kolyan7 13-02-2015 16:32
я не говорю что это моя позиция, или позиция жены, так говорили ее преподователи. я ж всегда остановлюсь если произошло ДТП, и на месте еще никого нет
газпром 13-02-2015 17:44
Вообщем было у меня ДТП,где водила бухой вылетел из авто уже мертвяком(на тот момент я еще не знал что он жмурик).Спрашиваю следака,что мне будет за неоказание помощи злодею,он сказал мне ты проф.врач(спасатель),я ему нет,тогда не лезь к телу вообще,это не твоя работа.Полтора года судов и тд и тп и никто мне не предъявил почему я не оказал ему помощь.
ЕРИК 13-02-2015 18:09
не поверю что никто не подходил к погибшей. полюбому подходили, пульса нет, КАКАЯ ЕЩЕ ПОМОЩЬ? Вызвать скорую, вот и всё что требуется от очевидцев . я б еще принял меры к безопасности движения, знаки выставил подальше . больше ничего от простого гражданского не требуется! другое дело если пострадавшие еще в сознании, помочь выбраться, посадить к себе в авто (в тепло ) и т.д., ну вообщем элементарные вещи, присущие ЧЕЛОВЕКУ . При ДТП остановлюсь всегда! хоть в машине дети, бабушки . хоть аптечку дать или еще чего
VAVAN faza 13-02-2015 21:21
после такого удара, чисто логически. у человека множественные внутренние повреждения и любая не квалифицированная помощь, просто убьет человека быстрее. положа руку на сердце, ну чем бы вы помогли помочь, увидев человека в такой ситуации?
drDrn 13-02-2015 23:04
Приведенные статьи применимы к медработникам,выполняющим свои должностные обязанности.
А так уже тысячу раз обсуждалось, что в поле максимум что можно сделать это вызвать бригаду спецов и попытаться приостановить воздействие внешних повреждающих факторов.
занятой 14-02-2015 01:16
цитата:
Изначально написано Andrey238:
А если ваш близкий погибнет трагически
Понимаю, у тебя горе, соболезную. Но вот так вот не надо писать. Не нужно еще другим горе предлагать. Хотя бы даже примерять на себя. Ну его к черту.
Andrey238 14-02-2015 09:22
цитата:
Изначально написано drDrn:
Приведенные статьи применимы к медработникам,выполняющим свои должностные обязанности.А так уже тысячу раз обсуждалось, что в поле максимум что можно сделать это вызвать бригаду спецов и попытаться приостановить воздействие внешних повреждающих факторов.
а доставить для оказания в ближайшее мед.учереждение, при наличии возможности?
Телефоны сейчас есть у всех, всегда можно связаться со станцией скорой помощи, описать состояние, ситуацию и получить квалифицированную инструкцию по транспортировке, перемещению, оказанию мед.помощи и т.д.
Почему у всех поведение созерцателя?
drDrn 14-02-2015 09:34
цитата:
Originally posted by Andrey238:
доставить для оказания в ближайшее
можно только в горизонтальном положении и желательно зафиксировав голову - что в 100% случаев не осуществимо без спецсредств.
А если при транспортировке наступает смерть, то такого "помогателя" родственники затаскают по судам, поэтому лучше уж просто вызвать спецбригаду и по возможности прекратить сдавление тела, освободить верхние дыхательные пути, исключить перегрев/переохлаждение.
Andrey238 14-02-2015 09:39
помощь оценивается в действии и в результатах, а не в сожалении и созерцании за ситуацией.
Даже если машина участвующая в ДТП покинет место ДТП, водителя не лишат прав, если он повез пострадавшего в больницу. Жизнь человека цениться выше любых материальных благ и установленных правил поведения. Наблюдать как человек погибает, оправдывая себя, что это не моё дело и этим должен заниматься специалист. Это и есть черствость... Я ни кого не осуждаю, я высказываю свое мнение, по поведению в таких ситуациях. И стараюсь придерживаться этих правил.
В 90-х годах видел эпилептика в припадке, все знают, что ему нужно разжать рот, но не знают, для чего в результате ломают зубы. Я будучи студентом позвонил тогда с автомата на 03 и проконсультировался, но добровольцы уже успели человеку пару зубов сломать.
а надо было всего лишь перевернуть, чтоб язык не запал и человек не задохнулся.
Но суть не в этом, я хочу восстановить всю картину происшествия, а потом уже ориентироваться по ситуации.
Супруга была аккуратным водителем. Она ни разу не попадала ни в занос, не вылетала с дороги, не попадала ни разу в ДТП. Машина тоже была в порядке, в выходные машину перед ДТП поднимал, все осматривал. Если были проблемы с авто, она ездила на автобусе на работу.
Списать на погибшего всегда легче и проще.
Andrey238 14-02-2015 09:41
drDrn телефон 03 или 112 бесплатный, все объяснят.
