Даже если машина участвующая в ДТП покинет место ДТП, водителя не лишат прав, если он повез пострадавшего в больницу. Жизнь человека цениться выше любых материальных благ и установленных правил поведения. Наблюдать как человек погибает, оправдывая себя, что это не моё дело и этим должен заниматься специалист. Это и есть черствость... Я ни кого не осуждаю, я высказываю свое мнение, по поведению в таких ситуациях. И стараюсь придерживаться этих правил.
В 90-х годах видел эпилептика в припадке, все знают, что ему нужно разжать рот, но не знают, для чего в результате ломают зубы. Я будучи студентом позвонил тогда с автомата на 03 и проконсультировался, но добровольцы уже успели человеку пару зубов сломать.
а надо было всего лишь перевернуть, чтоб язык не запал и человек не задохнулся.
Но суть не в этом, я хочу восстановить всю картину происшествия, а потом уже ориентироваться по ситуации.
Супруга была аккуратным водителем. Она ни разу не попадала ни в занос, не вылетала с дороги, не попадала ни разу в ДТП. Машина тоже была в порядке, в выходные машину перед ДТП поднимал, все осматривал. Если были проблемы с авто, она ездила на автобусе на работу.
Списать на погибшего всегда легче и проще.
Время играет большую роль при оказании первой медпомощи.
цитата:
Изначально написано Andrey238:Andrey238
цитата:
Изначально написано drDrn:
поэтому лучше уж просто вызвать спецбригаду и по возможности прекратить сдавление тела, освободить верхние дыхательные пути, исключить перегрев/переохлаждение.
цитата:
Andrey238
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Была жива после ДТП или на месте скончалась?
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Ну допустим была бы она жива после столкновения и был бы маленький шанс её спасти, но очевидцы пытаясь помочь усугубили травмы. Экспертиза бы это установила официально. Положа руку на сердце ответь, только честно. Ты бы подал в суд на тех помогателей? Я уверен на 200% что подал бы и винил и проклинал бы их точно так же.
P.S.
Кстати что там сказали медэксперты? Была жива после ДТП или на месте скончалась?
1. По 112 Вас переправят на другую службу, причём набирать её номер придётся снова.
2. С мобильного 03 не набирается.
3. Первую [b]медпомощь может оказать только фельдшер, а его ещё нужно дождаться.[/B]
набирал и 03 и 02 с мобильного и 112, все зависит от оператора.
по этому и говорю, что под контролем специалиста, всегда можно чем то помочь.
конечно, я бы и сам не полез оказывать помощь если мне специалист не сказал, что делать.
я просто привел примеры черствого поведения на дороге большинства(то что я сам видел), и тут на видео видел, что мужчина ходит и ее фотографирует в машине еще в темноте.
А сейчас ни одного свидетеля, ни пришествия не найти, то что произошло позже.
Живем как у Салтыкова Щедрина ПРЕМУДРЫЙ ПЕСКАРЬ.
цитата:
Живем как у Салтыкова Щедрина ПРЕМУДРЫЙ ПЕСКАРЬ.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
по этому и говорю, что под контролем специалиста, всегда можно чем то помочь.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
конечно, я бы и сам не полез оказывать помощь если мне специалист не сказал, что делать.
И на последок: телефонные консультации и лечение по телефону=самолечению по малахову/гуглолечению
Взять случайную выборку из 100 человек и попросить на манекене продемонстрировать(с пособием по телефону "специалиста03") наложение жгута при артериальном и венозном кровотечении, непрямой массаж сердца+искусственное дыхание. Думаю в 99 случаях манекен сдохнет. А в 1-ом случае это будет бывший студент медик, и от его навыков будет зависеть исход пациента-манекена.
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Регов не было в обоих авто?
Я не противоречу, не передергивайте.
цитата:
Изначально написано Andrey238:
Andrey238
Вообще меня интересует только полная и объективная картина произошедшего в то роковое утро. Потому и прошу, помогите.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
только полная и объективная картина произошедшего
цитата:
Изначально написано потай:
андрей238..что вы здесь ищете?что то совсем не понятно.
