цитата:
Изначально написано Andrey238:
Из чего можно сделать ясно вывод, что оба авто шли прямолинейно
Вполне возможно.
цитата:
Изначально написано master65:
Скорее всего спарк до удара или крутило или он двигался задом вперед после заноса,а водила крузака видя такие дела даванул на тормоз и его развернуло капотом к середине дороги.
Ну... Чтобы круз развернуло на 90 град. до столкновения - это очень вряд ли.
Вообще говоря даже полосу столкновения определить трудно, но одно точно (увы). Вектор скорости спарка направлен в сторону противоположной обочины, а вектор скорости круза - не "левее" своей полосы.
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
В Англии что-ли? Правыми бочинами ушататься
Джигиты летели по встречке. Коллега уходил от удвра на их полосу.
цитата:
Вот на работе дтп было. Чисто касательный удар.
Нашла что сравнить. Ты консервы не сравнивай со спарком. Если даже матиз десятке двиг в салон заталкивает. То это прокореженное на твоем фото чудо автопрома от пинка сложится.
цитата:
Изначально написано @lena:
Коллега уходил от удвра на их полосу.
Повезло коллеге, что джигиты на свою полосу решили не возвращаться.
чтоб не было много лишних версий, сразу говорю по повреждениям
правого крыла и колеса нет, колесо вырвано со стойкой, нет пассажирского сидения, куча бумаг разлетелось из бардачка.
металл искореженный и сидения водителя равно по середине.
балка толщиной с руку торчит изогнутая из топеды на уровне где стояла магнитола.
капот погнут, но метал у правого крыла двигательного отсека не помят.
Удар прошел через правое колесо к левому заднему, остановился внедорожник а задних креслах.
Правый задний пассаж был бы искорежен, но с левого края можно присесть, но правая нога только не вместится.
picture uploading30333
picture uploading30337
http://www.youtube.com/watch?v=4ec7O7rEnDk
спарк это улучшенный матиз, и по ходовой и по экономичности и безопасности и больше всяких автонаворотов, я эти видео тоже смотрел давно, показывал жене, что ее авто безопасней любого жигуленка.
http://www.youtube.com/watch?v=Zehk9bnc6I8
http://www.youtube.com/watch?v=lZAa18bv3Ww
шевролет спарк в России имеет данный бренд, за рубежом может выпускаться под марками шевролет матиз.
Шевролет выкупил завод део о часть удачных моделей доработал и выпускает под своим брендом.
я много читал про эту модель и мне машинка нравилась, парусность появляется на больших скоростях более 100, поэтому запрещал супруге ездить с такой скоростью. На панели у нее стоял бортовой компьютер, который ругался женским голосом (вы привысили скорость и показывал бк скорость движения(так я ей установил настройки)). Сам езжу на седане. по этому могу сравнивать ттх обеих машин. На моей супруга боялась ездить, машина очень быстро разгонялась и скорость 120-130 км.ч. ощущалась как на спарке 70-80 км.ч Несколько раз она садилась за руль при мне на пустой дороге(уговорить сесть за руль мазды фемели(323)удалось всего несколько раз) и меня забавляло, что не глядя на спидометр она сильно ошибается в скорости. Без меня она на нее не садилась, боялась быстрого ускорения.
http://www.youtube.com/watch?v=EysDcrs-GAo
удар примерно начинался так как на видео, только с другого крыла
http://www.youtube.com/watch?v=VAPzkM3NR9E
http://www.youtube.com/watch?v=AXDvUsGUFJY
Аленкин спарк был корейским завезенным через финляндию в питер.
Ну вот на видео и подтверждение того, что при лобовом с перекрытием 10% он рикошетит по плоскости лонжерона.
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
На фото колесо крузака вывернуто. Это его так об кузов спарка вывернуло. Спарк при заносе летел подиагонали правым боком к крузаку. Отсюда и вращение придалось крузаку после удара, его как бы за колесо подцепило. Это как в бильярде, если столкнуть 2 шара по касательной, то их оба закрутит и они оба к правому борту покатятся. И столкновение как мне кажется было посередине полос (крузак мог попытаться уйти от удара). Но даже если бы и на полосе крузака-спарк всё равно бы это не спасло.
Согласен только думаю к моменту удара крузак уже сам начал вращаться, и возможно скорости авто были не так велики но вот встречное вращение и нанесло такие повреждения.