Время играет большую роль при оказании первой медпомощи.
VAVAN faza 14-02-2015 10:09
цитата:
Изначально написано Andrey238:
Andrey238
ищите виновных в аварии, а не невиновных в неоказании помощи. заодно узнайте, кто такой на крузаке был.не вините людей, находящихся там, они ничем не могли помочь(
Ergej 14-02-2015 11:41
цитата:
Изначально написано drDrn:
поэтому лучше уж просто вызвать спецбригаду и по возможности прекратить сдавление тела, освободить верхние дыхательные пути, исключить перегрев/переохлаждение.
Я бы еще добавил: остановить кровотечение. А если смотреть в глубь вопроса, то должна быть хорошая организация МЧС. Почема машина МЧС ехала из Ижевска? М.Пурга рядом.
Silver Storm 14-02-2015 11:43
цитата:
Andrey238
Ну допустим была бы она жива после столкновения и был бы маленький шанс её спасти, но очевидцы пытаясь помочь усугубили травмы. Экспертиза бы это установила официально. Положа руку на сердце ответь, только честно. Ты бы подал в суд на тех помогателей? Я уверен на 200% что подал бы и винил и проклинал бы их точно так же.
P.S.
Кстати что там сказали медэксперты? Была жива после ДТП или на месте скончалась?
1. По 112 Вас переправят на другую службу, причём набирать её номер придётся снова.
2. С мобильного 03 не набирается.
3. Первую
медпомощь может оказать только фельдшер, а его ещё нужно дождаться.
Ergej 14-02-2015 12:16
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Была жива после ДТП или на месте скончалась?
Только бы не мучилась от боли...
Andrey238 14-02-2015 14:40
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Ну допустим была бы она жива после столкновения и был бы маленький шанс её спасти, но очевидцы пытаясь помочь усугубили травмы. Экспертиза бы это установила официально. Положа руку на сердце ответь, только честно. Ты бы подал в суд на тех помогателей? Я уверен на 200% что подал бы и винил и проклинал бы их точно так же.
P.S.
Кстати что там сказали медэксперты? Была жива после ДТП или на месте скончалась?
1. По 112 Вас переправят на другую службу, причём набирать её номер придётся снова.
2. С мобильного 03 не набирается.
3. Первую [b]медпомощь может оказать только фельдшер, а его ещё нужно дождаться.[/B]
набирал и 03 и 02 с мобильного и 112, все зависит от оператора.
по этому и говорю, что под контролем специалиста, всегда можно чем то помочь.
конечно, я бы и сам не полез оказывать помощь если мне специалист не сказал, что делать.
я просто привел примеры черствого поведения на дороге большинства(то что я сам видел), и тут на видео видел, что мужчина ходит и ее фотографирует в машине еще в темноте.
А сейчас ни одного свидетеля, ни пришествия не найти, то что произошло позже.
Живем как у Салтыкова Щедрина ПРЕМУДРЫЙ ПЕСКАРЬ.
Silver Storm 14-02-2015 16:00
цитата:
Живем как у Салтыкова Щедрина ПРЕМУДРЫЙ ПЕСКАРЬ.
И кто в этом виноват? Правильно-мы сами.!!!
drDrn 14-02-2015 20:07
цитата:
Originally posted by Andrey238:
по этому и говорю, что под контролем специалиста, всегда можно чем то помочь.
на другом конце провода сидит такой "специалист" максимум 3 курса мединститута, это еще в лучшем случае.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
конечно, я бы и сам не полез оказывать помощь если мне специалист не сказал, что делать.
Вы сами себе противоречите. Тогда скажите какую помощь вы ждёте от очевидцев, которым специалист ничего не сказал?
И на последок: телефонные консультации и лечение по телефону=самолечению по малахову/гуглолечению
Взять случайную выборку из 100 человек и попросить на манекене продемонстрировать(с пособием по телефону "специалиста03") наложение жгута при артериальном и венозном кровотечении, непрямой массаж сердца+искусственное дыхание. Думаю в 99 случаях манекен сдохнет. А в 1-ом случае это будет бывший студент медик, и от его навыков будет зависеть исход пациента-манекена.
tret 14-02-2015 21:05
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Регов не было в обоих авто?
Что-то ответа нет.
Andrey238 14-02-2015 22:15
я не медик, но жгуты и на шею учили накладывать.
При правильном исскуственном массаже обычно ломается пара ребер(это не киношные удары в грудную клетку, а резкие надавливания).
Я не противоречу, не передергивайте.
VAVAN faza 14-02-2015 22:22
цитата:
Изначально написано Andrey238:
Andrey238
хочу вас разочаровать. но при таком ударе больше страдают внутренние органы. а тут вы со своим жгутом ничем не поможете. да и судя по фотографиям, незаметно чтоб ваша жена истекала кровью
Andrey238 15-02-2015 08:03
я не говорю о частном, я не привязываю все к одному случаю, я не пытаюсь винить всех и вся, можете считать, что это был крик души на создавшееся отношение в обществе к людям находящимся в беде на дороге.