свидетелей, справедливости и возможно хоть какого то общения.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
Но даже удар правыми сторонами авто уже вызывает много сомнений. (удар прошел через правое колесо и в салон)
цитата:
Изначально написано потай:
свидетелей вы здесь точно не найдете.так-же как и справедливости...а общения я думаю вам и дома хватит..у вас есть же дети.извините если грубо
такие вопросы с детьми не обсуждают
цитата:
Изначально написано Ergej:
спарк был на встречке
вы это лично видели или пытаетесь кого то оправдать?
цитата:
Изначально написано потай:
согласен что не обсуждают.но общения с детьми ни кто не отменял.всех вам благ.
по старше занимаются подготовкой к занятиям. 4-х летка пока смотрит интерактивный курс для детей изучения английского. Потом будет просить йогу-кидс вкл.
цитата:
Originally posted by Ergej:
спарк был на встречке
цитата:
Изначально написано Ergej:
я имел ввиду такой удар получился если предположить, что спарк на встречке
или на середине, или спарк уходил на встречку, потому как его полоса была занята, или на встречке был крузак, который метнулся на свою полосу где они и встретились.
Варианты пока имеют право на существование разнообразные, а хотелось бы иметь более убедительные факты, кто где был и как все произошло.
Пока по ДТП одни неопределенности.
цитата:
Изначально написано Ergej:
Если предположить, что джип на встречке и спарк пытается обойти его слева. Джип бьет спарка опять слева направо, но уже касательной не получается. Другие повреждения будут.
все ни как не пойму, какие слева на право?
повреждение спарка по правому "борту" и в салон. Удар начинается с правого колеса.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
какие слева на право?
цитата:
Изначально написано Half-blood-Princess:
Был непосредственный свидетель аварии. Он указал, что спарк вылетел на встречку, оставил номер телефона водителю ленд крузера. Во-первых, я не думаю, что человек может оставить свои контакты виновнику, а во-вторых, контакты эти должны быть указаны в деле о ДТП.
Понимаю Ваше состояние, слежу за темой с момента ее создания. Со стороны кажется, что всеми силами пытаетесь найти какую-то виновную сторону - то водителя крузера, потом уже очевидцев, которые не вытащили Вашу жену из авто и не повезли на свой страх и риск неизвестно в какую больницу. Следуя такой логике можно и привлечь врачей скорой, за то что долго ехали. Но представьте, ехали бы Вы за ней следом - смогли бы взять на себя, близкого ей человека, такую ответственность - вытащить из груды металла, не имея представления о повреждениях, и приступить к транспортировке на неприспособленной для того машине? А в какую больницу Вы бы поехали? И Вы уверены, что Вас бы там ждали и немедленно приняли?
Стоить отпустить ситуацию - любой человек не идеален. Даже профессиональный водитель с опытом безаварийного вождения в 40 лет может на 41 год совершить фатальную ошибку.
У Вас осталось 3 дочки - займитесь ими. Помогите сделать уроки, позанимайтесь с младшей. Им сейчас явно очень нелегко, а Вы оставляете их наедине с собой, уроками и телевизором. А должны теперь быть и Отцом и Матерью в одном лице.
в точку написано!!и правдиво.полностью с вами согласен
смотрели старые фото, детей до 3х лет почти не отличить. Оформлял сегодня уд-е малообеспеч.многодетн семьи вернули фото жены, сдал фото старших дочерей на проездные. Почти одно лицо с супругой, возраст только разный.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
Может найдется и видео самого ДТП
цитата:
Originally posted by Andrey238:
Я уже транзитных свидетелей нашел, думаю истинна где то рядом
цитата:
Изначально написано Муслим1:
ну если у него есть свидетили, так чего ты тут воду мутишь? смирись и детьми займись, а не в инете сиди, им ты нужнее!