спорил с VAVAN faza, и всетаки да я был не прав, в итоге крузак крутился по часовой, но крутился он вдоль обочины , своей, ибо следы от переднего левого колеса практически из обочины идут. Думаю это примерно так было:
1) крузак видит что спарк понесло на встречку и боком, пытается уйти по своей обочине и поддать газку, чтоб проскочить.
2) потом понимаает что проскочить не получается, дает по тормозам и выворачивает на встречку, его начинает заносить в сторону своей обочины.
3) обе неуправляемые авто сталкиваются во вращении, крузак входит в крыло и гасит свое вращение об спарк, при этом ссминая его, и начинает крутиться в противоположную сторону(по часовой, те самые 270 градусов) получает повреждения рулевой и выворачивает колесо. Только вращается от удара а не от поврежденной ходовой, слишком скользко чтобы заблокированное колесо дало эффект.
Спарк тоже думаю сильно не крутился , т.к. все обломки позади него практически с 1 стороны, т.е. после удара спарк с обломками кучно уходил в снежную обочину.
цитата:
Изначально написано Dariyon@:
в итоге крузак крутился по часовой, но крутился он вдоль обочины , своей, ибо следы от переднего левого колеса практически из обочины идут. Думаю это примерно так было:
не мог он по своей обочине крутится, не задев спарк сзади. да и еще- следы крузака ты видел, значит он остаток импульса докручивал наобочине. а следы спарка ты видишь? по мне так это значит что спарк вылетел на обочину под углом около 45 градусов. что не возможно., если он вылетел на встречную полосу, так как он бы вылетел за пределы обочины, а если бы все таки влетел на обочину полого, там остался бы характерный след, ну как в случае с крузаком.
Регов не было в обоих авто?
а про резину вы не забыли?лысая там была.и был гололед.
цитата:
Изначально написано потай:
а про резину вы не забыли?лысая там была.и был гололед.
на каком авто лысая?
гололед,да был и не слабый.
цитата:
Изначально написано потай:
а про резину вы не забыли?лысая там была.и был гололед.
на каком авто лысая?
гололед,да был и не слабый.
ветра не было, я там более получаса находился, не замерз ни чуть. Был бы ветер, то была бы поземка по льду
цитата:
Изначально написано потай:
а про резину вы не забыли?лысая там была.и был гололед.
когда машина срывается в неуправляемый занос протектор значения практически не имеет
цитата:
Изначально написано потай:
а про резину вы не забыли?лысая там была.и был гололед.
когда машина срывается в неуправляемый
в это утро так раз ехал в Можгу. Видел машины, страшно конечно, стояли гайцы и пожарка. людей в машинах не было возможно скорая уже забрала. Сегодня специально загуглил хотел узнать, что за аварию видел и наткнулся на форум. Почитал все посты и не увидел третью машину, которую доставали с кувета (поточнее с обочины на снег видимо унесло). на фото нигде не видно её следов т.к. фотографии только правой стороны дороги, а машину доставали с левой. Был вроде тёмный паркетник, к сожалению третью не запомнил т.к. был под впечатлением от увиденного. Возможно третий тоже пытался уйти от столкновения и поэтому ушёл на обочину на сугроб снега. Возможно просто свидетелем был. Третья машина была. Ищите её.
вот это поворот. хотя может он в другое время вылетел?
цитата:
Изначально написано umv1978:
Почитал все посты и не увидел третью машину, которую доставали с кувета (поточнее с обочины на снег видимо унесло). на фото нигде не видно её следов т.к. фотографии только правой стороны дороги, а машину доставали с левой. Был вроде тёмный паркетник.
Если так, то картинка складывается абсолютно. И этот, как вы сказали, паркетник ехал впереди Спарка и успел уйти от столкновения с летящим по встречке аппаратом из Японии в свою обочину, а у водителя Spark, который ехал как раз за паркетником, времени на принятие решения и уход от столкновения просто не было, хотя движение рулём влево водитель Spark успел сделать, как я и предположил ранее.
Очевидно то, что до момента удара Toyota двигалась по дуге, как бы огибая обочину полосы для встречного движения и, вероятно, находясь в неуправляемом заносе, и как раз в момент выхода из описываемой дуги, когда вектор движения Toyota принял примерно от 30 до 45 градусов относительно продольной оси дороги, и произошло столкновение. Затем кинетическая энергия Toyota деформирует Spark, проворачивает его и вследствие уже изменённого вектора движения выбрасывает через полосу встречного движения на противоположную обочину.