Вообще меня интересует только полная и объективная картина произошедшего в то роковое утро. Потому и прошу, помогите.
drDrn 15-02-2015 08:30
Думаю будет чудо если кто то найдется с регом или из той тройки, улетевшей в сугроб.
VAVAN faza 15-02-2015 09:19
водителя крузака на полиграф.
Ergej 15-02-2015 09:59
цитата:
Originally posted by Andrey238:
только полная и объективная картина произошедшего
К сожалению думаю это не возможно....Один свидетель уже показал, что спарк понесло на встречку. В результате какой ошибки супруги или отвлекающего фактора это произошло Вы уже не узнаете. Мог быть телефонный звонок, пустая бутылка на дороге, упавший пепел с сигареты и т.д. и т.п........
Andrey238 15-02-2015 10:19
пепел? Вы шутник, у нас в семье ни кто не курит. Согласен, что гололед был сильный, я был на месте ДТП в 9-00 пескотрясы прошли только в 9-30. Но даже удар правыми сторонами авто уже вызывает много сомнений. (удар прошел через правое колесо и в салон)
потай 15-02-2015 13:57
андрей238..что вы здесь ищете?что то совсем не понятно.
Andrey238 15-02-2015 15:46
цитата:
Изначально написано потай:
андрей238..что вы здесь ищете?что то совсем не понятно.
свидетелей, справедливости и возможно хоть какого то общения.
потай 15-02-2015 17:32
свидетелей вы здесь точно не найдете.так-же как и справедливости...а общения я думаю вам и дома хватит..у вас есть же дети.извините если грубо
Ergej 15-02-2015 18:11
цитата:
Originally posted by Andrey238:
Но даже удар правыми сторонами авто уже вызывает много сомнений. (удар прошел через правое колесо и в салон)
В ударе правыми сторонами не вижу ничего ненормального. Джип ударил спарк по касательной слева напрвво и оказался на своей обочине.
Ergej 15-02-2015 18:12
спарк был на встречке
Andrey238 15-02-2015 19:51
цитата:
Изначально написано потай:
свидетелей вы здесь точно не найдете.так-же как и справедливости...а общения я думаю вам и дома хватит..у вас есть же дети.извините если грубо
такие вопросы с детьми не обсуждают
Andrey238 15-02-2015 19:52
цитата:
Изначально написано Ergej:
спарк был на встречке
вы это лично видели или пытаетесь кого то оправдать?
потай 15-02-2015 19:53
согласен что не обсуждают.но общеня с детьми ни кто не отменял.всех вам благ.
Andrey238 15-02-2015 19:54
не всегда даже самые простые вещи оказываются тем, чем они кажутся на первый взгляд
Andrey238 15-02-2015 19:59
цитата:
Изначально написано потай:
согласен что не обсуждают.но общения с детьми ни кто не отменял.всех вам благ.
по старше занимаются подготовкой к занятиям. 4-х летка пока смотрит интерактивный курс для детей изучения английского. Потом будет просить йогу-кидс вкл.
Ergej 15-02-2015 20:05
цитата:
Originally posted by Ergej:
спарк был на встречке
я имел ввиду такой удар получился если предположить, что спарк на встречке
Andrey238 15-02-2015 20:12
цитата:
Изначально написано Ergej:
я имел ввиду такой удар получился если предположить, что спарк на встречке
или на середине, или спарк уходил на встречку, потому как его полоса была занята, или на встречке был крузак, который метнулся на свою полосу где они и встретились.
Варианты пока имеют право на существование разнообразные, а хотелось бы иметь более убедительные факты, кто где был и как все произошло.
Пока по ДТП одни неопределенности.
Ergej 15-02-2015 20:16
Если предположить, что джип на встречке и спарк пытается обойти его слева. Джип бьет спарка опять слева направо, но уже касательной не получается. Другие повреждения будут.
Andrey238 15-02-2015 20:20
цитата:
Изначально написано Ergej:
Если предположить, что джип на встречке и спарк пытается обойти его слева. Джип бьет спарка опять слева направо, но уже касательной не получается. Другие повреждения будут.
все ни как не пойму, какие слева на право?
повреждение спарка по правому "борту" и в салон. Удар начинается с правого колеса.
Andrey238 15-02-2015 20:27
по видимому именно такая локация удара и привела к позднему срабатыванию подушки безопасности(датчики на удар в стойку колеса не дали сработать п/б и она раскрылась, когда удар пошел в салон) основные повреждения и переломы о выступающие части салона авто т.е. руль потом ремень и потом уже вывороченным металлом опять лицо. Ноги только без повреждений.
