60 км/ч можно бегло оценить ситуацию и слева и справа, быть готовым при этом затормозить, и продолжить смотреть вперёд.
Если не хватает на это реакции, то лучше не ездить за рулём в городе.
Вот! Я о том же! Водителем может быть только человек с реакцией!!! А если ты не видишь боковым зрением-так тебе и остановка пред перекрестком не поможет.
раньше на перекрестке этом были только одни, которые прАвы, теперь появились вторые, которым на 10 секунд загорается "зеленый", по теории вероятности аварии только увеличатся, потому как количество "правых" увеличилось вдвое.
Приближаясь к этому перекрестку, и видя 11-10-9 секунд 99% на легковых, а иногда и на фурах, нажимают не акселератор, хотя эти цирфры они видят издалека(расстояния не соизмеримы с городом) и пролетают перекресток на глубокий красный, хотя заблаговременно до перекрестка стоят знаки регламентирующие снижение скорости до 50 км/час.
Вот именно после знака ограничения 50км/час и надо вешать камеру - считыватель скорости, а не камеру проезда на красный.
ПЫСЫ ни разу на этом перекрестке не видел мусаров с радаром, только стояли с рулеткой и измеряли растояния до пострадавших.
ПЫПЫСЫ езжу там очень регулярно
да тут хоть 20 ползите если чудо на пересекаемой дороге вас не воспринимает ни как он и на такой вашей скорости сможет в бочину войти. и далеко не у всех хватит мотора и трансмиссии чтоб резко ускориться и уйти от удара.
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
...далеко не у всех хватит мотора и трансмиссии чтоб резко ускориться и уйти от удара.
Это не страшно - тормозов хватит у всех.
В этом и смысл малой скорости - успеешь увидеть, успеешь среагировать. И не попадать под удар.
цитата:
Изначально написано drDrn:
Приближаясь к этому перекрестку, и видя 11-10-9 секунд 99% на легковых, а иногда и на фурах, нажимают не акселератор, хотя эти цирфры они видят издалека(расстояния не соизмеримы с городом) и пролетают перекресток на глубокий красный, хотя заблаговременно до перекрестка стоят знаки регламентирующие снижение скорости до 50 км/час.
Вот именно после знака ограничения 50км/час и надо вешать камеру - считыватель скорости, а не камеру проезда на красный.
О! Одного убедил.
цитата:
прикиньте-если все перед зеленым на перекрестке будут тормозить?
догадайся откуда пробки в городе?!?
цитата:
Изначально написано MEXAN 43:
догадайся откуда пробки в городе?
Похоже после таких аварий, как на Сабурова, на соседней ветке. Тоже не любители кортролировать перекрестки.
ситуация прояснилась со слов близкой подруги посмотревшей запись регистратора в машине...
на перекрёстке горел красный когда подъехала Надя...впереди стояло 2 легковушки...загорелся зелёный и впереди стоящие тронулись...Надя за ними...в конце перекрёстка произошёл удар...
Водятел говорит что ослепило его солнцем, и легковушек он не видел...однако не снизил скорость и понял что кудато влетел только после удара...
относительно того, какой водитель была Надя, скажу как знавший её человек очень близко...с ней было скучно ездить!... ни привышения, всё внимание на дорогу, разговаривать с ней было невозможно в машине при движении...так что я предпологаю, что она видела фуру, но никак не ожидала, что тот и не думал останавливаться...
развели тут, прав-не прав, стаж-не стаж...
ему вменяют 5 лет поселения...на практике выйдет через 2 года по удо и всё...а девчёнку не вернёш...яб ему коленные чашечки разбил, чтоб всю жизнь с костылями ходил и помнил тварь, как забираются чужие жизни
А что с Муськой которая тоже была в машине?
ms из общества защиты животных? Или это такая форма цинизма- ставить на одну доску погибшую девушку и кошку?
цитата:
Изначально написано Ergej:
ms из общества защиты животных? Или это такая форма цинизма- ставить на одну доску погибшую девушку и кошку?
Я скорее из общества убивцев животных, и на одну доску не ставлю, просто интересно, как беременный кошак перенес такое.
