22 апреля 2015 года около 20 часов на 17 км автодороги <Ижевск - Сарапул> Завьяловского района, водитель автомобиля <ВАЗ>, девушка 1990 года рождения (водительский стаж составляет 9 месяцев), совершила наезд на велосипедиста - девушку, 1986 года рождения. В результате ДТП велосипедист получила травмы, госпитализирована.
1 отдел Управления ГИБДД МВД по Удмуртской Республике
Курица на семерке!
Я бы назвал курицей 2-х колесную, в темное время суток хрустеть по трассе, не есть хорошо.
А ничего, что "22 апреля 2015 года около 20 часов" еще не так темно ? А то, что впереди знак "ограничение скорости 40"? А дома вдоль дороги ? Не удивлюсь, что это вообще окраина какого-нибудь населенного пункта. А судя по повреждениям семерки - подопнула она велик не хило!
цитата:
Изначально написано WhiteTiger13:
А ничего, что "22 апреля 2015 года около 20 часов" еще не так темно ? А то, что впереди знак "ограничение скорости 40"? А дома вдоль дороги ? Не удивлюсь, что это вообще окраина какого-нибудь населенного пункта. А судя по повреждениям семерки - подопнула она велик не хило!
знак 40 впереди, если до знака нет другого знака и не населенного пункта, до знака 109 можно ехать, если населенный пункт, то 79.
цитата:
Изначально написано Муслим1:
знак 40 впереди, если до знака нет другого знака и не населенного пункта, до знака 109 можно ехать, если населенный пункт, то 79.
Можно, если сможешь проехать без происшествий. В данном случае это нарушение и может усугубить вину водителя (если это действительно было и смогут доказать).
а световые приборы или отражающая лента на велосипедистке? ничего не написано, в светлое то время суток на веле страшно по дорогам общего пользования, смелая девчонка, пусть выздоравливает!
цитата:
Изначально написано Муслим1:
если до знака нет другого знака и не населенного пункта, до знака 109 можно ехать, если населенный пункт, то 79.
Охренеть! Ехать можно 90 вне города, 60 в городе. Перечитайте правила. 109 и 79 - порог для штрафа.
Да обе виноваты, одна вылезла на трассу на веле, камикадзе ИМХО, 2-я видимо слепая.
+1
109 и 79 покажите мне эти цифры в ПДД.
многие пешики и велосипедисты думают что у водителей в сумерках зрение как у кошек или у орла становится и он все видит за 100500 километров... и шагают-ездят на пол дороги.... если мне не изменяет память то велосипедист не должен двигаться по стороне на встречу потоку?
цитата:
велосипедист не должен двигаться по стороне на встречу потоку?
дк вроде ни где и не написано что она ехала на встречу движению
Если я правильно поняла,то это в Каменном случилось. Там вообще дорога "волшебная" - проезжаю каждый день и панически боюсь кого нибудь "снести", потому что выезжаешь с освещенного места в темноту,потом кусок освещенного места и снова темно. В сумерки вообще ни зги не видно (особенно в межсезонье,зимой хоть снег,светлее). У знаков " пешеходный переход" освещения нет. Учитывая то,что наши пешеходы,считая себя бессмертными любят в тёмное время шарахаться по дороге (и не редко под шофе) - не понятно кто рискует больше. Больше 40-60 км/ч там и не поедешь,видимо в преддверии праздника Победы местные власти решили показать,как выглядели фронтовые дороги,не иначе. Вот едешь и материшся-то ли ямы объезжать,то ли ожидать из темноты скачок на дорогу бессмертного жителя Каменного. Хоть бы пару лишних столбов с освещением поставили,да и имеющиеся бы горели - интересно,кто этим занимался должен?
Поскольку вес машины и веласипеда очень разные-выход один:запретить двухколесным ездить по дорогам где 4-х колесные ездят!!
цитата:
знак 40 впереди, если до знака нет другого знака и не населенного пункта, до знака 109 можно ехать, если населенный пункт, то 79.
тебе бы вместе а Задорновым выступать))))
цитата:
Originally posted by drDrn:
+1
109 и 79 покажите мне эти цифры в ПДД.
