цитата:
У их отсутствует не только страх, но и инстинкт самосохранения.
Видимо естественный отбор работает безотказно!
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
и вы думаете, что жертв станет меньше?
конечно, воспользуюсь чьим-то тут советом, буду сидеть дома !
цитата:
Originally posted by Vivian*:
с мыслью "я на ПП, я прав".
я и так точно знаю, что многие так думают, это в принципе вполне логично
хотя наверное соглашусь с некоторыми, сейчас на секунду задумался, что если вообще все ПП убрать, и сделать переходы подземные, надземные или светофоры, то люди по-любому в этих же местах, ну или других будут выбегать на дорогу ((
опять же мнения своего не изменил - много людей адекватных страдает на ПП не по своей вине
цитата:
конечно, воспользуюсь чьим-то тут советом, буду сидеть дома !
Ну вот, а вы говорили, что мы зря тут распинались)) Значит не зря, значит еще одному спасли жизнь и здоровье.
За последние 25 лет человеческая жизнь очень подешевела,что неминуемо отразилось на отношении водителей к пешеходам.Дескать,хоть и собью меня не посадят или откуплюсь.
цитата:
сейчас на секунду задумался,
Это радует)) Это уже большой прогресс с вашей стороны! Побольше бы таких секунд возникало в вашем сознании.
цитата:
budkinello
Давно не читал ветку ДТП,или просто накипело? Вспомни последние ДТП.Идёшь в неположенном месте,тебя сбили ты сам виноват,незнаешь правила.Сбили на ПП ты выскочил перед машиной,опять неправ,тихо идёшь,чего сопли жуёшь,собьют.Даже если ты всё по правилам сделал,но тебя сбили,ты всеравно будешь виновен в глазах некоторых участников данной ветки.Полемику пора прекращать,до следующей жертвы произвола.
цитата:
Изначально написано пенсионер11:
За последние 25 лет человеческая жизнь очень подешевела,что неминуемо отразилось на отношении водителей к пешеходам.Дескать,хоть и собью меня не посадят или откуплюсь.
И во сколько же она оценивалась 25 лет тому? 
цитата:
Полемику пора прекращать,до следующей жертвы произвола.
Таких полемик еще будет тысячи, пока не дойдет до вас, что ваша жизнь это ваша ценность!
цитата:
Originally posted by пенсионер11:
За последние 25 лет человеческая жизнь очень подешевела
Ога, не будем мы вспоминать бандитские 90-е, совок с гулагами, войны, революции, крепостное право и дальше и глубже
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Это радует)) Это уже большой прогресс с вашей стороны! Побольше бы таких секунд возникало в вашем сознании.
Хотелось бы, чтобы и в вашем сознании иногда мелькали мыслепроблески, которые позволят вам связно выразить свою мысль, а не надергать полу фразочек, увенчанных вопросиками и смайликами. Но так наверно вам труднее.
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Таких полемик еще будет тысячи, пока не дойдет до вас, что ваша жизнь это ваша ценность!
Тоесть,ты считаешь,что если ты за рулём и в битве машин и людей ты в болие выгодном положении,ты не должен думать и предпринимать действия для предотвращения ДТП. У меня только такой вывод напрашивается.Печально,что многие думают так же. Камаза вам в лобовую нехватает,водила потом так же напишет,буду топтать,пока у водил с легковушек ума не прибавится.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:И во сколько же она оценивалась 25 лет тому?
За убитого на ПП пешехода давали реальный срок.А за сбитого пешехода назначали "химию" или в лучшем случае 20% з\п в течении года или двух в доход гос-ва.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Ога, не будем мы вспоминать бандитские 90-е, совок с гулагами, войны, революции, крепостное право и дальше и глубже
С этими вопросами пожалуйте в "Политику".Вам там леберасты популярно объяснят про гулаг,голодомор,революции,крепостное право.Я рассказываю про недалёкое прошлое и про неравную войну теперь между пешеходом и водителем авто.
цитата:
За убитого на ПП пешехода давали реальный срок.А за сбитого пешехода назначали "химию" или в лучшем случае 20% з\п в течении года или двух в доход гос-ва.
А сейчас ни кому реальных сроков не дают?
пенсионер11, жизнь человека в прошлом, а уж тем более в позапрошлых веках ценилась гораздо меньше. Так что не надо ляля про
цитата:
За последние 25 лет человеческая жизнь очень подешевела
А реальный срок, лет 30-50 назад можно было получить всего лишь про неосторожно рассказанный анекдот или покупку баксов
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
пенсионер11, жизнь человека в прошлом, а уж тем более в позапрошлых веках ценилась гораздо меньше. Так что не надо ляля про
А [b]реальный срок, лет 30-50 назад можно было получить всего лишь про неосторожно рассказанный анекдот или покупку баксов
Иди в "Политику",или пиши в ПМ,я там с тобой побеседую.Наслушаются молодёжь всякой куйни,а потом выдаёт за действительное.Мой старший сын твоих же лет,но такого от него не слышал.Да и не позволил бы всякую заразную для молодёжи херню болтать.