С кошкой было все нормально, я держала ее на руках пока не подъехал муж (?), была в крови, но по-моему кровь была Надина, и в шоке. Видно, что домашняя она, сидела спокойно, беременности особой не заметила. Вроде, он ее Сонькой назвал, когда забирал.
цитата:
Изначально написано кадровик ЛСК:
С кошкой было все нормально, я держала ее на руках пока не подъехал муж (?), была в крови, но по-моему кровь была Надина, и в шоке. Видно, что домашняя она, сидела спокойно, беременности особой не заметила. Вроде, он ее Сонькой назвал, когда забирал.
То-то когда дверь открыли, и на землю спрыгнула, пузо до земли было, Муськой он её назвал, рядом же стояли.
Чёто мутит фуровод, допустим на трех светофорах он не увидел красный, но как можно не увидеть машины которые идут не наперерез тебе. Спал он 100%. Хотя это уже не важно.
На этом перекрестке опять было ДТП, таксист с белой машиной не поделили дорогу. Бампера поотрывали. Ненужен там светофор, бесполезен.
quote:
Originally posted by Monstric:
Ненужен там светофор, бесполезен.
Так что там нужно? Шикану организовать?
Убрать светофор и сделать как было. Тогда хоть те кто по второстепенной едет, при наличии мозга, будут живы.
А сейчас так и будет надпись на надгробии: "ты был прав"
quote:
Так что там нужно? Шикану организовать?
Раз..ть асфальт чтоб не гоняли.
quote:
Изначально написано drDrn:
Убрать светофор и сделать как было. Тогда хоть те кто по второстепенной едет, при наличии мозга, будут живы.А сейчас так и будет надпись на надгробии: "ты был прав"
все правильно.
quote:
Originally posted by drDrn:
Убрать светофор и сделать как было.
Тогда тоже много билось.
Без светофора там можно если будет только поворот направо, с запрещением прямо и налево. А дальше пусть разворачиваются в отведенном месте.
Сам светофор там слабый, его плохо видно. На это адвокаты на суде напирать будут. Там вообще нужен красный прожектор.
Сделать как Славянское х Объездная или у Аэропорта: недорого и эффективно. Вполне достаточно. Радиус побольше сделать. Светофоры за городом - это точно нетема.
quote:
Сам светофор там слабый, его плохо видно
Если ехать по трассе 90км/ч, а перед перекрестком заблаговременно скинуть до 70, затем до 50 км/ч, то все отлично видно. А кому не видно, сдайте права обратно в гаи.
quote:
Там вообще нужен красный прожектор.
А чего не шлагбаум-то?
По моему мнению светофор на трассе еще опаснее. Тоже один раз меня чуть так не слесла фура на перекрестке М7*Можга. Нужна или развязка или знаки главное и второстепенной дороги.
Там знаков стоит, ПДД можно учить. Все какие можно наставили. Можно посчитать сколько их там стоит на видео видно.
quote:
Изначально написано PR0SPER0:
А чего не шлагбаум-то?
Можно и шлагбаум.Я пролетел этот перекрёсток в те выхи и даже не заметил светофора,ну не езжу я там.Но башкой вертел и только пролетев заметил,что автомобили на второстепенной стоят на светофоре.Ой.
А я и забыл.
quote:
RenoService
А если бы не пролетал, а ехал по знакам, то успел бы всЁ увидеть! И даже памятник!
вот так и ездим, светофор видно за километр, а люди не видят. Сегодня какой то мудак на ниссане древнем, стоял на второстепенке из горожда без поворотника, я за ним, мне в Люк надо, он выехал на зеленый на середину и решил что ему надо налево в сторону Можги, я то его объехал, но он должен был пропустить тех кто ехал в город по прямой, только гудком этого балбеса остановила нексия, а так опять авария. И зачем там светофор, если люди слепы и глупы по правилам пдд.