Ergej 15-02-2015 20:28
цитата:
Originally posted by Andrey238:
какие слева на право?
пусть будет в сторону своей обочины. иначе джипу там не оказаться
Half-blood-Princess 16-02-2015 03:04
Был непосредственный свидетель аварии. Он указал, что спарк вылетел на встречку, оставил номер телефона водителю ленд крузера. Во-первых, я не думаю, что человек может оставить свои контакты виновнику, а во-вторых, контакты эти должны быть указаны в деле о ДТП.
Понимаю Ваше состояние, слежу за темой с момента ее создания. Со стороны кажется, что всеми силами пытаетесь найти какую-то виновную сторону - то водителя крузера, потом уже очевидцев, которые не вытащили Вашу жену из авто и не повезли на свой страх и риск неизвестно в какую больницу. Следуя такой логике можно и привлечь врачей скорой, за то что долго ехали. Но представьте, ехали бы Вы за ней следом - смогли бы взять на себя, близкого ей человека, такую ответственность - вытащить из груды металла, не имея представления о повреждениях, и приступить к транспортировке на неприспособленной для того машине? А в какую больницу Вы бы поехали? И Вы уверены, что Вас бы там ждали и немедленно приняли?
Стоить отпустить ситуацию - любой человек не идеален. Даже профессиональный водитель с опытом безаварийного вождения в 40 лет может на 41 год совершить фатальную ошибку.
У Вас осталось 3 дочки - займитесь ими. Помогите сделать уроки, позанимайтесь с младшей. Им сейчас явно очень нелегко, а Вы оставляете их наедине с собой, уроками и телевизором. А должны теперь быть и Отцом и Матерью в одном лице.
потай 16-02-2015 08:58
цитата:
Изначально написано Half-blood-Princess:
Был непосредственный свидетель аварии. Он указал, что спарк вылетел на встречку, оставил номер телефона водителю ленд крузера. Во-первых, я не думаю, что человек может оставить свои контакты виновнику, а во-вторых, контакты эти должны быть указаны в деле о ДТП.
Понимаю Ваше состояние, слежу за темой с момента ее создания. Со стороны кажется, что всеми силами пытаетесь найти какую-то виновную сторону - то водителя крузера, потом уже очевидцев, которые не вытащили Вашу жену из авто и не повезли на свой страх и риск неизвестно в какую больницу. Следуя такой логике можно и привлечь врачей скорой, за то что долго ехали. Но представьте, ехали бы Вы за ней следом - смогли бы взять на себя, близкого ей человека, такую ответственность - вытащить из груды металла, не имея представления о повреждениях, и приступить к транспортировке на неприспособленной для того машине? А в какую больницу Вы бы поехали? И Вы уверены, что Вас бы там ждали и немедленно приняли?
Стоить отпустить ситуацию - любой человек не идеален. Даже профессиональный водитель с опытом безаварийного вождения в 40 лет может на 41 год совершить фатальную ошибку.
У Вас осталось 3 дочки - займитесь ими. Помогите сделать уроки, позанимайтесь с младшей. Им сейчас явно очень нелегко, а Вы оставляете их наедине с собой, уроками и телевизором. А должны теперь быть и Отцом и Матерью в одном лице.
в точку написано!!и правдиво.полностью с вами согласен
Ольга_Ольга 16-02-2015 09:48
Плохой совет: как помочь детям, если в их глазах жену погибшую видишь? Он придет к ним, но не сразу, дайте время отпустить боль.
Andrey238 16-02-2015 11:36
Ольга_Ольга
смотрели старые фото, детей до 3х лет почти не отличить. Оформлял сегодня уд-е малообеспеч.многодетн семьи вернули фото жены, сдал фото старших дочерей на проездные. Почти одно лицо с супругой, возраст только разный.
Andrey238 17-02-2015 21:36
есть видео после ДТП, когда машины еще лежали в снегу (несколько машин ушло в кювет на месте ДТП) и ждали инспекторов ГИБДД (ГИБДД приехали через 1,5 часа когда уже ни кого не было). Может найдется и видео самого ДТП
Ergej 17-02-2015 21:45
цитата:
Originally posted by Andrey238:
Может найдется и видео самого ДТП
Пусть следователь и ищет видео ДТП. А Вам оно зачем? Смотреть как гибнет дорогой Вам человек, а Вы ничем не можете помочь?
Andrey238 17-02-2015 21:53
они ни чего не ищут, они работают на показатель, а не на результат. Я уже транзитных свидетелей нашел, думаю истинна где то рядом.
Ergej 17-02-2015 22:20
цитата:
Originally posted by Andrey238:
Я уже транзитных свидетелей нашел, думаю истинна где то рядом
А водитель джипа как то даёт о себе знать? Тоже свидетелей ищет?