цитата:
Камаза вам в лобовую нехватает,
Любопытно, что вы скажете, когда окажетесь под колесами этого самого камаза на ПП))
У него тормозной путь поболее будет, чем у легковушки.
цитата:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Любопытно,
Мне вот любопытно,откуда у вас такая логика,как у пацанёнка 20 летнего.
цитата:
Originally posted by budkinello:
что если вообще все ПП убрать, и сделать переходы подземные,
))) тогда водители озверев друг друга передавят-больше то некого будет!
Я надеюсь, виновница понесёт справедливое наказание и реально поможет ребёнку.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
Это радует)) Это уже большой прогресс с вашей стороны! Побольше бы таких секунд возникало в вашем сознании.
Вы полегче со своим сарказмом и иронией, совсем голову не теряйте, она не восстанавливается )) юморист местный, блин
весь вечер допоздна ездил по делам по городу -
в поведении пешеходов всё по-прежнему, где хотят переходят, много людей переходя по ПП по сторонам не смотрят
просто ответ касаемо поведения пешеходов возможно совсем не в их неадекватности, пьянке, болезни или безрасссудства, а может всё элементарно, просто - привычка
я вот вспомнил времена допустим 20-тилетней давности, там же резонанс большой был, если сбили на ПП кого-нибудь, редкость была, поэтому люди и ходили спокойно, вот и сейчас не могут перестроится и избавиться от привычки, а также признать тот факт, что даже на ПП, ты - никто (
цитата:
Изначально написано budkinello:
Вы полегче со своим сарказмом и иронией, совсем голову не теряйте, она не восстанавливается )) юморист местный, блин
я вот вспомнил времена допустим 20-тилетней давности, там же резонанс большой был, если сбили на ПП кого-нибудь, редкость была, поэтому люди и ходили спокойно, вот и сейчас не могут перестроится и избавиться от привычки, а также признать тот факт, что даже на ПП, ты - никто (
Нельзя не согласиться с этим мнением.+
цитата:
Изначально написано budkinello:
это Вы так самооценку в собственных глазах поднимаете ?
цитата:
Изначально написано budkinello:
к чему такие посты писать ? времени много свободного ? ну так с пользой его проведи...
это хук, глупыш
цитата:
Изначально написано марткат:
Тоесть,ты считаешь,что если ты за рулём и в битве машин и людей ты в болие выгодном положении,ты не должен думать и предпринимать действия для предотвращения ДТП. У меня только такой вывод напрашивается.Печально,что многие думают так же. Камаза вам в лобовую нехватает,водила потом так же напишет,буду топтать,пока у водил с легковушек ума не прибавится.
и не забудь этот самый камаз пешеходам передать после
не забывайте о том, что написано в пдд относительно действий пешехода, а то слишком умные все стали
цитата:
Ya_Fresh
Я знаю что там написано,и стараюсь обезопасить себя,но детей сложно сразу приучить к этому,у них чувства безопасности нет.И ещё раздражают те кто видя что ты уже идёшь по ПП,в наглую едут и не останавливаются,а потом кричат,читай ПДД.
цитата:
Originally posted by пенсионер11:
Да и не позволил бы всякую заразную для молодёжи херню болтать.
Вот и не надо херню болтать про обесценивание жизни за последние 25 лет. Либо приводите доводы и факты.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Вот и не надо херню болтать про обесценивание жизни за последние 25 лет. Либо приводите доводы и факты.
Фильм "Вокзал для двоих" помните? Напомнить за что сидел герой Басилашвили?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
это хук, глупыш
ещё один местный юморист ))
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
написано в пдд относительно действий пешехода
вот и почитай, умник )) немало случаев когда люди убеждаются в том что и пропускают, но всю зону охватить тоже нельзя порой, пропускают три машины, а четвёртая нет
а во-вторых, специально для тебе, фреш - я как пешеход, знаю о том какие неторопливые все водители, поэтому стараюсь быстрым шагом переходить ПП, само собой оглядываюсь по сторонам, повторю - в ночное время, в метель и т.д. сложно оценить всю зону выезда авто, добавьте к этому суету и испуг многих пешеходов, вот и получается печальный итог
я другого не понимаю, почему тут сидят и винят пешиков ? они придурки зачастую конечно, но касаемо ПП - они правы, вот и всё, и водила полный мудак, который не то что не останавливается перед ПП, но даже и не притормаживает, более того, когда я подъезжаю к ПП и снижаю скорость, то есть недовольные которые начинают "моргать" и сигналить, хотя речь идёт о ПП на остановках, на которых в любой момент из-за общественного транспорта может выбежать человек
ул. Т. Барамзиной с утра и вечером, вот край непуганых пешеходов. Иногда возникают нехорошие желания [Мат=Бан]
цитата:
Originally posted by tvn:
Фильм "Вокзал для двоих" помните?