я понимаю, смирение христианская добродетель, но только дохлая рыба плавает по течению. По этому и говорю, что есть в этой истории темные пятна, будем разбираться, выяснять, не полагаясь на волю случая. Детьми я занимаюсь, не надо меня вечно укорять, я с сентября без работы (были объективные причины и супруга просила посидеть дома, хотя бы до весны и поправить здоровье), по этому времени на все хватает.
тем более если свидетели говорят одно и тоже. значит так оно и было, и др. только подтвердят правоту водителя лендкрузера и я буду убежден, что он не врет.
Вас то это почему раздражает?
цитата:
Изначально написано Andrey238:я понимаю, смирение христианская добродетель, но только дохлая рыба плавает по течению. По этому и говорю, что есть в этой истории темные пятна, будем разбираться, выяснять, не полагаясь на волю случая. Детьми я занимаюсь, не надо меня вечно укорять, я с сентября без работы (были объективные причины и супруга просила посидеть дома, хотя бы до весны и поправить здоровье), по этому времени на все хватает.
тем более если свидетели говорят одно и тоже. значит так оно и было, и др. только подтвердят правоту водителя лендкрузера и я буду убежден, что он не врет.
Вас то это почему раздражает?
Здоровый мужик, сидящий с сентября без работы, а уже февраль, наводит на мысли о несостоятельности мужика, как мужика, уж прости, но полгода сидеть без работы-это надо постараться.
вам диагнозы перечислить, выписные эпикризы показать с осенних стационаров? все что накопилось годами лечится временем (минимум полгода) процедурами, медикаментами, режимом и т.д. По этому супруга и была против, чтоб я работу искал до весны.
Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!
я хочу установить истину и все. Если у кого есть возможность, помогите.
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Здоровый мужик,
Твоя русский понимает? Написано же - сидит дома, что-бы, в т.ч. "..поправить здоровье". Сам цитируешь, а пишешь чушь.
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
Андрей, а Вы свои сомнения и подозрения дознавателю высказываете, или Вы ведете свое собственное расследование? Не могу понять
я не провожу ни каких следственных мероприятий, я просто ищу свидетелей, которых было много и которые могут детально разъяснить произошедшее. Следствие работает по шаблону и их не интересует полная картина, пока они опираются на пояснение водителя крузака и его пассажира+проводят трассологическую экспертизу по повреждениям. Первые два свидетеля заинтересованы лица, экспертиза четкой картины не даст. Поэтому повторяю, есть ли кто среди ваших знакомых кто был на месте ДТП.
цитата:
Изначально написано Муслим1:Здоровый мужик, сидящий с сентября без работы, а уже февраль, наводит на мысли о несостоятельности мужика, как мужика, уж прости, но полгода сидеть без работы-это надо постараться.
цитата:А вы-то, в 2 часа ночи пишущий, с утра, конечно, на работу?
На личности перейти- ума много не нужно, помочь разобраться гораздо сложнее.
Автор. Без обид. Вы сами этот холивар устроили. Занимались бы изучением того, что есьт, вы сами сказали, что нервы сдали на работе в прошлом - зачем их тут еще убивать? Вот, ей богу, не пойму. Не пойму людей, которые переживания в глобальную помойку Интернет выносят.
Я прошу помочь, а вы в основном троллите, что за люд пошел.
цитата:
Изначально написано plexiglas:Твоя русский понимает? Написано же - сидит дома, что-бы, в т.ч. "..поправить здоровье". Сам цитируешь, а пишешь чушь.
Не тебе решать что мне тут писать. Сам решаю что пишу.
вроде в шапке все написано уже кто прав, а кто виноват.
Если так и есть, то еще после всупления в наследство придется крузер восстанавливать.
цитата:
Originally posted by Муслим1:
вроде в шапке все написано уже кто прав, а кто виноват.
цитата:
Изначально написано @lena:
Уважаемый! Не путайте мягкое с тёплым. Это всего лишь сводка дорожных новостей. Степень вины того или иного участника устанавливает суд.