Toyota при этом получает вращательное движение по типу
и провернувшись по инерции примерно на 180 градусов и в тот же момент покрыв расстояние около 30 метров, оказывается задом в своей обочине.
цитата:
Изначально написано PC Izhevsky:
Если так, то картинка складывается абсолютно.
А потом водитель японца вышел из машины с веником и совком и переместил обломки машин на свою полосу.
ЗЫ Бред писать не надо.
цитата:
Изначально написано FeltQ720:
А потом водитель японца вышел из машины с веником и совком и переместил обломки машин на свою полосу.
ЗЫ Бред писать не надо.
а есть какие то доказатеьства, что обломки были только на встречке (для спарка)
PC Izhevsky,если ссылаться на ролик из RUSDTP.RU,то почему у спарка отсутствует правая передняя дверь,переднее пассажирское сидение и левый порог и соответственно левый лонжерон деформирован внутрь корпуса?
При таком ударе как в ролике их вмяло бы с салон и порог бы выгнуло на внешнею дугу.
Скорее всего таки был третий,который все и спровоцировал.
цитата:
PC Izhevsky
А не тот ли очевидец что за спарком ехал на паркетнике был? Он мог уходить от замеса на обочину.
там в обочине не один паркетник был и легли в снег на много раньше.
цитата:
Изначально написано master65:
PC Izhevsky,если ссылаться на ролик из RUSDTP.RU,то почему у спарка отсутствует правая передняя дверь,переднее пассажирское сидение и левый порог и соответственно левый лонжерон деформирован внутрь корпуса?
При таком ударе как в ролике их вмяло бы с салон и порог бы выгнуло на внешнею дугу.
Кадр взят, чтобы показать вращательное движение Toyota после касания об Spark. В целом, ролик наглядно показывает кинетику аналогичного столкновения.
Разумеется, в рассматриваемом нами ДТП расположение транспортных средств на проезжей части отличается.
Что касается двери, то уже описано:
цитата:
Изначально написано PC Izhevsky:
После резкого рывка руля влево морда Spark успевает уйти чуть левее, а зад за счёт инерции и скольжения шин по зимнему покрытию остаётся на прежней траектории. Обратите внимание, как смяты на Spark двери - передняя пассажирская дверь сдвинута поверх задней двери. А тот комок посередине, который мне сначала показался передней пассажирской дверью, ни что иное, как правое крыло.
цитата:
Был вроде тёмный паркетник
митцу asx
еще была нива и буханка
все они улетели в сугроб после аварии
и что никто ничего не видел?
цитата:
Изначально написано Andrey238:
а есть какие то доказатеьства, что обломки были только на встречке (для спарка)
Есть запись, в которой начальник Заявъяловской ГИБДД, говорит о том, что спарк выехал на встречку (в шапке находится).
Если бы ДТП произошло на какой-нибудь заброшенной трассе, ночью - можно было усомниться. Тут мне кажется всё очевидно.
То что левый порог вогнут вовнутрь объяснимо. Удар был не лобовой, а боковой под углом в30 градусов. Спереди движка, а задняя часть легкая. После удара правые елементы жесткости разрушило. А крузак то в нее упирается. Спарк зацепленный задней частью за крузак тащит его переднюю часть на обочину и естественно левый порог пошел на золом. Крузак проще говоря вывернул спарк от переднего крыла до багажника. И именно поэтому крузак крутануло в направлении обочины. Он отцепился от спарка, когда его задняя часть начала доворачиваться от перпендикулярного положения. Это придало вращение спарку по часовой,ьнотак как он легкий и скорость уже погасил, инерции хватило только на полоборота.
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Удар был не лобовой
удар был в фару, но под углом. правое крыло смяло спереди, но из за того что машина шла под углом. её довернуло до 90 градусов по отношению к крузаку.
цитата:
митцу asx
еще была нива и буханка
все они улетели в сугроб после аварии
Если улетели после аварии, не ужели никто не ехал в это время и ничего не видел?
ничего себе,когда я писала:ищите третью машину,меня же Грозеныш спросил:а вы адекватная?
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
То что левый порог вогнут вовнутрь объяснимо.
Там вообще-то от удара вывернуло заднюю часть Spark из плоскости всего левого борта.
Для наглядности:
то есть было так
а в результате столкновения стало
А теперь можно думать о скорости Toyota.