это цифпы для прошареных, ватакатам и праведникам 60 и 90
каждый день половина тем в этом разделе состоит из таких прошареных.
Если случится ДТП и будет установлено, что вы превысили установленную скорость на 19 км/час, то штраф за превышение не наложат, а вот частично или полностью вина в ДТП ляжет на нарушителя.
Счастливого пути.
цитата:
Изначально написано Dariyon@:это цифпы для прошареных, ватакатам и праведникам 60 и 90
такие прошаренные в случае смертельного исхода,и доказанного превышения на 19 кмч в турму поедуть . а праведники на воле останутся
Тупая овца на семере, сбила велосепидистку двигающуюся в попутном направлении правой стороной... Наверняка у вела и задний фонарь горел...
в прошлом году, посреди белого дня на маяковского, такая же курица на гетце, правым зеркалом стукнула меня по рулю. через метров 20 остановилась и долго смотрела вправо думая что-за удар был. меня даже не видела.
Кто пострадавшая, известно?
цитата:
Originally posted by ЕРИК:
такие прошаренные в случае смертельного исхода,и доказанного превышения на 19 кмч в турму поедуть . а праведники на воле останутся
ой вы типа больше 90 не ездите? еще ни кого не видел и не знаю, кто скоростной режим не превышал.
цитата:
Originally posted by AndreiZ:
Тупая овца на семере, сбила велосепидистку двигающуюся в попутном направлении правой стороной... Наверняка у вела и задний фонарь горел...
а по фотке видно, что ни чего светоотражающего или фонарей нет, да и велы грязные.
цитата:
Наверняка у вела и задний фонарь горел...
А вот в этом... сомневаюсь я, однако...
Лучше б ездили не велосипедах, увешанных фонариками да катафотами!
Если у девахи правам 9 месяцев ,где знак на авто ?
Знак не обязателен.
Вот я отстал от жизни.
цитата:
Изначально написано Муслим1:
до знака 109 можно ехать, если населенный пункт, то 79.
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Знак не обязателен.
может все-таки на дороге будем ПДД придерживаться, а не по КоАП ездить?
цитата:
Изначально написано Lyusya:
Лучше б ездили не велосипедах, увешанных фонариками да катафотами!
ну да, еще обяжем бубенчики повесить, а пешеходов при переходе ПП свистеть в свисток, лишь бы только некоторым водятлам (которых по умственным и иным показаниям в принципе на дорогах быть не должно) было удобно ездить...
лишний раз убеждаешься, чем доступнее ВУ для широких масс населения, тем больше бардака на дороге...
З.Ы. мне вот тут недавно один очень "умный" человек поведал что я в темное время суток во дворе жилого дома должен со светоотражающей повязкой ходить, ему же не видно сквозь тонировку когда он задом сдает...
цитата:
Originally posted by vladimir_k:
ну да, еще обяжем бубенчики повесить, а пешеходов при переходе ПП свистеть в свисток, лишь бы только некоторым водятлам (которых по умственным и иным показаниям в принципе на дорогах быть не должно) было удобно ездить...
лишний раз убеждаешься, чем доступнее ВУ для широких масс населения, тем больше бардака на дороге...
А может вы сами ПДД сначала выучите??? мне интересно вы как по ПДД ездите если их не знаете?
19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:
на всех механических транспортных средствах - фары дальнего или ближнего света, на велосипедах - фары или фонари;
24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.
Велосипедистов и пешеходов ночью по-трассе становится видно метров за 10-20, не больше. Если нравится рисковать - пусть ходят по дороге.
Dariyon@, ДТП произошло не в темное время суток. Максимум сумерки, да и то не факт.
Кстати да сморим прогноз погоды и видим что заход солнца 19-49, так что около восьми вечера еще и светло к тому-же было, что потверждает что водятельница семерки тупая курица.
КТО?????? КТО дал тебе так судить ..обозвал девачку курицей ...ты сам то кто мудак?
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
А может вы сами ПДД сначала выучите???