Так вот и не указывайте.
цитата:
все люди по-своему переживают трагедии в жизни! Андрей писал, что ищет тут общения и хотя бы какой-то отдушины. Ну и возможных свидетелей. Давайте не будем плевать в его открытую, раненную душу с нотациями про детей, интернет и т.п. Если человеку это необходимо - давайте выслушаем, раз помочь нечем... Пусть пишет! Будьте людьми!
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
Есть запись, в которой начальник Заявъяловской ГИБДД, говорит о том, что спарк выехал на встречку (в шапке находится).
Если бы ДТП произошло ... ночью - можно было усомниться. Тут мне кажется всё очевидно.
FeltQ720, коррупция в тех самых органах - не, не слышал?
Рассматриваемое ДТП как раз и произошло в тёмное время суток, и, на мой взгляд, очевидным и однозначным оно не может быть, в первую очередь, исходя из окружающих условий. А если взять в расчёт и ситуационные предпосылки (водитель Spark регулярно ездит по этому маршруту, а водитель Toyota "летит транзитом"), то расклад вообще очень неоднозначный. И такой ход мыслей объективно идёт без ввода в оборот других материалов, имеющихся у тех самых сотрудников.
А что мы имеем? А то, что у завьяловских товарищей, наоборот, всё сразу ясно и однозначно. А вы знаете откуда такая однозначность у товарищей появляется? Правильно - из заинтересованности.
Некоторые ораторы говорят про свидетелей, а где эти свидетели, где они? Салл, который приехал на место через 5 минут и которому кто-то там что-то сказал. Я даже извиняться не буду - но это не свидетель.
Да тут просто от тех скудных материалов, которые здесь представлены, возникает стойкое сомнение в версии озвученной завьяловскими сотрудниками. А вывод один - я скорее прислушаюсь к логичному диванному экперту, чем к выгодосоискателю в погонах.
цитата:
САЛЛ не мог с ней сидеть
цитата:
Изначально написано Салл:
Ну значит у меня серьезные проблемы с головой.
Извините, но я больше не буду Вам отвечать
мне МЧСник сказал, что они доставали. По этому и говорю, что много неточностей и неясностей.
цитата:
Изначально написано Салл:
можете мне не отвечать, больше я в этой теме не появлюсь
П.С. Не хотел писать, но пойди, Андрей, посмотри на лысую убитую липучку на оставшихся колесах и подумай о причине возможного заноса.
по фуре есть видео, значит вы действительно были на много позже.
позвоните мне пожалуйста 89042453238
цитата:
Изначально написано Салл:
Ну значит у меня серьезные проблемы с головой.
Извините, но я больше не буду Вам отвечать
Вы не сердитесь, видимо реально не всё так просто с этим дтп.
цитата:
Изначально написано pumBA12345:
вам следственную машину надо раскрутить, а вы тут ошиваетесь((.
Официальная версия занос, да случайности бывают, занос это разворот(юз), не прямой лобовой, тут удар не от заноса. Скорее всего они оба уходили от столкновения.
супруга тоже могла принять неверное решение и уходить от столкновения на встречку (если ее полоса занята) частая ошибка.
Для крузака там слепой пологий правый поворот и любая машина на встречке для него появляется поздно для маневра, гололед усугубил расхождение и ограничил возможности маневра.
цитата:
Изначально написано Andrey238:
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов
парень с деревенский 35 лет, не хозяин машины
С ханты-мансийска движение у них более чем умеренное.(нет привычки езды по трассе в большом потоке)
сел за руль в Ижевске(был за рулем всего полчаса)-кураж сыграет (большая мощная машина)
ехали с деньгами в Москву
много выводов? каких выводов из этой информации можно сделать? и что что деревенский, тем более значит по трассе ездит из города в деревню и обратно, где вы видели большой поток от малой пурги до ижевска (ваше жена кстати тоже деревенская и ездит из деревни в город), поверьте у нас вообще потока машин нет, по сравнению с другими городами, сел в ижевске, значит отдохнувший (ваше жена вроде как тоже из дома выехала), какой кураж здесь? им до москвы еще пилить 1200 км, и за рулем этой машины скорее всего не в первый раз.