цитата:
Если улетели после аварии, не ужели никто не ехал в это время и ничего не видел?
еще раз(3й) процитирую сам себя
цитата:
Была еще одна машина, ехала позади Спарка. Водила ее тоже остановился, походил, посмотрел. Потом сказал лично мне, что Спарк выкинуло на встречку. Я не поверил(опять из-за этих следов). Водила этот незаметно(для меня) уехал.
Я и не предполагал, что свидетель уедет, не дождавшись ГАИ(поэтому и не обратил внимания на его машину и номера). Номер тел его есть у водителя крузака
уголовное дело уже возбудили??
цитата:
tanya1209
C чего это? Пока официально не опровергнута версия выезда спарка на встречку-о возбуждении уголовного дела даже речи не будет.
цитата:
C чего это?
с того, что есть погибший в дтп человек.
цитата:
Блонди
Отказ в возбуждении будет и всё.
цитата:
Отказ в возбуждении будет и всё.
чтобы был отказ, для начала надо таки возбудить дело.
цитата:
Изначально написано Блонди:
чтобы был отказ, для начала надо таки возбудить дело.
перечитайте УПК-будете сильно поражены
супругу доставали из машины МЧС выехавшие из Ижевска, получается все кто останавливался ходили посмотреть не пытаясь оказать помощь?
цитата:
Originally posted by Andrey238:
получается все кто останавливался ходили посмотреть не пытаясь оказать помощь?
Помощь нужно уметь оказывать...
Неправильное оказание помощи уголовно наказуемо.....
Неправильное оказание помощи уголовно наказуемо.....
по факту смерти должно быть возбуждено уголовное дело
цитата:
Изначально написано Ergej:
Неправильное оказание помощи уголовно наказуемо.....
Для медиков (если не ошибаюсь)
цитата:
Originally posted by Andrey238:
ходили посмотреть не пытаясь оказать помощь?
причина смерти (суд. мед. эксп.)?
супруга сейчас проходит потверждение/повышение квалификации, так как медик. им так и говорят-не надо всех отталкивать и орать что я медик и я сейчас окажу первую помощь. так как родственники потом могут засудить, если помощь была оказана не верно. В общем- не уверены, помощь не оказывать, чтоб не быть потом крайним.нюансов очень много, особенно при тяжелых ДТП.
Помогите разобраться в случившемся, безнаказанность порождает беззаконие, Если второй водитель не виноват, это одно, а если он "дорожный убийца"? Всегда легче списать на погибшего, ему уже все равно хуже не будет. А если ваш близкий погибнет трагически, а вам скажут суицид не перепроверяя иных версий, просто злодей выступит свидетелем и выскажет свою версию, вы это примите?
цитата:
Изначально написано kolyan7:
супруга сейчас проходит потверждение/повышение квалификации, так как медик. им так и говорят-не надо всех отталкивать и орать что я медик и я сейчас окажу первую помощь. так как родственники потом могут засудить, если помощь была оказана не верно. В общем- не уверены, помощь не оказывать, чтоб не быть потом крайним.нюансов очень много, особенно при тяжелых ДТП.
Статья 124. Неоказание помощи больному
1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до четырех месяцев.
(в ред. Федеральных законов от 08.12.2003 N 162-ФЗ, от 06.05.2010 N 81-ФЗ, от 07.03.2011 N 26-ФЗ, от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -
наказывается принудительными работами на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового либо лишением свободы на срок до четырех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1627
c КонсультантПлюс, 1992-2015
Статья 125. Оставление в опасности
Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
(в ред. Федерального закона от 07.12.2011 N 420-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_24.html#p1627
c КонсультантПлюс, 1992-2015
цитата:
Изначально написано kolyan7:
супруга сейчас проходит потверждение/повышение квалификации, так как медик. им так и говорят-не надо всех отталкивать и орать что я медик и я сейчас окажу первую помощь. так как родственники потом могут засудить, если помощь была оказана не верно. В общем- не уверены, помощь не оказывать, чтоб не быть потом крайним.нюансов очень много, особенно при тяжелых ДТП.
вот так люди и живут, моя хата с краю и как бы чего не вышло.
При мне была авария, мы и поток машин останавливали и раненых в попутки грузили и скорую вызывали, меня тогда сильно удивило, все приостанавливаются и проезжают мимо, парочка сидит у раненых и ждут не понятно чего, не предпринимая ни каких действий. Стадное поведение, что их это не касается и это не их дело.