лежачие полицейские там нужны на главной и камеры чтоб штрафовать всех дебилов как на скорость так и проезд на красный, лежачие помогут тем кто спит за рулем, а камеры...тоже помогут) в любом случае после установки светофора там число аварий думаю снизилось...а это уже хорошо
Радикальное решение только одно - сделать там путепровод по главной над второстепенной, чтобы просто физически столкнуться не могли) но дорого это. ... вообще интересно было бы глянуть статистику по этому перекрестку после установки светофора, насколько уменьшилось число аварий, наверно можно узнать тем кто в гибдд работает
После последней аварии с девушкой статистику выкладывали по моему на Иж-Лайфе. Там читать страшно насколько я помню, более 20 аварий за три года, около 10 погибших, более 20 раненых. Могу соврать, но примерно так.
При такой статистике это уже не отдельные люди виноваты, по большому счету, а система, организация. По себе замечал, что этот участок расслабляет - что вдоль, что поперек. И маленькие знаки и маленькие светофоры не воспринимаются на фоне тамошнего огромного неба, бескрайних полей и далей. Нужно что-то для возбуждения внимания - зрительное сужение путей подъезда, знаки увеличенных размеров (размер, вроде, по госту не ограничивается)
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Нужно что-то для возбуждения внимания - зрительное сужение путей подъезда, знаки увеличенных размеров (размер, вроде, по госту не ограничивается)
Я именно с этой целью предлагал камеры вешать, хорошо видимые. Даже муляжи нормально будут.
Плюс надписи о контроле.
quote:Если человек не увидел кучу знаков и светофор - чем камера-то лучше? Он едет на красный/под главную не потому, что там нет контроля.
Изначально написано vitamin:
камеры вешать
Фиг знает, особенность человеческой психологии видимо.
Знаки видят, но не реагируют. Камеру, даже если не видят - *опой чувствуют, скорость сбрасывают.
quote:не видят - в том и дело
Originally posted by vitamin:
Знаки видят, но не реагируют
Частенько там проезжаю, всегда все как шелковые) едут медленно , все делают по правилам, такое ощущение что боятся потому что знают это проклятое место, честно говоря не видел чтобы там нарушали ни разу. Видимо аварии щас там реже стали и только по каким то нештатным ситуациям (ну типа того что уснул фуровод за рулем или чтото вроде). Раньше думал почему бьются там, ведь вроде все хорошо просматривается, но потом понял что на второстепенной когда находишься нужно долго и внимательно всматриваться на главную дорогу, потому что объект появившийся там можно не заметить , если не всматриваться или плохое зрение, и пока смотришь например направо после того как посмотрел невнимательно налево (где в зоне видимости только начал появляться быстро летящий объект) слева уже почти рядом машина по главной , начинаешь двигаться и все...Нужно дважды внимательно посмотреть в обе стороны (а лучше трижды) максимально быстро и ехать только после этого, ведь как мы видим даже светофор не всегда спасает...вообщем невнимательность - основная проблема, это только кажется что там все хорошо просматривается , ну и много конечно зависит просто от вероятности стечения всех неблагоприятных факторов в одно время в одном месте.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
не видят - в том и дело
Сойдемся на "НЕ ВОСПРИНИМАЮТ".
quote:можно и так сказать
Изначально написано vitamin:
"НЕ ВОСПРИНИМАЮТ"
quote:
Частенько там проезжаю, всегда все как шелковые) едут медленно , все делают по правилам, такое ощущение что боятся потому что знают это проклятое место, честно говоря не видел чтобы там нарушали ни разу.
Если бы. Нынче летом видела хендай, объехавший всех на шабердинском по встречке и ушустривший через объездную на красный. да, я понимаю, что на перекрёстке пусто было, только потом место не надо проклятым называть
фуровода после суда даже не лишили прав. Опять катается,где гарантии,что в следующий раз ему опять помешает солнышко и он не захочет увидеть красный сигнал светофора?
Т.е. его вообще не наказали?