а может Вы, прежде чем других носом в ПДД тыкать, еще раз мой пост прочтете (теперь вдумчиво) и заметите наконец что я не говорил о том что велосипедисты не должны иметь световых приборов в темное время суток? Речь шла о дополнительных "средствах обозначения" велосипедиста, а не о уже прописанных в ПДД...
цитата:
Изначально написано Dariyon@:А может вы сами ПДД сначала выучите??? мне интересно вы как по ПДД ездите если их не знаете?
19.1. В темное время суток и в условиях недостаточной видимости независимо от освещения дороги, а также в тоннелях на движущемся транспортном средстве должны быть включены следующие световые приборы:
на всех механических транспортных средствах - фары дальнего или ближнего света, на [b]велосипедах - фары или фонари;
24.10. При движении в темное время суток или в условиях недостаточной видимости велосипедистам и водителям мопедов рекомендуется иметь при себе предметы со световозвращающими элементами и обеспечивать видимость этих предметов водителями других транспортных средств.
[/B]
разницу между "рекомендуется " и ОБЯЗАНЫ улавливаете?
цитата:
Originally posted by Mallex:
КТО?????? КТО дал тебе так судить ..обозвал девачку курицей ...ты сам то кто мудак?
нАСКОЛЬКО НАДО БЫТЬ ТУПОЙ ВОДЯТЕЛЬНИЦЕЙ ЧТО-БЫ СБИТЬ ВЕЛОСИПЕДИСТА? пО ВРЕМЕНИ БЫЛО ЕЩЕ СВЕТЛО, ДА-ЖЕ НЕ СУМЕРКИ!!!
цитата:
такие прошаренные в случае смертельного исхода,и доказанного превышения на 19 кмч в турму поедуть . а праведники на воле останутся
Немножко по другому. Прошаренный сядет на три года и выйдет по амнистии к какому нибудь 70тилетию победы или 20летию конституции или по удо половину скостят,а праведника закопают. Если не если, а то может и родня ущерб возместит, да никто никуда не поедет, иль наоборот накукане повертят прошаренного, но в большинстве первое. Велосипедисты и им сочувствующие не тупите, реальности другие, не стройте иллюзий, берегите себя.
цитата:
Изначально написано Муслим1:знак 40 впереди, если до знака нет другого знака и не населенного пункта, до знака 109 можно ехать, если населенный пункт, то 79.
Если стоит знак 40, значит до этого стоял знак 60, либо нас.пункт. Если я пральна понял, это после поста в сторону Сарапула... Как можно не заметит велосипед в 8 вечера на 60 км/ч... жуть. Есть мысль, что светили фонари у поста и она не заметила её из-за своей же тени...
цитата:
Originally posted by tvn:
Dariyon@, ДТП произошло не в темное время суток. Максимум сумерки, да и то не факт.
Дата 22 апреля 2015
Солнце: Восход 04:04:03 Зенит 11:26:55 Заход 18:49:46 Световой день 14:45:42
Астрономические сумерки: начало утренних 01:08:04, конец вечерних 21:45:46
Навигационные сумерки : начало утренних 02:24:16, конец вечерних 20:29:34
Гражданские сумерки : начало утренних 03:21:03, конец вечерних 19:32:47
Гражданские сумерки 22 апреля были с 18:49:46 до 19:32:47. после темное время суток!!! и это факт.
цитата:
Originally posted by AndreiZ:
Кстати да сморим прогноз погоды и видим что заход солнца 19-49, так что около восьми вечера еще и светло к тому-же было, что потверждает что водятельница семерки тупая курица.
где вы эти данные смотрите???? у меня в гармине без обновления и то данные куда точнее. вы вообще были там??? сколько люкс было освещение??? может тупая курица вы?? вы еще температуру двигателя по температуре масла в коробке смотрите.
цитата:
Originally posted by vladimir_k:
а может Вы, прежде чем других носом в ПДД тыкать, еще раз мой пост прочтете (теперь вдумчиво) и заметите наконец что я не говорил о том что велосипедисты не должны иметь световых приборов в темное время суток? Речь шла о дополнительных "средствах обозначения" велосипедиста, а не о уже прописанных в ПДД...