так же стал свидетелем загоревшегося УАЗа (остановился в итоге только я один), во всех машинах есть огнетушитель, но ни один не остановился, я с собственником авто уже просто останавливал машины и стал просить огнетушитель. (все кто остановились, огнетушитель дали и сразу уехали)
законы волчьи. не помог-статья. помог не умеючи-статья. так что действительно выходит-моя хата с краю- меньше проблемм после.
цитата:
Изначально написано VAVAN faza:
законы волчьи. не помог-статья. помог не умеючи-статья. так что действительно выходит-моя хата с краю- меньше проблемм после.
за не квалифицированную помощь только мед.работники обязаны отвечать. Это их профессия, их этому учат, это их хлеб.
я не говорю что это моя позиция, или позиция жены, так говорили ее преподователи. я ж всегда остановлюсь если произошло ДТП, и на месте еще никого нет
Вообщем было у меня ДТП,где водила бухой вылетел из авто уже мертвяком(на тот момент я еще не знал что он жмурик).Спрашиваю следака,что мне будет за неоказание помощи злодею,он сказал мне ты проф.врач(спасатель),я ему нет,тогда не лезь к телу вообще,это не твоя работа.Полтора года судов и тд и тп и никто мне не предъявил почему я не оказал ему помощь.
не поверю что никто не подходил к погибшей. полюбому подходили, пульса нет, КАКАЯ ЕЩЕ ПОМОЩЬ? Вызвать скорую, вот и всё что требуется от очевидцев . я б еще принял меры к безопасности движения, знаки выставил подальше . больше ничего от простого гражданского не требуется! другое дело если пострадавшие еще в сознании, помочь выбраться, посадить к себе в авто (в тепло ) и т.д., ну вообщем элементарные вещи, присущие ЧЕЛОВЕКУ . При ДТП остановлюсь всегда! хоть в машине дети, бабушки . хоть аптечку дать или еще чего
после такого удара, чисто логически. у человека множественные внутренние повреждения и любая не квалифицированная помощь, просто убьет человека быстрее. положа руку на сердце, ну чем бы вы помогли помочь, увидев человека в такой ситуации?
Приведенные статьи применимы к медработникам,выполняющим свои должностные обязанности.
А так уже тысячу раз обсуждалось, что в поле максимум что можно сделать это вызвать бригаду спецов и попытаться приостановить воздействие внешних повреждающих факторов.
цитата:
Изначально написано Andrey238:
А если ваш близкий погибнет трагически
Понимаю, у тебя горе, соболезную. Но вот так вот не надо писать. Не нужно еще другим горе предлагать. Хотя бы даже примерять на себя. Ну его к черту.
цитата:
Изначально написано drDrn:
Приведенные статьи применимы к медработникам,выполняющим свои должностные обязанности.А так уже тысячу раз обсуждалось, что в поле максимум что можно сделать это вызвать бригаду спецов и попытаться приостановить воздействие внешних повреждающих факторов.
а доставить для оказания в ближайшее мед.учереждение, при наличии возможности?
Телефоны сейчас есть у всех, всегда можно связаться со станцией скорой помощи, описать состояние, ситуацию и получить квалифицированную инструкцию по транспортировке, перемещению, оказанию мед.помощи и т.д.
Почему у всех поведение созерцателя?
цитата:
Originally posted by Andrey238:
доставить для оказания в ближайшее
можно только в горизонтальном положении и желательно зафиксировав голову - что в 100% случаев не осуществимо без спецсредств.
А если при транспортировке наступает смерть, то такого "помогателя" родственники затаскают по судам, поэтому лучше уж просто вызвать спецбригаду и по возможности прекратить сдавление тела, освободить верхние дыхательные пути, исключить перегрев/переохлаждение.
помощь оценивается в действии и в результатах, а не в сожалении и созерцании за ситуацией.
Даже если машина участвующая в ДТП покинет место ДТП, водителя не лишат прав, если он повез пострадавшего в больницу. Жизнь человека цениться выше любых материальных благ и установленных правил поведения. Наблюдать как человек погибает, оправдывая себя, что это не моё дело и этим должен заниматься специалист. Это и есть черствость... Я ни кого не осуждаю, я высказываю свое мнение, по поведению в таких ситуациях. И стараюсь придерживаться этих правил.
В 90-х годах видел эпилептика в припадке, все знают, что ему нужно разжать рот, но не знают, для чего в результате ломают зубы. Я будучи студентом позвонил тогда с автомата на 03 и проконсультировался, но добровольцы уже успели человеку пару зубов сломать.