Andrey238 17-02-2015 22:40
а ему зачем искать? он их мог собрать на месте еще тогда, переписав телефоны, номера и т.д. У меня две версии случившегося, хочу выяснить какая из них верная и успокоиться, чтоб потом не маяться сомнениями всю оставшуюся жизнь. Для вас это мимолетное мгновение, а для меня и моей семьи оно перевернуло всю жизнь.
Муслим1 17-02-2015 23:58
ну если у него есть свидетили, так чего ты тут воду мутишь? смирись и детьми займись, а не в инете сиди, им ты нужнее!
Andrey238 18-02-2015 12:33
цитата:
Изначально написано Муслим1:
ну если у него есть свидетили, так чего ты тут воду мутишь? смирись и детьми займись, а не в инете сиди, им ты нужнее!
я понимаю, смирение христианская добродетель, но только дохлая рыба плавает по течению. По этому и говорю, что есть в этой истории темные пятна, будем разбираться, выяснять, не полагаясь на волю случая. Детьми я занимаюсь, не надо меня вечно укорять, я с сентября без работы (были объективные причины и супруга просила посидеть дома, хотя бы до весны и поправить здоровье), по этому времени на все хватает.
тем более если свидетели говорят одно и тоже. значит так оно и было, и др. только подтвердят правоту водителя лендкрузера и я буду убежден, что он не врет.
Вас то это почему раздражает?
потай 18-02-2015 12:53
какие бы пятна там не были а человека уже не вернуть..а законы вы наши знаете!сами из той системы..
Andrey238 18-02-2015 01:17
человека не вернуть, это понятно, но разобраться надо. Хотя бы для себя, да и в себе разберемся. Нет ни той системы ни этой, мы все часть целого.
Муслим1 18-02-2015 02:05
цитата:
Изначально написано Andrey238:
я понимаю, смирение христианская добродетель, но только дохлая рыба плавает по течению. По этому и говорю, что есть в этой истории темные пятна, будем разбираться, выяснять, не полагаясь на волю случая. Детьми я занимаюсь, не надо меня вечно укорять, я с сентября без работы (были объективные причины и супруга просила посидеть дома, хотя бы до весны и поправить здоровье), по этому времени на все хватает.
тем более если свидетели говорят одно и тоже. значит так оно и было, и др. только подтвердят правоту водителя лендкрузера и я буду убежден, что он не врет.
Вас то это почему раздражает?
Здоровый мужик, сидящий с сентября без работы, а уже февраль, наводит на мысли о несостоятельности мужика, как мужика, уж прости, но полгода сидеть без работы-это надо постараться.
Ольга_Ольга 18-02-2015 06:49
А вы-то, в 2 часа ночи пишущий, с утра, конечно, на работу?
На личности перейти- ума много не нужно, помочь разобраться гораздо сложнее.
Andrey238 18-02-2015 08:01
муслим
вам диагнозы перечислить, выписные эпикризы показать с осенних стационаров? все что накопилось годами лечится временем (минимум полгода) процедурами, медикаментами, режимом и т.д. По этому супруга и была против, чтоб я работу искал до весны.
Andrey238 18-02-2015 08:25
крикунов и критиканов всегда было больше в разы, тех кто, что то делает.
По этому для них предлагаю придерживаться одного простого правила.
Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай!
я хочу установить истину и все. Если у кого есть возможность, помогите.
plexiglas 18-02-2015 10:09
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Здоровый мужик,
Твоя русский понимает? Написано же - сидит дома, что-бы, в т.ч. "..поправить здоровье". Сам цитируешь, а пишешь чушь.
FeltQ720 18-02-2015 12:46
Андрей, а Вы свои сомнения и подозрения дознавателю высказываете, или Вы ведете свое собственное расследование? Не могу понять
Andrey238 18-02-2015 13:53
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
Андрей, а Вы свои сомнения и подозрения дознавателю высказываете, или Вы ведете свое собственное расследование? Не могу понять
я не провожу ни каких следственных мероприятий, я просто ищу свидетелей, которых было много и которые могут детально разъяснить произошедшее. Следствие работает по шаблону и их не интересует полная картина, пока они опираются на пояснение водителя крузака и его пассажира+проводят трассологическую экспертизу по повреждениям. Первые два свидетеля заинтересованы лица, экспертиза четкой картины не даст. Поэтому повторяю, есть ли кто среди ваших знакомых кто был на месте ДТП.
pumBA12345 18-02-2015 20:48
цитата:
Изначально написано Муслим1:
Здоровый мужик, сидящий с сентября без работы, а уже февраль, наводит на мысли о несостоятельности мужика, как мужика, уж прости, но полгода сидеть без работы-это надо постараться.
цитата:
А вы-то, в 2 часа ночи пишущий, с утра, конечно, на работу?
На личности перейти- ума много не нужно, помочь разобраться гораздо сложнее.