Нет. Не смотрел. За что сидел герой Басилашвили?
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Разве не так? Идёшь один ночью по улице - могут ограбить.
Все верно, я и говорю - спор аналогичный. Кто-то предпочитает в такой ситуации винить в своих бедах потерпевшего (не спорю, в нашей реальности - справедливо), а я вот сторонник той модели общества, при которой преступники сидят в тюрьме, а граждане чувствуют себя в безопасности даже ночью в темном переулке.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Нет. Не смотрел. За что сидел герой Басилашвили?
"Платон показывает Вере свою жену, ведущую прогноза погоды по телевидению, и рассказывает, как она, управляя автомобилем, насмерть сбила человека, а он взял её вину на себя, сказав, что за рулём находился он. Теперь Платон ждёт суда, дав подписку о невыезде
...
Морозный зимний вечер. В исправительно-трудовой колонии где-то в Сибири проходит вечерняя поверка. По окончании поверки музыканту Платону Рябинину..."
Я понимаю, что это сценарий так написан, но в 1982 году такое положение вещей для общества было нормальным. Убил - сел.
Я же не отрицаю. Наоборот, говорю, что время было такое, что сесть можно было за что угодно. А за торговлю валютой вообще расстреливали, вспомните дело Рокотова/Файбышенко. Я так и не увидел пока никаких подтверждения фразы насчёт обесценивания жизни в последние 25 лет.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
сесть можно было за что угодно
Ну не так конечно. В социалистическом обществе пресекались капиталистические замашки. И это "что угодно" вполне конкретно было описано. Кому интересно было - читали.
Обесценивание - это не замена ценника в супермаркете, а эрозия понятия ценности жизни в обществе. Я вам привел пример художественного фильма 1982 года. И таких примеров было немало в книгах, журналах, на ТВ.
Общество порицало людей, которые убивают других людей. Сейчас это стало обыденностью и мы стали относиться к ним равнодушно. Не все и не везде конечно, но на этом форуме это прослеживается однозначно. Если вы этого не видите, то значит просто не хотите видеть.
цитата:
Изначально написано tvn:
Общество порицало людей, которые убивают других людей.
Вы тоже в числе тех, кто считает, что мы зря выиграли Великую Отечественную Войну? Порицаете ветеранов? Осуждаете смертные приговоры?
цитата:
Изначально написано budkinello:
я другого не понимаю, почему тут сидят и винят пешиков ?
да тыж тупой 
Нет, я не из тех.
Неужели вы ждете от меня, что я вам изложу все возможные варианты убийств и проградуирую их по степени приемлимости их обществом? Здесь я рассуждаю об убийствах людей, не осужденных за преступления, при помощи автомобилей на дорогах, расположенных на территории РФ, в зоне, где не ведутся боевые действия. Такая формулировка вас устроит?
цитата:
Изначально написано Ya_Fresh:
да тыж тупой
А ты похоже уже стал острым? Я что-то сильно в этом сомневаюсь...
цитата:
Я понимаю, что это сценарий так написан, но в 1982 году такое положение вещей для общества было нормальным. Убил - сел.
А сейчас убил-сел это не нормально? К чему бред то нести?
цитата:
Сейчас это стало обыденностью и мы стали относиться к ним равнодушно.
К чему вы всех по себе то ровняете, я ни как не пойму?
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
А сейчас убил-сел это не нормально? К чему бред то нести?
Для меня это нормально и сейчас. Речь идет о людях возраста 16-24 года. Для них - нет.
Они считают, что пешеход сам виноват.
цитата:
Изначально написано Эстэтмэн67:
К чему вы всех по себе то ровняете, я ни как не пойму?
Я не ровняю вас по себе. Я стараюсь вас поднять на свой уровень.
цитата:
Они считают, что пешеход сам виноват.
Они считают не так если до вас не доходит. Они считают что кроме водителя еще и пешеходы должны быть осторожнее и осмотрительнее на дороге а то сейчас всякие за рулем то ездят, как и дорогу переходят!
цитата:
Изначально написано tvn:
Такая формулировка вас устроит?