а надо было всего лишь перевернуть, чтоб язык не запал и человек не задохнулся.
Но суть не в этом, я хочу восстановить всю картину происшествия, а потом уже ориентироваться по ситуации.
Супруга была аккуратным водителем. Она ни разу не попадала ни в занос, не вылетала с дороги, не попадала ни разу в ДТП. Машина тоже была в порядке, в выходные машину перед ДТП поднимал, все осматривал. Если были проблемы с авто, она ездила на автобусе на работу.
Списать на погибшего всегда легче и проще.
drDrn телефон 03 или 112 бесплатный, все объяснят.
Время играет большую роль при оказании первой медпомощи.
цитата:
Изначально написано Andrey238:Andrey238
ищите виновных в аварии, а не невиновных в неоказании помощи. заодно узнайте, кто такой на крузаке был.не вините людей, находящихся там, они ничем не могли помочь(
цитата:
Изначально написано drDrn:
поэтому лучше уж просто вызвать спецбригаду и по возможности прекратить сдавление тела, освободить верхние дыхательные пути, исключить перегрев/переохлаждение.
Я бы еще добавил: остановить кровотечение. А если смотреть в глубь вопроса, то должна быть хорошая организация МЧС. Почема машина МЧС ехала из Ижевска? М.Пурга рядом.
цитата:
Andrey238
Ну допустим была бы она жива после столкновения и был бы маленький шанс её спасти, но очевидцы пытаясь помочь усугубили травмы. Экспертиза бы это установила официально. Положа руку на сердце ответь, только честно. Ты бы подал в суд на тех помогателей? Я уверен на 200% что подал бы и винил и проклинал бы их точно так же.
P.S.
Кстати что там сказали медэксперты? Была жива после ДТП или на месте скончалась?
1. По 112 Вас переправят на другую службу, причём набирать её номер придётся снова.
2. С мобильного 03 не набирается.
3. Первую медпомощь может оказать только фельдшер, а его ещё нужно дождаться.
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Была жива после ДТП или на месте скончалась?
Только бы не мучилась от боли...
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Ну допустим была бы она жива после столкновения и был бы маленький шанс её спасти, но очевидцы пытаясь помочь усугубили травмы. Экспертиза бы это установила официально. Положа руку на сердце ответь, только честно. Ты бы подал в суд на тех помогателей? Я уверен на 200% что подал бы и винил и проклинал бы их точно так же.
P.S.
Кстати что там сказали медэксперты? Была жива после ДТП или на месте скончалась?
1. По 112 Вас переправят на другую службу, причём набирать её номер придётся снова.
2. С мобильного 03 не набирается.
3. Первую [b]медпомощь может оказать только фельдшер, а его ещё нужно дождаться.[/B]
набирал и 03 и 02 с мобильного и 112, все зависит от оператора.
по этому и говорю, что под контролем специалиста, всегда можно чем то помочь.
конечно, я бы и сам не полез оказывать помощь если мне специалист не сказал, что делать.
я просто привел примеры черствого поведения на дороге большинства(то что я сам видел), и тут на видео видел, что мужчина ходит и ее фотографирует в машине еще в темноте.
А сейчас ни одного свидетеля, ни пришествия не найти, то что произошло позже.
Живем как у Салтыкова Щедрина ПРЕМУДРЫЙ ПЕСКАРЬ.
цитата:
Живем как у Салтыкова Щедрина ПРЕМУДРЫЙ ПЕСКАРЬ.
И кто в этом виноват? Правильно-мы сами.!!!
цитата:
Originally posted by Andrey238:
по этому и говорю, что под контролем специалиста, всегда можно чем то помочь.
на другом конце провода сидит такой "специалист" максимум 3 курса мединститута, это еще в лучшем случае.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
конечно, я бы и сам не полез оказывать помощь если мне специалист не сказал, что делать.
Вы сами себе противоречите. Тогда скажите какую помощь вы ждёте от очевидцев, которым специалист ничего не сказал?
И на последок: телефонные консультации и лечение по телефону=самолечению по малахову/гуглолечению
Взять случайную выборку из 100 человек и попросить на манекене продемонстрировать(с пособием по телефону "специалиста03") наложение жгута при артериальном и венозном кровотечении, непрямой массаж сердца+искусственное дыхание. Думаю в 99 случаях манекен сдохнет. А в 1-ом случае это будет бывший студент медик, и от его навыков будет зависеть исход пациента-манекена.