Автор. Без обид. Вы сами этот холивар устроили. Занимались бы изучением того, что есьт, вы сами сказали, что нервы сдали на работе в прошлом - зачем их тут еще убивать? Вот, ей богу, не пойму. Не пойму людей, которые переживания в глобальную помойку Интернет выносят.
Andrey238 18-02-2015 21:08
pumBA12345
Я прошу помочь, а вы в основном троллите, что за люд пошел.
anonim2 18-02-2015 21:21
все люди по-своему переживают трагедии в жизни! Андрей писал, что ищет тут общения и хотя бы какой-то отдушины. Ну и возможных свидетелей. Давайте не будем плевать в его открытую, раненную душу с нотациями про детей, интернет и т.п. Если человеку это необходимо - давайте выслушаем, раз помочь нечем... Пусть пишет! Будьте людьми!
pumBA12345 18-02-2015 21:24
да хоть в тролли запишите, хоть еще в кого...
просите помочь - чем вам могут помочь диванные эксперты?
вам следственную машину надо раскрутить, а вы тут ошиваетесь((.
Муслим1 18-02-2015 21:52
цитата:
Изначально написано plexiglas:
Твоя русский понимает? Написано же - сидит дома, что-бы, в т.ч. "..поправить здоровье". Сам цитируешь, а пишешь чушь.
Не тебе решать что мне тут писать. Сам решаю что пишу.
й1ц4ф7ы8я5ч2 18-02-2015 22:46
1.очень сочувствую, правда очень
2.не обращай внимания на уродов,пумба,муслим-я не желаю им плохого,но если они в такое попадут, то точно ...
3.ДЕТИ-У ТЕБЯ ДЕТИ!!!!!Им в сто раз хуже,чем тебе!Нет мамы!!!!-очень плотно займись ими-все свободное время-только им(сам ребенком в гамно попадал)-поверь-это тебе в сто раз добром вернется.
4.Не сдавайся!!!
Если чувствуешь,что не все однозначно,то борись до последнего!
Обоюдка или вина оппонента-это большие выплаты и содержание детей до 16(18) лет
но главное СПОКОЙСТВИЕ ДУШИ
Муслим1 19-02-2015 12:57
В Удмуртии в результате дорожно-транспортного происшествия погибла женщина
6 февраля 2015 года около 08 часов на 148 км автодороги <Елабуга-Пермь> в Завьяловском районе водитель автомобиля "Chevrolet Spark", женщина 1975 года рождения, не справилась с рулевым управлением и совершила выезд на полосу, предназначенную для встречного движения, где совершила столкновение с движущимся во встречном направлении автомобилем "Тайота ЛандКрузер", под управлением мужчины 1980 года рождения. В результате ДТП водитель автомобиля "Chevrolet> от полученных травм скончалась на месте происшествия, пассажир автомобиля "Тайота", получил травмы и был госпитализирован.
вроде в шапке все написано уже кто прав, а кто виноват.
Если так и есть, то еще после всупления в наследство придется крузер восстанавливать.
@lena 19-02-2015 01:06
цитата:
Originally posted by Муслим1:
вроде в шапке все написано уже кто прав, а кто виноват.
Уважаемый! Не путайте мягкое с тёплым. Это всего лишь сводка дорожных новостей. Степень вины того или иного участника устанавливает суд.
Inga B 19-02-2015 04:38
цитата:
Изначально написано @lena:
Уважаемый! Не путайте мягкое с тёплым. Это всего лишь сводка дорожных новостей. Степень вины того или иного участника устанавливает суд.
Так вот и не указывайте.
мария1323 19-02-2015 09:36
цитата:
все люди по-своему переживают трагедии в жизни! Андрей писал, что ищет тут общения и хотя бы какой-то отдушины. Ну и возможных свидетелей. Давайте не будем плевать в его открытую, раненную душу с нотациями про детей, интернет и т.п. Если человеку это необходимо - давайте выслушаем, раз помочь нечем... Пусть пишет! Будьте людьми!
соглашусь!
чудовищно советовать Андрею смириться,забыть все,оставить как есть,заниматься детьми -так он вроде их и не бросает...Более чем понятно желание знать ПРАВДУ..
PC Izhevsky 19-02-2015 10:10
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
Есть запись, в которой начальник Заявъяловской ГИБДД, говорит о том, что спарк выехал на встречку (в шапке находится).
Если бы ДТП произошло ... ночью - можно было усомниться. Тут мне кажется всё очевидно.
FeltQ720, коррупция в тех самых органах - не, не слышал?
Рассматриваемое ДТП как раз и произошло в тёмное время суток, и, на мой взгляд, очевидным и однозначным оно не может быть, в первую очередь, исходя из окружающих условий. А если взять в расчёт и ситуационные предпосылки (водитель Spark регулярно ездит по этому маршруту, а водитель Toyota "летит транзитом"), то расклад вообще очень неоднозначный. И такой ход мыслей объективно идёт без ввода в оборот других материалов, имеющихся у тех самых сотрудников.