Вот пунктом 24.10. и рекомендуют иметь дополнительных "средствах обозначения" велосипедиста. и видимо не зря.
цитата:
Originally posted by ЕРИК:
разницу между "рекомендуется " и ОБЯЗАНЫ улавливаете?
Вполне улавливаю, потому и привел оба пункта один обязывает, другой рекомендует, ни того ни другого на велике НЕТ.
Я сегодня в 20 часов ехал за велосипедистом. Видимость вполне нормальная. 300 метров точно видно.
Да, у кого из участников ДТП был Гармин? Почему вы используете его для оценки действий участников?
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
Астрономические сумерки: начало утренних 01:08:04, конец вечерних 21:45:46
Навигационные сумерки : начало утренних 02:24:16, конец вечерних 20:29:34
Гражданские сумерки : начало утренних 03:21:03, конец вечерних 19:32:47
Хотелось бы уточнить чем астрономические сумерки отличаются от гражданских... Ну и от навигационных... И как это привязано к понятию ПДД "Недостаточная видимость"?
цитата:
Изначально написано tvn:
Да, у кого из участников ДТП был Гармин? Почему вы используете его для оценки действий участников?
Нихрена Вы не понимаете! Гармин, если совмещен с эхолотом, даже рыбу под асфальтом показывает, а не то что вылысыпыдыстоф.
А исчо Гармин показывает температуру масла в коробке... Это Вам не шухры-мухры!
цитата:
Originally posted by AlexVT:
Нихрена Вы не понимаете! Гармин, если совмещен с эхолотом
В соседней теме этот товарищ сообщил мне, что водитель должен руководствоваться только тем, что нарисовано на знаках или разметке. Все остальное он по умолчанию не знает и не понимает. Однако здесь он почему-то достал свой Гармин, посмотрел и сообщил, что там написано. Как-то нелогично. Поэтому и спросил.
PS: Если что, то я ситуацию с использованием Гармина считаю нормальной. Мне непонятно, почему в прошлой теме сторонние источники информации отбрасывали.
цитата:
Изначально написано AlexVT:
Хотелось бы уточнить чем астрономические сумерки отличаются от гражданских... Ну и от навигационных... И как это привязано к понятию ПДД "Недостаточная видимость"?
Никак к недостаточной видимости не относится. Относится к термину Темное время суток
"Темное время суток" - промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек.
Гражданские сумерки. Это наиболее светлая часть сумерек от захода солнца за линию горизонта, до погружения центра Солнца под линию горизонта на 6.. В это время светового дня можно без искусственного освещения выполнять любые работы вне помещений. Наземные предметы четко видимы, а линия горизонта различима.
Навигационные сумерки наступают, когда солнце опускается за горизонт от 6.,01" до 12.. В этот период уже хорошо видны все навигационные звезды и различима линия горизонта, что важно для работы с секстантом.
На земле при отсутствии источников света очертания объектов различимы, но без детализации. Естественного освещения уже недостаточно для нормальной жизнедеятельности человека. Поэтому темное время суток начинается с концом гражданских и началом навигационных.
Потому вел должен был подавать все признаки транспортного средства со световыми приборами. вот к чему это.
цитата:
Изначально написано tvn:
В соседней теме этот товарищ сообщил мне, что водитель должен руководствоваться только тем, что нарисовано на знаках или разметке. Все остальное он по умолчанию не знает и не понимает. Однако здесь он почему-то достал свой Гармин, посмотрел и сообщил, что там написано. Как-то нелогично. Поэтому и спросил.
PS: Если что, то я ситуацию с использованием Гармина считаю нормальной. Мне непонятно, почему в прошлой теме сторонние источники информации отбрасывали.
PS: для определения сумерек на гармине я только убедился в верности данных, гармин соврал на несколько минут. а Данные я взял со специального астрономического сервиса, чтоб отсебятины не было.
ЗЫ: а в соседней теме спор был об отсутствии должного определения используемых терминов, из-за которых и можно уходить от ответственности. в Данной ситуации все четко прописано по ПДД. ни влево ни вправо.