Нет. Я не любитель двойных стандартов. Да и вообще, спор порядком поднадоел, пенсионер11 слился всё равно. Да и тема не о том. Просто зацепила глупая фраза про обесценивание человеческой жизни за 20-25 лет. А я вот вспомнил, как в детстве на моих глазах в очереди за хлебом умер старик, никто не помог, скорую не вызвал, потому что все боялись, что побегут к таксофону, а обратно в очередь не пустят. Какая-то уборщица позже пришла и накрыла куском обёрточной бумаги. И так и лежал он, всем было пофиг. Потом ещё много чего видел в 90-х, это уже отдельная история. Поэтому читать про обесценивание жизни по сравнению с ТЕМИ годами - мне смешно.
цитата:
Изначально написано tvn:
Я не ровняю вас по себе. Я стараюсь вас поднять на свой уровень.
Извините, но мне к вам спускаться не за чем
цитата:
Изначально написано tvn:
А ты похоже уже стал острым? Я что-то сильно в этом сомневаюсь...
я опять нарушил 10.1, написав на форуме?
прости, каюсь, больше не буду, друк.
цитата:
Изначально написано марткат:
Я знаю что там написано,и стараюсь обезопасить себя,но детей сложно сразу приучить к этому,у них чувства безопасности нет.
с детей спроса нет
в случае с детьми виноваты родители, родня, опекуны, окружающие.
цитата:
Изначально написано Змей Петров:
Нет. Я не любитель двойных стандартов. Да и вообще, спор порядком поднадоел, пенсионер11 слился всё равно. Да и тема не о том. Просто зацепила глупая фраза про обесценивание человеческой жизни за 20-25 лет. А я вот вспомнил, как в детстве на моих глазах в очереди за хлебом умер старик, никто не помог, скорую не вызвал, потому что все боялись, что побегут к таксофону, а обратно в очередь не пустят. Какая-то уборщица позже пришла и накрыла куском обёрточной бумаги. И так и лежал он, всем было пофиг. Потом ещё много чего видел в 90-х, это уже отдельная история. Поэтому читать про обесценивание жизни по сравнению с ТЕМИ годами - мне смешно.
В профайле напмсано:36 лет,а самом деле 136лет! Всё прошёл Змей,крепостное право,революцию,гулаг,голодомор,блокаду пережил,где старики в очереди за хлебушком умирали и ещё лихие 90-е.И вообще,кончай 3,14здеть,особливо про последние 60лет.Всё, не засоряй тему,пиши в ПМ.
пенсионер11, о чём с Вами можно вести диалог, если Вы даже за собственные слова не отвечаете. Да, мне 36 и я в детстве действительно стоял в очередях за хлебом, это было как раз 20-25 лет назад, которые Вы упоминали в фразе про обесценивание жизни. Жизнь в 90-е не ценилась вообще никак, вспомните группировки, стрельбу на улицах, взрывы ларьков, голодные обмороки учителей, самоубийства матерей с детьми, смертельные давки в очередях за водкой. Вы сынок крупного партфункционера, раз всё это Вас не коснулось 20-25 лет назад, раз считаете, что тогда жизнь ценилась выше, чем сейчас?
Группировки, стрельба на улицах, взрывы ларьков... Вас послушать, так в 90-е на улицу страшно было выйти. Моя студенческая юность в Челябинске! Рок концерты, спектакли новых театров, выставки молодых художников! Да, были очереди за чаем, мылом, вещи только на рынке, денег мало, но то, что вы описываете, это промывание мозгов по тв. Да, были и наезды на коммерсантов и трупы, но касалось это тех людей, которые рискнули и пошли в бизнес, кто-то сейчас труп, кто-то уважаемый человек. Воровство процветало вовсю: мы жили в малосемейной общаге, так воровали даже окна, людям не платили зарплату годами, но почему-то мы не боялись возвращаться поздно ночью). После универа работала в школе, так вот пока я там работала, деньги у молодой семьи были, ибо зарплату платили) и на еду и на вещи хватало) . Так что не гоните волну: не все то правда, что на НТВ показывают)
цитата:
Изначально написано Ольга_Ольга:
это промывание мозгов по тв
Я про Ижевск, а не Челябинск. Тут именно так всё и было. И массовые драки стенка на стенку, и расстрел семьи замминистра МВД, и поджоги авто и ларьков, и пули в детском саду и многое другое. Это вам любой ижевчанин подтвердит без всякого вашего ТВ. Поэтому говорить, что жизнь тогда ценилась выше, чем сейчас - бред.
Змей Петров, я с тобой согласен, помню эти времена, а тему закрою пожалуй, а то она перешла уже в непонятно что ))