А что мы имеем? А то, что у завьяловских товарищей, наоборот, всё сразу ясно и однозначно. А вы знаете откуда такая однозначность у товарищей появляется? Правильно - из заинтересованности.
Некоторые ораторы говорят про свидетелей, а где эти свидетели, где они? Салл, который приехал на место через 5 минут и которому кто-то там что-то сказал. Я даже извиняться не буду - но это не свидетель.
Да тут просто от тех скудных материалов, которые здесь представлены, возникает стойкое сомнение в версии озвученной завьяловскими сотрудниками. А вывод один - я скорее прислушаюсь к логичному диванному экперту, чем к выгодосоискателю в погонах.
Andrey238 19-02-2015 10:42
есть свидетели. но пока не могу связаться, таксист ехавший Уфа-Ижевкс, есть фура транспортной Московской компании (ее по видимому и обгонял крузак) на месте удара как раз слепой правый поворот для крузака,(и следы удара перед фурой не укатаны, пока она ждала ГИБДД. которые прибыли через 1,5 часа(так проще списать, свидетелей нет, погибший сам виноват, чем работать по горячим следам)) есть инф. еще о людях которые там были, в том числе ушли в кювет. Пока ищу их данные.
Andrey238 19-02-2015 10:46
есть видео после ДТП и т.д. по этому и говорю. что у меня есть сомнения, которые нужно еще проверять.
Andrey238 19-02-2015 10:53
погибшую достали МЧС по этому САЛЛ не мог с ней сидеть после ДТП через 5 минут. Машина МЧС выехала с Ленинского района г. Ижевска. Еще много разных невыясненных или не точных данных.
Andrey238 19-02-2015 10:59
первым наряд ГИБДД прибыл из М,Пурги и развернувшись уехал-не их территория.
Ольга_Ольга 19-02-2015 14:59
В отличие от равнодушных трусов, уже отписавшихся с советом забыть- простить, Андрей - настоящий мужчина. Не сдаваться и бороться, узнать правду до конца - это поступок мужа и отца. Мужества и терпения.
Салл 19-02-2015 15:25
цитата:
САЛЛ не мог с ней сидеть
Погибшая сразу после дтп лежала лицом в сугробе, лежала минимум час. МЧС-ники приехали минут через двадцать, посмотрели, пофоткали и стали ждать ДПС.
Наряда из Малой Пурги я не видел вообще, фуру тоже.
Andrey238 19-02-2015 15:52
не могла она лежать после дтп в сугробе, ремень был пристегнут(стойка погнута, где ремень крепился ее достали из машины) мчс сказали, что ни чего резать не пришлось, достали так. Возможно выезжали и Завьяловские МЧС позже.
Салл 19-02-2015 15:54
Ну значит у меня серьезные проблемы с головой.
Извините, но я больше не буду Вам отвечать
Andrey238 19-02-2015 15:58
и удар был страшной силы, предметы в сумочке лежавшей на заднем сидении смялись и погнулись от удара. Сумочка лежала за сидением водителя. По этому считаю, что водитель крузака врет, что ехал не быстро. Они ехали ночь, утром хозяина авто сменили его друг, пересели в Ижевске.
Andrey238 19-02-2015 16:00
цитата:
Изначально написано Салл:
Ну значит у меня серьезные проблемы с головой.
Извините, но я больше не буду Вам отвечать
мне МЧСник сказал, что они доставали. По этому и говорю, что много неточностей и неясностей.
Andrey238 19-02-2015 16:02
цитата:
Изначально написано Салл:
можете мне не отвечать, больше я в этой теме не появлюсь
П.С. Не хотел писать, но пойди, Андрей, посмотри на лысую убитую липучку на оставшихся колесах и подумай о причине возможного заноса.
по фуре есть видео, значит вы действительно были на много позже.
Салл 19-02-2015 16:05
Андрей, я приехал, когда водила Крузака только выходил из машины после удара.
Не было там фуры.
Andrey238 19-02-2015 16:53
который раз он выходил, первый, второй, третий раз?
позвоните мне пожалуйста 89042453238
потай 19-02-2015 17:19
ни фига скорее вы не найдете...в органах пойду по простому ходу..и все будет шито крыто.
Ольга_Ольга 19-02-2015 17:42
Если молчать, то так и будет. Только гласность заставит работать. Может объявы о поиске свидетелей еще на тв и радио разместить? Еще можно в соц сетях , наверно. Чем больше людей узнает, тем результативнее поиск будет.
plexiglas 19-02-2015 18:05
цитата:
Изначально написано Салл:
Ну значит у меня серьезные проблемы с головой.
Извините, но я больше не буду Вам отвечать
Вы не сердитесь, видимо реально не всё так просто с этим дтп.