цитата:
Изначально написано Silver Storm:
Регов не было в обоих авто?
Что-то ответа нет.
я не медик, но жгуты и на шею учили накладывать.
При правильном исскуственном массаже обычно ломается пара ребер(это не киношные удары в грудную клетку, а резкие надавливания).
Я не противоречу, не передергивайте.
цитата:
Изначально написано Andrey238:
Andrey238
хочу вас разочаровать. но при таком ударе больше страдают внутренние органы. а тут вы со своим жгутом ничем не поможете. да и судя по фотографиям, незаметно чтоб ваша жена истекала кровью
я не говорю о частном, я не привязываю все к одному случаю, я не пытаюсь винить всех и вся, можете считать, что это был крик души на создавшееся отношение в обществе к людям находящимся в беде на дороге.
Вообще меня интересует только полная и объективная картина произошедшего в то роковое утро. Потому и прошу, помогите.
Думаю будет чудо если кто то найдется с регом или из той тройки, улетевшей в сугроб.
водителя крузака на полиграф.
цитата:
Originally posted by Andrey238:
только полная и объективная картина произошедшего
К сожалению думаю это не возможно....Один свидетель уже показал, что спарк понесло на встречку. В результате какой ошибки супруги или отвлекающего фактора это произошло Вы уже не узнаете. Мог быть телефонный звонок, пустая бутылка на дороге, упавший пепел с сигареты и т.д. и т.п........
пепел? Вы шутник, у нас в семье ни кто не курит. Согласен, что гололед был сильный, я был на месте ДТП в 9-00 пескотрясы прошли только в 9-30. Но даже удар правыми сторонами авто уже вызывает много сомнений. (удар прошел через правое колесо и в салон)
андрей238..что вы здесь ищете?что то совсем не понятно.
цитата:
Изначально написано потай:
андрей238..что вы здесь ищете?что то совсем не понятно.
свидетелей, справедливости и возможно хоть какого то общения.
свидетелей вы здесь точно не найдете.так-же как и справедливости...а общения я думаю вам и дома хватит..у вас есть же дети.извините если грубо
цитата:
Originally posted by Andrey238:
Но даже удар правыми сторонами авто уже вызывает много сомнений. (удар прошел через правое колесо и в салон)
В ударе правыми сторонами не вижу ничего ненормального. Джип ударил спарк по касательной слева напрвво и оказался на своей обочине.
спарк был на встречке
цитата:
Изначально написано потай:
свидетелей вы здесь точно не найдете.так-же как и справедливости...а общения я думаю вам и дома хватит..у вас есть же дети.извините если грубо
такие вопросы с детьми не обсуждают
цитата:
Изначально написано Ergej:
спарк был на встречке
вы это лично видели или пытаетесь кого то оправдать?
согласен что не обсуждают.но общеня с детьми ни кто не отменял.всех вам благ.
не всегда даже самые простые вещи оказываются тем, чем они кажутся на первый взгляд
цитата:
Изначально написано потай:
согласен что не обсуждают.но общения с детьми ни кто не отменял.всех вам благ.
по старше занимаются подготовкой к занятиям. 4-х летка пока смотрит интерактивный курс для детей изучения английского. Потом будет просить йогу-кидс вкл.
цитата:
Originally posted by Ergej:
спарк был на встречке
я имел ввиду такой удар получился если предположить, что спарк на встречке
цитата:
Изначально написано Ergej:
я имел ввиду такой удар получился если предположить, что спарк на встречке
или на середине, или спарк уходил на встречку, потому как его полоса была занята, или на встречке был крузак, который метнулся на свою полосу где они и встретились.
Варианты пока имеют право на существование разнообразные, а хотелось бы иметь более убедительные факты, кто где был и как все произошло.
Пока по ДТП одни неопределенности.
Если предположить, что джип на встречке и спарк пытается обойти его слева. Джип бьет спарка опять слева направо, но уже касательной не получается. Другие повреждения будут.
цитата:
Изначально написано Ergej:
Если предположить, что джип на встречке и спарк пытается обойти его слева. Джип бьет спарка опять слева направо, но уже касательной не получается. Другие повреждения будут.
все ни как не пойму, какие слева на право?
повреждение спарка по правому "борту" и в салон. Удар начинается с правого колеса.