Видимо не было железных доказательств....
quote:
Originally posted by NIVEA 1:
фуровода после суда даже не лишили прав
Я была в шоке. Но изучив приговор, всё встало на свои места - 50 тыс.руб. и водитель фуры прощён... Тьху
Приговор N 1-143/2015 от 14 июля 2015 г. по делу N 1-143/2015
Так, 23 мая 2015 года около 10 часов 30 минут водитель Ш.Ю.А., управляя технически исправным автомобилем марки <данные изъяты> с государственным регистрационным знаком N, оборудованным полуприцепом марки ШМИТЦ с государственным регистрационным знаком N следовал по 25 км объездной автодороги <адрес>, проходящей по территории <адрес>, со стороны <адрес> тракта в направлении <адрес> тракта по скоростью 72 км/ч, чем нарушил требование дорожного знака 3.24 <Ограничение максимальной скорости 50 км/час>.
В это же время по автодороге <адрес>, проходящей по территории <адрес>, со стороны <адрес> в направлении <адрес> двигался автомобиль марки <данные изъяты> с государственным регистрационным знаком N под управлением Ш.Н.А.
Двигаясь по объездной автодороге <адрес> водитель Ш.Ю.А. неверно оценил фактически сложившуюся дорожно-транспортную ситуацию, хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должен был и мог предвидеть наступление общественно опасных последствий своих действий, проигнорировал требования запрещающего сигнала светофора, не принял никаких мер для предотвращения дорожно-транспортного происшествия и выехал на перекресток объездной автодороги <адрес> с автодорогой <адрес>, проходящей по территории <адрес>, где 23 мая 2015 года около 10 часов 30 минут передней частью управляемого им автомобиля совершил столкновение с правой частью автомобиля марки <данные изъяты> с государственным регистрационным знаком N под управлением Ш.Н.А., чем нарушил требования дорожного знака 3.24, ч. 5 п. 6.2, п. 6.13, п. 10.1 Правил дорожного движения РФ.
В результате дорожно-транспортного происшествия водитель автомобиля <данные изъяты> с государственным регистрационным знаком N Ш.Н.А., 18 марта 1988 года рождения, получила телесные повреждения, от которых скончалась 29 мая 2015 года в больнице.
Ходатайство о рассмотрении уголовного дела в особом порядке судебного разбирательства удовлетворено.
При назначении наказания суд учитывает характер и степень общественной опасности преступления, личность виновного, обстоятельства, смягчающие и отягчающие наказание, а также влияние назначенного наказания на исправление осужденного и на условия жизни его семьи.
Так, в качестве смягчающего наказание обстоятельства суд учитывает добровольное возмещение морального вреда, причиненного в результате преступления, поскольку подсудимым в период предварительного расследования уголовного дела в качестве компенсации морального вреда выплачена потерпевшему денежная сумма в размере 50 000 рублей, требований искового характера о взыскании с подсудимого компенсации морального вреда потерпевшим не заявлено.
Отягчающих наказание обстоятельств в отношении подсудимого суд не усматривает.
Ш.Ю.А. впервые привлекается к уголовной ответственности, вину в совершенном преступлении признал и раскаялся, спустя непродолжительное время после совершения преступления самостоятельно принял меры к возмещению причиненного потерпевшему вреда, имеет постоянное место жительства и работу, по месту жительства и работы характеризуется исключительно положительно, содержит семью, в том числе учащегося младшего сына.
Кроме того, учитывая, что осуществление Ш.Ю.А. работ в сфере транспортной грузоперевозки в качестве водителя арендованного им грузового автомобиля является для него и его семьи на протяжении многих лет единственным источником дохода, суд усматривает основания для применения положений ст. 64 УК РФ и полагает возможным учесть поведение Ш.Ю.А. после совершения преступления - добровольное возмещение морального вреда, принесение извинений потерпевшему и проявление искреннего сочувствия, как исключительные существенно уменьшающие степень общественной опасности преступления обстоятельства, совокупность которых позволяет суду не назначать подсудимому предусмотренное санкцией ч. 3 ст. 264 УК РФ дополнительное наказание.
Исковых требований по делу не имеется.
Суд приговорил: Признать Ш.Ю.А. виновным в совершении преступления, предусмотренного ч. 3 ст. 264 УК РФ, и назначить ему с применением ч.ч. 1 и 5 ст. 62 УК РФ наказание в виде 2 лет лишения свободы без лишения на основании ст. 64 УК РФ права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью.
На основании ст. 73 УК РФ основное наказание в виде лишения свободы считать условным с испытательным сроком 2 года.