VAVAN faza 19-02-2015 20:11
цитата:
Изначально написано pumBA12345:
вам следственную машину надо раскрутить, а вы тут ошиваетесь((.
чтоб её раскрутить, нужны доводы, свидетели и прочее, что собственно ТС и пытается найти, следовательно все делает правильно.
RozaVetrof 20-02-2015 01:27
Связи нужны чтобы раскрутить и пинка следакам
Andrey238 20-02-2015 14:57
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов
Andrey238 20-02-2015 14:59
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов
парень с деревенский 35 лет, не хозяин машины
С ханты-мансийска движение у них более чем умеренное.(нет привычки езды по трассе в большом потоке)
сел за руль в Ижевске(был за рулем всего полчаса)-кураж сыграет (большая мощная машина)
ехали с деньгами в Москву
Обдумать и выработать версию у них было времени достаточно
Может и к САЛЛ подходили для поиска нужного свидетеля, прощупать, поговорить...
Официальная версия занос, да случайности бывают, занос это разворот(юз), не прямой лобовой, тут удар не от заноса. Скорее всего они оба уходили от столкновения.
супруга тоже могла принять неверное решение и уходить от столкновения на встречку (если ее полоса занята) частая ошибка.
Для крузака там слепой пологий правый поворот и любая машина на встречке для него появляется поздно для маневра, гололед усугубил расхождение и ограничил возможности маневра.
cmaker87 20-02-2015 15:48
цитата:
Изначально написано Andrey238:
по характеристике только водителя крузака можно сделать много выводов
парень с деревенский 35 лет, не хозяин машины
С ханты-мансийска движение у них более чем умеренное.(нет привычки езды по трассе в большом потоке)
сел за руль в Ижевске(был за рулем всего полчаса)-кураж сыграет (большая мощная машина)
ехали с деньгами в Москву
много выводов? каких выводов из этой информации можно сделать? и что что деревенский, тем более значит по трассе ездит из города в деревню и обратно, где вы видели большой поток от малой пурги до ижевска (ваше жена кстати тоже деревенская и ездит из деревни в город), поверьте у нас вообще потока машин нет, по сравнению с другими городами, сел в ижевске, значит отдохнувший (ваше жена вроде как тоже из дома выехала), какой кураж здесь? им до москвы еще пилить 1200 км, и за рулем этой машины скорее всего не в первый раз.
у меня складывается уже впечатление, что вы не истину пытаетесь установить, а любыми способами вину водителя крузака
Ольга_Ольга 20-02-2015 16:06
Особенно умилило: сел в Ижевске, значит, отдохнувший. Совсем не значит: ночной перегон - утомительный и беспощадный, как к водителю, так и к пассажиру. Несомненно, гнали: до Москвы пилить и пилить, а у них деньги, потому и сели вдвоем, не средства экономили, а время. Машина чужая, вряд ли ему часто давали ей рулить. Выводы у нас с вами разные получаются почему-то.
Ольга_Ольга 20-02-2015 16:09
И разница между погибшей и водилой крузака, что именно по ЭТОМУ участку дороги девушка ездила КАЖДЫЙ день, а значит, знала каждую ямку и каждый поворот.
cmaker87 20-02-2015 16:28
цитата:
Изначально написано Ольга_Ольга:
Несомненно, гнали
у вас результаты экспертизы есть? скорость знаете?
cmaker87 20-02-2015 16:29
цитата:
Изначально написано Ольга_Ольга:
И разница между погибшей и водилой крузака, что именно по ЭТОМУ участку дороги девушка ездила КАЖДЫЙ день, а значит, знала каждую ямку и каждый поворот.
а дальше что, у нас люди по городу ездят каждый день на работу по одной и тойже дороге, тем не менее попадают в ДТП. "КАЖДЫЙ ДЕНЬ" ни о чем не говорит
Andrey238 20-02-2015 16:50
съезди утром с малой пурги до Ижевска, поток машин сходит к 9-0 утра, очень многие едут на работу.
Ольга_Ольга 20-02-2015 17:13
У вас и статистика есть по поводу ДТП?
И каков процент ДТП по вине уставших водителей?
А вот погибшая, наоборот, ехала недалеко и не торопясь по ежедневному маршруту. Я вас ни в чем не убеждаю, я говорю о том, что есть у мужа основания не верить официальной версии. А виноватых назначит суд, который должен состояться, а для этого все сомнения должны быть развеяны. В память о девушке, ради ее детей.
Andrey238 20-02-2015 17:17
сам ездил еще в прошлом году, супруга сидела тогда в отпуске по уходу. Знаю что утренний поток большой не по наслышке, а в непогоду, я обычно выезжал по позже(и дорогу к тому времени укатают и поток схлынет) да и на работе не спрашивали когда приходишь и уходишь.
Да и в отпуске супруга должна была быть по графику в феврале(перенесли ей отпуск на апрель).