у меня складывается уже впечатление, что вы не истину пытаетесь установить, а любыми способами вину водителя крузака
цитата:
Изначально написано Ольга_Ольга:
Несомненно, гнали
у вас результаты экспертизы есть? скорость знаете?
цитата:
Изначально написано Ольга_Ольга:
И разница между погибшей и водилой крузака, что именно по ЭТОМУ участку дороги девушка ездила КАЖДЫЙ день, а значит, знала каждую ямку и каждый поворот.
а дальше что, у нас люди по городу ездят каждый день на работу по одной и тойже дороге, тем не менее попадают в ДТП. "КАЖДЫЙ ДЕНЬ" ни о чем не говорит
Да и в отпуске супруга должна была быть по графику в феврале(перенесли ей отпуск на апрель).
цитата:
Изначально написано cmaker87:много выводов? каких выводов из этой информации можно сделать? и что что деревенский, тем более значит по трассе ездит из города в деревню и обратно, где вы видели большой поток от малой пурги до ижевска (ваше жена кстати тоже деревенская и ездит из деревни в город), поверьте у нас вообще потока машин нет, по сравнению с другими городами, сел в ижевске, значит отдохнувший (ваше жена вроде как тоже из дома выехала), какой кураж здесь? им до москвы еще пилить 1200 км, и за рулем этой машины скорее всего не в первый раз.
у меня складывается уже впечатление, что вы не истину пытаетесь установить, а любыми способами вину водителя крузака
Ощущение, что боится попасть на новый Кэрузак.
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Бесит. Если кайен или крузак попадают в ДТП, всегда находится куча неудачников-завистников.
Я не считал себя ни когда неудачником, не любил когда мне завидовали, да и старался другим не завидовать. Если у кого то лучше что то получилось, значит он для этого приложил какие то усилия, или ему повезло.(даже везение это кропотливый труд)
Я понимаю, что большая часть людей пытаются винить в своих неудачах других и мыслят шаблонами, т.е. оценивают других исходя из того, как они сами бы поступили. Ваш интерес мне понятен. Мне не все понятно в ДТП, с чем то я готов согласиться в официальной версии, а что то у меня вызывает большие сомнения. Я прекрасно понимаю, что реальную картину пока сложно установить, но попробовать что то сделать стоит.
Если вы считаете, что моя цель сделать виновным водителя крузака и качать с него деньги, вы ошибаетесь. Да я предполагаю, что человек не сильно богат покупая машину 20 летней давности. Еще год назад я мог с легкостью себе позволить приобрести такой агрегат и мы действительно с супругой хотели приобрести в летом ей новую машину в пределах полумиллиона в кредит и сдачей спарк в счет оплаты.
Но у меня с работой не совсем удачно сложилось, а потом попал в больницу. По этому она просила не жалеть денег на лечение, лекарства, платные обследования и т.д. и категорически отказалась от машины.
И получилось все как получилось.
Муслим1 поверьте мне, не все рассуждают как вы и не у всех те же цели, что и вас.
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Бесит. Если кайен или крузак попадают в ДТП, всегда находится куча неудачников-завистников, которые пытаются возложить вину на успешного человека.
И не говори, разве водители кайенов и крузаков могут быть в чём-то виновны?
цитата:
Изначально написано Andrey238:
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов
характеристики сам снимал? мерил рост, взвешивал?
цитата:
Изначально написано Муслим1:характеристики сам снимал? мерил рост, взвешивал?
что ты такой озлобленный на всех? конечно сам. А потом еще и следователь помог.
Меня уже спрашивают многие, не знакомы ли вы со вторым водителем.