цитата:
Originally posted by Dariyon@:
ЗЫ: а в соседней теме спор был об отсутствии должного определения используемых терминов, из-за которых и можно уходить от ответственности. в Данной ситуации все четко прописано по ПДД. ни влево ни вправо.
Я не спорю, хорошо изложили. Действительно ни влево ни в право. Я хочу спросить, почему в этом случае вы допускаете использовать внешние данные (показания специального астрономического сервиса и гармина) для вынесения суждения, а в другом случае нет. Вопрос только в этом.
цитата:
Изначально написано tvn:
Я не спорю, хорошо изложили. Действительно ни влево ни в право. Я хочу спросить, почему в этом случае вы допускаете использовать внешние данные (показания специального астрономического сервиса и гармина) для вынесения суждения, а в другом случае нет. Вопрос только в этом.
дело в самих данных, отвечу в пм.
Не стоит утруждаться.
вот только что вернулся с Ижевска в Сарапул, примерно в 21.10 ехал в районе Южного Кладбища, 2 велосипедиста по краю проезжей части во всем черном, без каких либо светоотражающих элементов, не говоря уже о фонарях, их видно стало только метрах в 20 от них. на скорости 60 км/ч это меньше тормозного пути. и как таких ч(м)удаков назвать?
вы на велосипед то посмотрите, да там допотопный велодрандулет начала 90-х, какие нафиг там световые приборы или отражатели, о чем вы вообще? там априори их нет.
С учетом того, как стоит авто (а оно на своей полосе) и где валяется велосипед, то велик семера подопнула на полосе движения на асфальте, а не на обочине. Да и потом где сказано, что велосипедист ехал в попутном направлении? может велик ехал по обочине, а потом резко дернулся наперерез? с учетом расположения мне кажется так и было, семера тормозила метров 10-15 судя по фото. Мы вообще данных не знаем, а развели полемику на 2 страницы про темное время суток.
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
Естественного освещения уже недостаточно для нормальной жизнедеятельности человека. Поэтому темное время суток начинается с концом гражданских и началом навигационных.
Потому вел должен был подавать все признаки транспортного средства со световыми приборами
Дело в том, что в ПДД все прописано и измерено в метрах. Прежде чем постить всякую глупость прочитайте ПДД. Это документ, причем для данной ветки, основной.
цитата:
Originally posted by AlexVT:
Дело в том, что в ПДД все прописано и измерено в метрах. Прежде чем постить всякую глупость прочитайте ПДД. Это документ, причем для данной ветки, основной.
Поясните глупцу что не так ? и еще в скольких метрах по ПДД начинается темное время суток? я не узрел в пдд.
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
Поясните глупцу
Для модератора: Это не я его так назвал... 
ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
1. Общие положения
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Недостаточная видимость" - видимость дороги менее 300 м в условиях тумана, дождя, снегопада и тому подобного, а также в сумерки.
цитата:
AlexVT
сказал как отрезал(+100500)
цитата:
Originally posted by AlexVT:
ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ1. Общие положения
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Недостаточная видимость" - видимость дороги менее 300 м в условиях тумана, дождя, снегопада и тому подобного, а также в сумерки.
Ясно... читайте посты выше а не просто знания пдд выкладывайте. Речь шла о том что ДТП произошло уже не в сумерки а в ТЕМНОЕ ВРЕМЯ СУТОК.
В сумерки же видимость может быть и более 300 метров, тогда ваши Недостаточная видимость тут вообще ни о чем. И то что видимость была менее 300 метров доказывать упаритесь. Мало того что пока вы едете 300 метров вы на глаз не отмеряете, с рулет кой не бегаете, и лазерный дальномер встряли с собой возите. А зрительный порог чувствительности у всех разный, вы вот уже не видите на 300 метров, а другие видят, тогда что ?
"Темное время суток" - промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек.
А теперь найдите в ваших ПДД, где все расписано, как вы утверждаете, про начало и конец этих сумерек. Или дайте определение "Дворовой территории" которое так же используется в пдд(хоть и к делу не относится). Если вдумчиво прочитаете ПДД поймете, что там далеко не все описано.